Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Florinda. 2 - 05/09/2021 20:48:46
Quanti posti di direttore aggiunto sono stati assegnati? Mi sembra nessuno.... E ' vero che molte di queste posizioni verranno abolite, mentre altre posizioni ex dirigenziali, verranno ripristinate?
Rispondi

Da: mulini a vento
Reputazione utente: +86 1 - 06/09/2021 06:59:44
Sbagliato, almeno 1 con dirigente che aveva già il ruolo
Rispondi

Da: mulini a vento
Reputazione utente: +86 1 - 06/09/2021 07:00:53
Quindi dimostra che non c'è nessuna volontà di ripristinare posizioni dirigenziali.
Rispondi

Da: fascismo2.0 06/09/2021 08:03:30
- Messaggio eliminato -
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Da: Agi 06/09/2021 08:09:24
Alfano
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Da: Comunque vada 06/09/2021 10:24:29
Consiglio acquisto azioni della Sanofi ... proprietaria del marchio Maalox :)
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Da: Informazioni 1 2 - 06/09/2021 11:30:39
Quali sono le previsioni sulle sospesive? In base a quali considerazioni giuridiche?
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Da: ma si... 06/09/2021 12:49:20
per qualcuno il nuovo incarico prevede un mini trasloco da una stanza ad un'altra per altri neanche il cambio di stanza...
il merito è il merito...
Rispondi

Da: Florinda. 2 - 06/09/2021 13:18:27
Ma quanti posti di direttore aggiunto ci sono :credo tutte le dp di primo e secondo livello, e quanti sono ricoperti?
Rispondi

Da: X Tutti 06/09/2021 13:47:26
Nella mia regione attualmente non vi sono posti di direttore aggiunto assegnati. Non so se il 20 p. v. qualcuno prenderà servizio...
Rispondi

Da: X su 2 3 - 06/09/2021 15:00:30
Nessuna volontà di ripristinare posizioni dirigenziali.
Anzi, dopo la sentenza POER, storica decisione, la tendenza sarà in senso opposto.
Questo appare evidente, sia per la posizione stessa della Corte, sia per la riforma legislativa POER, sia per l'ulteriore riforma in corso di approvazione, sia infine dalle conclamate posizioni europee ed internazionali sull'argomento.
Inutile chiudere gli occhi, l'atteggiamento dello struzzo non aiuta a vedere bene la realtà intorno a noi.
Il declassamento, nel caso dell'Agenzia, di oltre 500 posizioni dirigenziali su circa 900, l'aumento recente delle posizioni attribuibili ai sensi del 19c6, la previsione del 30% delle posizioni dirigenziali assegnabili con interpello interno.
Tutto questo fa con ogni evidenza parte di un disegno politico ben preciso.
Disegno condivisibile, a mio avviso.
Disegno secondo il quale per aumentare efficienza e responsabilità delle Amministrazioni è necessario conferire loro maggiore autonomia decisionale anche e soprattutto nei percorsi di carriera delle risorse umane a loro disposizione, al fine di poterle valorizzare al massimo.
Che per fare questo l'autonomia decisionale sia l'unica via appare ormai chiaro e condiviso da tutti, autorità politica, amministrazione e giudici.
Certo, ognuno può pensarla come vuole.
Però rifletta un attimo in più, vista l'ampia e qualificata platea del fronte opposto.
Per finire, a chi si ostina a parlare di arbitrio piuttosto che di discrezionalità, non posso far altro che consigliare un ripasso su qualsiasi manuale di diritto amministrativo, anche un Simone può bastare.
Rispondi

Da: X X su 1 - 06/09/2021 16:00:53
Finita la pacchia, ora si faranno i conti!!
Rispondi

Da: Si ma 06/09/2021 16:06:24
Quale pacchia?
Rispondi

Da: X X su 1 2 - 06/09/2021 16:12:46
Nomine art. 19 e Poer a parenti e amici...
Rispondi

Da: Siete solo dei poveretti 1 2 - 06/09/2021 16:42:32
Insondabili cooptazioni?
Rispondi

Da: Siete solo dei poveretti 1 2 - 06/09/2021 16:43:44
Ma, fatemi capire, al Territorio non ci sono più dirigenti?

Chiedo per un amico.
Rispondi

Da: Ancora le insondabili cooptazioni? 3 - 06/09/2021 16:53:44
Ah ah ah ah ah...
Rispondi

Da: Andromeda99 06/09/2021 17:19:46
Il mondo cambia in continuazione, adesso più che mai ma qualcuno sembra ignorarlo o fa finta fermandosi al piccolo mondo antico che non c'è più o che esiste solo nella sua testa.
A fine mese si chiude il contratto, sembra confermata la quarta area e la relativa ovvia modalità concorsuale.. le modifiche al concorso da dirigenti non sono nel contratto ma molto di là da venire e non potrà mai essere un interpello interno.
Dopo questo 175 il prossimo sarà nel 2064, gli umani si sposteranno con le navicelle e si andrà su Marte .. ci faranno una colonia penale dove porteranno i reietti della pa italiana e anche là arriverà la spartizione del territorio e la lottizzazione.
Poveri Marziani
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 06/09/2021 17:20:47

Domani c'è l'udienza dei riservisti.. l'esito mi sembra scontato ma aspettiamo a vedere..
Rispondi

Da: Andromeda99 06/09/2021 17:27:24

Brunetta vuole eliminare lo smart working? per quanto mi riguarda mai più un caffè alla macchinetta, tantomeno pause pranzo al bar o ristorante.
L'amor con l'amor si paga..
Rispondi

Da: Bla 1 1 - 06/09/2021 17:49:04
Il mondo è cambiato, solo Brunetta non se ne è accorto.
Rispondi

Da: X sopra 1 - 06/09/2021 18:40:30
Si è cambuato in peggio specie in ae quindi è logico e del tutto comprensibile che si desideri un ritorno al passato dove tutto era più sensato, più logico e dove che decideva lo faceva con un certo criterio. Grandi anni 80 e 90!!
Rispondi

Da: X Tutti 1 2 - 06/09/2021 18:57:59
Ribadisco che con lo s.w. la produttività è scesa vertiginosamente, Chi è un fautore del lavoro da remoto non capisce nulla delle dinamiche dell'ufficio, delle dinamiche lavorative, della crescita professionale che nasce dal confronto e dalla scambio di conoscenze e competenze. Non dubito che se prevalessero i fautori dello s.w. a livello apicale la pubblica amministrazione potrebbe essere pronta per un'altra caporetto oltre a quella indotta dalla carenza di personale. Ha ragione qualcuno nelle pagine precedenti : andate a sentire il pubblico davanti agli uffici e non solo quelli di AE. Per il lavoro da casa ci sono commenti al vetriolo e profonda rabbia specie per la difficoltà di usufruire i servizi all'utenza e per la palese disuguaglianza con altri lavoratori che devono necessariamente essere in presenza.
Rispondi

Da: @ X tutti 1 2 - 06/09/2021 19:32:56
Ma va a cagher
Rispondi

Da: Biante 06/09/2021 19:39:34
Ci mancherebbe ognuno è libero di pensarla come vuole.
Personalmente come cittadino preferisco che il personale ed i dirigenti della pubblica amministrazione vengano selezionati in base a procedure che garantiscano il più possibile, l'anonimato la trasparenza e l'imparzialità principi che mi sembra continuino ad essere presenti sia nella Costituzione che nelle norme attuali sul pubblico impiego.
Nelle aziende private il padrone o i padroni scelgono chi vvogliono
Potendo assumersi la responsabilità e le conseguenze della scelta considerato che il capitale investito nell'azienda è il loro.
Nel pubblico impiego oltre a questo aspetto ce ne sono altri, molto delicati, che hanno portato ad una costruzione
giuridica che ha bilanciato e protetto tutti gli interessi e le criticità in gioco.
Aspetti che è bene ricordarlo sono indefettibili in un apparato statale che accanto all'efficienza, efficacia, ed economicità garantisca anche imparzialità e trasparenza.

Rispondi

Da: anti-antares 1 - 06/09/2021 19:44:10
X x tutti: dipende dai settori...non generalizzare....e poi, perche' l'interesse di questi deve esser preminente rispetto al nostro???Siamo trattati come la merda!Ergo, andassero, Tutti - Brunetta e Draghi per primi - A FARE IN CULO!!!Loro e chi li sostiene e lecca...
Rispondi

Da: X Biante 1 1 - 06/09/2021 20:39:14
Si, ma dimentichi il BUON ANDAMENTO.
La P.A. è fatta soprattutto di PERSONE.
Le migliori devono essere valorizzate.
Si può fare bene solo dall'interno.
Perché solo dall'interno possiamo individuare i migliori.
Quindi è ovvio che imparzialità e buon andamento vanno bilanciati con ragionevole equilibrio.
POER e 19c6 vanno in questo senso.
Interpelli dirigenziali al 30 per cento anche.
Ma si può fare di più.
Il tutto, bada bene, pacificamente all'interno del perimetro costituzionale (vedi sentenza POER, ad esempio), con buona pace di Andro.
Rispondi

Da: Si ma 1 1 - 06/09/2021 20:44:31
vi ritenete Santi?
Rispondi

Da: X sopra 2 1 - 06/09/2021 21:14:48
X sopra: non tutti hanno bisogno di andare in ufficio per dare un senso alla propria vita professionale e non...

Che significa "commenti al vetriolo"?! Prima dell'eminente parere della Sora maria, con rispetto parlando, credo che occorra basare l' analisi su elementi oggettivi, numeri, cifre...

Quanto ha risparmiato il Ministero? Sono realmente Stati registrati ritardi? E se si, imputabili allo sw e non risolvibili ottimizzando lavorazioni e/o applicativi?! Sono solo alcune osservazioni...
Era ovvio che i vari gruppi di potere economico prima o poi avrebbero rumoreggiato, ma spacciare il ritorno in ufficio come una punizione secondo i vecchio refrain del Dipendente pubblico fannullone, dimostra assenza di capacità di analisi (ad essere generosi) se poi si è interni ha del patologico.
Rispondi

Da: @ X Biante 1 - 06/09/2021 21:32:26
Ma quale bilanciamento tra imparzialita' e buon andamento! E' esattamente l'opposto. Senza imparzialita' non c'e' efficienza ed efficacia, perche' meno imparzialita' c'e' piu' chi governa la pa diventa autoreferenziale avendo come fine il proprio benessere e potere e non certo la qualita' dei servizi. Nessun dirigente pubblico dovrebbe potersi scegliere gli accoliti. Perche' non ne risponde di fronte al mercato.
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Da: Florinda.	2 - 05/09/2021 20:48:46
Quanti posti di direttore aggiunto sono stati assegnati? Mi sembra nessuno.... E ' vero che molte di queste posizioni verranno abolite, mentre altre posizioni ex dirigenziali, verranno ripristinate?
Rispondi

Da: mulini a vento Reputazione utente: +86	1 - 06/09/2021 06:59:44
Sbagliato, almeno 1 con dirigente che aveva già il ruolo
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Da: mulini a vento Reputazione utente: +86	1 - 06/09/2021 07:00:53
Quindi dimostra che non c'è nessuna volontà di ripristinare posizioni dirigenziali.
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Da: fascismo2.0	06/09/2021 08:03:30
- Messaggio eliminato -
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Da: Comunque vada	06/09/2021 10:24:29
Consiglio acquisto azioni della Sanofi ... proprietaria del marchio Maalox :)
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Da: Informazioni 1	2 - 06/09/2021 11:30:39
Quali sono le previsioni sulle sospesive? In base a quali considerazioni giuridiche?
Rispondi

Da: ma si...	06/09/2021 12:49:20
per qualcuno il nuovo incarico prevede un mini trasloco da una stanza ad un'altra per altri neanche il cambio di stanza... il merito è il merito...
Rispondi

Da: Florinda.	2 - 06/09/2021 13:18:27
Ma quanti posti di direttore aggiunto ci sono :credo tutte le dp di primo e secondo livello, e quanti sono ricoperti?
Rispondi

Da: X Tutti	06/09/2021 13:47:26
Nella mia regione attualmente non vi sono posti di direttore aggiunto assegnati. Non so se il 20 p. v. qualcuno prenderà servizio...
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Da: X su	2 3 - 06/09/2021 15:00:30
Nessuna volontà di ripristinare posizioni dirigenziali. Anzi, dopo la sentenza POER, storica decisione, la tendenza sarà in senso opposto. Questo appare evidente, sia per la posizione stessa della Corte, sia per la riforma legislativa POER, sia per l'ulteriore riforma in corso di approvazione, sia infine dalle conclamate posizioni europee ed internazionali sull'argomento. Inutile chiudere gli occhi, l'atteggiamento dello struzzo non aiuta a vedere bene la realtà intorno a noi. Il declassamento, nel caso dell'Agenzia, di oltre 500 posizioni dirigenziali su circa 900, l'aumento recente delle posizioni attribuibili ai sensi del 19c6, la previsione del 30% delle posizioni dirigenziali assegnabili con interpello interno. Tutto questo fa con ogni evidenza parte di un disegno politico ben preciso. Disegno condivisibile, a mio avviso. Disegno secondo il quale per aumentare efficienza e responsabilità delle Amministrazioni è necessario conferire loro maggiore autonomia decisionale anche e soprattutto nei percorsi di carriera delle risorse umane a loro disposizione, al fine di poterle valorizzare al massimo. Che per fare questo l'autonomia decisionale sia l'unica via appare ormai chiaro e condiviso da tutti, autorità politica, amministrazione e giudici. Certo, ognuno può pensarla come vuole. Però rifletta un attimo in più, vista l'ampia e qualificata platea del fronte opposto. Per finire, a chi si ostina a parlare di arbitrio piuttosto che di discrezionalità, non posso far altro che consigliare un ripasso su qualsiasi manuale di diritto amministrativo, anche un Simone può bastare.
Rispondi

Da: X X su	1 - 06/09/2021 16:00:53
Finita la pacchia, ora si faranno i conti!!
Rispondi

Da: X X su	1 2 - 06/09/2021 16:12:46
Nomine art. 19 e Poer a parenti e amici...
Rispondi

Da: Siete solo dei poveretti	1 2 - 06/09/2021 16:42:32
Insondabili cooptazioni?
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Da: Siete solo dei poveretti	1 2 - 06/09/2021 16:43:44
Ma, fatemi capire, al Territorio non ci sono più dirigenti? Chiedo per un amico.
Rispondi

Da: Ancora le insondabili cooptazioni?	3 - 06/09/2021 16:53:44
Ah ah ah ah ah...
Rispondi

Da: Andromeda99	06/09/2021 17:19:46
Il mondo cambia in continuazione, adesso più che mai ma qualcuno sembra ignorarlo o fa finta fermandosi al piccolo mondo antico che non c'è più o che esiste solo nella sua testa. A fine mese si chiude il contratto, sembra confermata la quarta area e la relativa ovvia modalità concorsuale.. le modifiche al concorso da dirigenti non sono nel contratto ma molto di là da venire e non potrà mai essere un interpello interno. Dopo questo 175 il prossimo sarà nel 2064, gli umani si sposteranno con le navicelle e si andrà su Marte .. ci faranno una colonia penale dove porteranno i reietti della pa italiana e anche là arriverà la spartizione del territorio e la lottizzazione. Poveri Marziani
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Da: Andromeda99	1 - 06/09/2021 17:20:47
Domani c'è l'udienza dei riservisti.. l'esito mi sembra scontato ma aspettiamo a vedere..
Rispondi

Da: Andromeda99	06/09/2021 17:27:24
Brunetta vuole eliminare lo smart working? per quanto mi riguarda mai più un caffè alla macchinetta, tantomeno pause pranzo al bar o ristorante. L'amor con l'amor si paga..
Rispondi

Da: Bla	1 1 - 06/09/2021 17:49:04
Il mondo è cambiato, solo Brunetta non se ne è accorto.
Rispondi

Da: X sopra	1 - 06/09/2021 18:40:30
Si è cambuato in peggio specie in ae quindi è logico e del tutto comprensibile che si desideri un ritorno al passato dove tutto era più sensato, più logico e dove che decideva lo faceva con un certo criterio. Grandi anni 80 e 90!!
Rispondi

Da: X Tutti	1 2 - 06/09/2021 18:57:59
Ribadisco che con lo s.w. la produttività è scesa vertiginosamente, Chi è un fautore del lavoro da remoto non capisce nulla delle dinamiche dell'ufficio, delle dinamiche lavorative, della crescita professionale che nasce dal confronto e dalla scambio di conoscenze e competenze. Non dubito che se prevalessero i fautori dello s.w. a livello apicale la pubblica amministrazione potrebbe essere pronta per un'altra caporetto oltre a quella indotta dalla carenza di personale. Ha ragione qualcuno nelle pagine precedenti : andate a sentire il pubblico davanti agli uffici e non solo quelli di AE. Per il lavoro da casa ci sono commenti al vetriolo e profonda rabbia specie per la difficoltà di usufruire i servizi all'utenza e per la palese disuguaglianza con altri lavoratori che devono necessariamente essere in presenza.
Rispondi

Da: @ X tutti	1 2 - 06/09/2021 19:32:56
Ma va a cagher
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Da: Biante	06/09/2021 19:39:34
Ci mancherebbe ognuno è libero di pensarla come vuole. Personalmente come cittadino preferisco che il personale ed i dirigenti della pubblica amministrazione vengano selezionati in base a procedure che garantiscano il più possibile, l'anonimato la trasparenza e l'imparzialità principi che mi sembra continuino ad essere presenti sia nella Costituzione che nelle norme attuali sul pubblico impiego. Nelle aziende private il padrone o i padroni scelgono chi vvogliono Potendo assumersi la responsabilità e le conseguenze della scelta considerato che il capitale investito nell'azienda è il loro. Nel pubblico impiego oltre a questo aspetto ce ne sono altri, molto delicati, che hanno portato ad una costruzione giuridica che ha bilanciato e protetto tutti gli interessi e le criticità in gioco. Aspetti che è bene ricordarlo sono indefettibili in un apparato statale che accanto all'efficienza, efficacia, ed economicità garantisca anche imparzialità e trasparenza.
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Da: anti-antares	1 - 06/09/2021 19:44:10
X x tutti: dipende dai settori...non generalizzare....e poi, perche' l'interesse di questi deve esser preminente rispetto al nostro???Siamo trattati come la merda!Ergo, andassero, Tutti - Brunetta e Draghi per primi - A FARE IN CULO!!!Loro e chi li sostiene e lecca...
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Da: X Biante	1 1 - 06/09/2021 20:39:14
Si, ma dimentichi il BUON ANDAMENTO. La P.A. è fatta soprattutto di PERSONE. Le migliori devono essere valorizzate. Si può fare bene solo dall'interno. Perché solo dall'interno possiamo individuare i migliori. Quindi è ovvio che imparzialità e buon andamento vanno bilanciati con ragionevole equilibrio. POER e 19c6 vanno in questo senso. Interpelli dirigenziali al 30 per cento anche. Ma si può fare di più. Il tutto, bada bene, pacificamente all'interno del perimetro costituzionale (vedi sentenza POER, ad esempio), con buona pace di Andro.
Rispondi

Da: Si ma	1 1 - 06/09/2021 20:44:31
vi ritenete Santi?
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Da: X sopra	2 1 - 06/09/2021 21:14:48
X sopra: non tutti hanno bisogno di andare in ufficio per dare un senso alla propria vita professionale e non... Che significa "commenti al vetriolo"?! Prima dell'eminente parere della Sora maria, con rispetto parlando, credo che occorra basare l' analisi su elementi oggettivi, numeri, cifre... Quanto ha risparmiato il Ministero? Sono realmente Stati registrati ritardi? E se si, imputabili allo sw e non risolvibili ottimizzando lavorazioni e/o applicativi?! Sono solo alcune osservazioni... Era ovvio che i vari gruppi di potere economico prima o poi avrebbero rumoreggiato, ma spacciare il ritorno in ufficio come una punizione secondo i vecchio refrain del Dipendente pubblico fannullone, dimostra assenza di capacità di analisi (ad essere generosi) se poi si è interni ha del patologico.
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Da: @ X Biante	1 - 06/09/2021 21:32:26
Ma quale bilanciamento tra imparzialita' e buon andamento! E' esattamente l'opposto. Senza imparzialita' non c'e' efficienza ed efficacia, perche' meno imparzialita' c'e' piu' chi governa la pa diventa autoreferenziale avendo come fine il proprio benessere e potere e non certo la qualita' dei servizi. Nessun dirigente pubblico dovrebbe potersi scegliere gli accoliti. Perche' non ne risponde di fronte al mercato.
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