Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: anti-antares 26/03/2021 23:11:07
X bull: dessero liberta' di scelta...
Rispondi

Da: Pola+ 26/03/2021 23:22:48
Mah, premetto che l'ufficio non l'ho mai ritenuto un luogo idilliaco, non affronto questione sociologiche, di benessere legate a se, sarebbe troppo lungo qui ed ora, mi limito a lanciare una riflessione,dato anche con i vertici che ci troviamo, non vorrei questo possa diventare uno step per rendere ancora più spersonalizzate e fungibili alcune lavorazioni, magari da esternalizzazione col tempo, e ciò a breve termine. Alla fine se tutto è fatto per i risparmi di gestione anche questo lo sarebbe, a me sembra che Ade possa essere permeabile a questo discorso.
Rispondi

Da: X sopra 1 - 26/03/2021 23:32:13
Meglio esternalizzare che vedere gente strapagata per fare i codici fiscali o poco di più
Rispondi

Da: Pola+ 1 - 26/03/2021 23:36:19
X sopra
Grazie per il tuo significativo contributo alla discussione
Rispondi

Da: anti-antares 1 - 26/03/2021 23:46:03
X x sopra: strapagati laureati con master, abilitazioni ecc???Forse ti sfugge il concetto di sinallagma genetico ( e funzionale...perche' in ae si stralavora...).1.600 euro per te sarebbe esser "strapagati"..?E cosa volete...?La schiavitu'..???
Rispondi

Da: anti-antares 26/03/2021 23:50:20
X pola+: se fanno l'epe potrebbero...In ogni caso, rebus sic stantibus, devono dare il diritto di opzione...Lo Stato si sta dissolvendo...assumendo fattezze sia privatistiche sia autoritarie...Se il popolo non lo comprende ( quantomeno la sua maggioranza...), il futuro immediato sara' costellato da privatizzazioni, esternalizzazioni ( per il momento del solo servizio...) e mobilita' massive...ma arriveremo anche ai licenziamenti ( sull'onda delle ricorrenti "emergenze" ).
Ma per i vaccini penso che fra qualche mese, in ae, e non solo, succedera' un bordello senza pari...
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Da: The public manager 3 - 26/03/2021 23:50:44
Obiettivamente non tutte le lavorazioni sono uguali. La funzione manageriale è invece, universalmente encomiabile. E retribuibile.
Rispondi

Da: anti-antares 2 - 26/03/2021 23:54:35
X pola+: in ogni caso, e' ae ( i suoi vertici ) ad impostare il contenuto tecnico-professionale delle lavorazioni...Se quasi tutte sono da terza media, perche' hanno fatto concorsi da laureato specifico ( soprattutto quelli in cui era richiesta la laurea v.o. )???Ergo, problemi loro...e facessero il cazzo che ie pare...ma se esternalizzano i servizi, devono dare la possibilita' di permanere nel pi..
Rispondi

Da: anti-antares 1 - 26/03/2021 23:55:32
X public: per sostituire voi basterebbe un caporale...( uno di quelli che opera in Capitanata...)...
Rispondi

Da: X pola 27/03/2021 08:28:54
Lo smartworking è servito, in Ae, a prendere cognizione e coscienza della inutilità di tanto personale ammassato in ufficio a riscaldare le sedie. Ciò porterà ad una forte riduzione di personale, ad una maggiore efficienza e informatizzazione dell'Ae e un enorme risparmio in termini di affitti di spazi ed infrastrutture.
Rispondi

Da: X pola 27/03/2021 08:31:22
Il nuovo governo sta già pensando a come fare uscire tanta gente inutile con una finestra per la pensione, obbligatoria, ed a basso costo
Rispondi

Da: X pola 1 - 27/03/2021 08:33:22
Stanno monitorando chi, stando in smartworking ha prodotto poco quanto niente, e sarà incitato gentilmente a prendere la strada della pensione, se in età utile, o ad una riduzione drastica di orario e retribuzione
Rispondi

Da: X pola 1 - 27/03/2021 08:34:38
A qualcuno è piaciuta la vacanza a casa retribuita, ma costerà molto cara!!
Rispondi

Da: X pola 1 - 27/03/2021 08:40:57
In questo programma sono previste anche riduzioni di posizioni organizzative art.17, 18 e Poer
Rispondi

Da: X pola 27/03/2021 08:42:37
L' Agenzia post Covid non la riconoscerete più
Rispondi

Da: @sopra 27/03/2021 08:43:35
Parole sante, anzi santissime
Rispondi

Da: X pola 1 - 27/03/2021 08:45:36
X anti ci sono funzionari f6 e poer che percepiscono fior di stipendi che superano i duemila euro netti al mese. Le poer, in media, percepiscono mille euro in più al mese netti, e tanti hanno lavorato, si e no, un giorno a settimana. Secondo te è giusto?
Rispondi

Da: X pola 1 - 27/03/2021 08:47:18
Magari ora vogliono anche il premio, per ciò che non hanno fatto nel 2020. Le prossime valutazioni saranno decisive
Rispondi

Da: X pola 1 - 27/03/2021 08:49:08
Chiaramente non generalizzo, c'è una buona fetta di personale che ha lavorato veramente e sarà premiato, come prevede il nostro buon ministro
Rispondi

Da: X pola 1 - 27/03/2021 08:50:52
Altrimenti è inutile parlare di performance, individuale e organizzativa, responsabilità dirigenziale, se poi non si mettono in pratica. Queste teorie non sono solo scritte per rispondere alla domanda di esame
Rispondi

Da: X pola 27/03/2021 09:12:58
X anti, purtroppo nessuna libertà di scelta, finita quell'era...
Rispondi

Da: Teorema del complotto 1 - 27/03/2021 09:14:17
"Tanti hanno lavorato si e no un giorno a settimana" .. e due post sotto
"Naturalmente non generalizzo."

Se sei in possesso di dati così precisi perche' non li trasmetti al Ministro o alla Divisione Risorse invece di postarli qui? Meritano ben altra visibilità le tue preziose informazioni.
Non puoi rimanertene inerte, e' un tuo dovere civico!
Rispondi

Da: X pola 1 - 27/03/2021 09:15:57
Il ministro sta predisponendo la nuova disciplina dello smartworking, facoltativo e obbligatorio
Rispondi

Da: X pola 1 - 27/03/2021 09:17:21
E non sarà certamente l'attuale pacchia
Rispondi

Da: X pola 1 - 27/03/2021 09:19:25
Non sto qui a fare nomi, anche perché ci vorrebbero 100 pagine, ma sono tutti dati certi in possesso dell'Ae, sua di chi non ha fatto nulla sia di chi ha lavorato, da casa o in presenza
Rispondi

Da: X pola 27/03/2021 09:20:39
Ci sono i dirigenti, datori di lavoro, preposti a ciò
Rispondi

Da: X pola 1 - 27/03/2021 09:21:37
C'è già il loro dovere dirigenziale e contrattuale, non serve altro
Rispondi

Da: aiuto_minimo 27/03/2021 09:45:27
premialità?

io non ho mai visto in ae qualcuno essere premiato perché se lo meritava.

avete la stessa esperienza?

saluti
Rispondi

Da: anti-antares 27/03/2021 09:52:43
X pola: pressocche' impossibile da fare...Come fai a dire che uno ha lavorato "poco"..?E poi, trattavasi di sw emergenziale ( senza buoni pasto e a spese del dipendente )...Vero che ci sono grandi sperequazioni nel riparto dei carichi di lavoro...e li' occorrerebbe intervenire...
Per la pensione, potrebbe essere...Vedremo...
Rispondi

Da: Pola+ 27/03/2021 10:33:54
non entro nel merito di chi lavora o meno, le lavorazioni sono molteplici alcune hanno aumentato esponenzialmente i carichi altre li hanno visti giocoforza diminuire, quindi cercare un parallelo con il "prima" ed imputare tout court la responsabilità al lavoratore non ha molto senso (anche visto il gran lavoro organizzativo e di condivisione delle informazioni dietro allo sw in Ade, sono ironica ovviamente) .

Io penso che se entrerà sw a regime con l' obiettivo che dicono loro occorrerà essere vigili, perché il loro "risparmio" potrà essere generalizzato ed ampio, non credo convenga molto ragionare per categorie o ritenersi esclusi o non toccati, della serie c'è n'è per tutti...
A latere mi viene da pensare che i loro risparmi sulle sedi etc sono peró drenati dall'economia ( e alcune spese addebitate al lavoratore) : immobiliare, servizi, trasporti etc... Che tipo di economia hanno in mente lor signori?
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Da: anti-antares	26/03/2021 23:11:07
X bull: dessero liberta' di scelta...
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Da: Pola+	26/03/2021 23:22:48
Mah, premetto che l'ufficio non l'ho mai ritenuto un luogo idilliaco, non affronto questione sociologiche, di benessere legate a se, sarebbe troppo lungo qui ed ora, mi limito a lanciare una riflessione,dato anche con i vertici che ci troviamo, non vorrei questo possa diventare uno step per rendere ancora più spersonalizzate e fungibili alcune lavorazioni, magari da esternalizzazione col tempo, e ciò a breve termine. Alla fine se tutto è fatto per i risparmi di gestione anche questo lo sarebbe, a me sembra che Ade possa essere permeabile a questo discorso.
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Da: X sopra	1 - 26/03/2021 23:32:13
Meglio esternalizzare che vedere gente strapagata per fare i codici fiscali o poco di più
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Da: Pola+	1 - 26/03/2021 23:36:19
X sopra Grazie per il tuo significativo contributo alla discussione
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Da: anti-antares	1 - 26/03/2021 23:46:03
X x sopra: strapagati laureati con master, abilitazioni ecc???Forse ti sfugge il concetto di sinallagma genetico ( e funzionale...perche' in ae si stralavora...).1.600 euro per te sarebbe esser "strapagati"..?E cosa volete...?La schiavitu'..???
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Da: anti-antares	26/03/2021 23:50:20
X pola+: se fanno l'epe potrebbero...In ogni caso, rebus sic stantibus, devono dare il diritto di opzione...Lo Stato si sta dissolvendo...assumendo fattezze sia privatistiche sia autoritarie...Se il popolo non lo comprende ( quantomeno la sua maggioranza...), il futuro immediato sara' costellato da privatizzazioni, esternalizzazioni ( per il momento del solo servizio...) e mobilita' massive...ma arriveremo anche ai licenziamenti ( sull'onda delle ricorrenti "emergenze" ). Ma per i vaccini penso che fra qualche mese, in ae, e non solo, succedera' un bordello senza pari...
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Da: The public manager	3 - 26/03/2021 23:50:44
Obiettivamente non tutte le lavorazioni sono uguali. La funzione manageriale è invece, universalmente encomiabile. E retribuibile.
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Da: anti-antares	2 - 26/03/2021 23:54:35
X pola+: in ogni caso, e' ae ( i suoi vertici ) ad impostare il contenuto tecnico-professionale delle lavorazioni...Se quasi tutte sono da terza media, perche' hanno fatto concorsi da laureato specifico ( soprattutto quelli in cui era richiesta la laurea v.o. )???Ergo, problemi loro...e facessero il cazzo che ie pare...ma se esternalizzano i servizi, devono dare la possibilita' di permanere nel pi..
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Da: anti-antares	1 - 26/03/2021 23:55:32
X public: per sostituire voi basterebbe un caporale...( uno di quelli che opera in Capitanata...)...
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Da: X pola	27/03/2021 08:28:54
Lo smartworking è servito, in Ae, a prendere cognizione e coscienza della inutilità di tanto personale ammassato in ufficio a riscaldare le sedie. Ciò porterà ad una forte riduzione di personale, ad una maggiore efficienza e informatizzazione dell'Ae e un enorme risparmio in termini di affitti di spazi ed infrastrutture.
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Da: X pola	27/03/2021 08:31:22
Il nuovo governo sta già pensando a come fare uscire tanta gente inutile con una finestra per la pensione, obbligatoria, ed a basso costo
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Da: X pola	1 - 27/03/2021 08:33:22
Stanno monitorando chi, stando in smartworking ha prodotto poco quanto niente, e sarà incitato gentilmente a prendere la strada della pensione, se in età utile, o ad una riduzione drastica di orario e retribuzione
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Da: X pola	1 - 27/03/2021 08:34:38
A qualcuno è piaciuta la vacanza a casa retribuita, ma costerà molto cara!!
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Da: X pola	1 - 27/03/2021 08:40:57
In questo programma sono previste anche riduzioni di posizioni organizzative art.17, 18 e Poer
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Da: X pola	27/03/2021 08:42:37
L' Agenzia post Covid non la riconoscerete più
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Da: @sopra	27/03/2021 08:43:35
Parole sante, anzi santissime
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Da: X pola	1 - 27/03/2021 08:45:36
X anti ci sono funzionari f6 e poer che percepiscono fior di stipendi che superano i duemila euro netti al mese. Le poer, in media, percepiscono mille euro in più al mese netti, e tanti hanno lavorato, si e no, un giorno a settimana. Secondo te è giusto?
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Da: X pola	1 - 27/03/2021 08:47:18
Magari ora vogliono anche il premio, per ciò che non hanno fatto nel 2020. Le prossime valutazioni saranno decisive
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Da: X pola	1 - 27/03/2021 08:49:08
Chiaramente non generalizzo, c'è una buona fetta di personale che ha lavorato veramente e sarà premiato, come prevede il nostro buon ministro
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Da: X pola	1 - 27/03/2021 08:50:52
Altrimenti è inutile parlare di performance, individuale e organizzativa, responsabilità dirigenziale, se poi non si mettono in pratica. Queste teorie non sono solo scritte per rispondere alla domanda di esame
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Da: X pola	27/03/2021 09:12:58
X anti, purtroppo nessuna libertà di scelta, finita quell'era...
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Da: Teorema del complotto	1 - 27/03/2021 09:14:17
"Tanti hanno lavorato si e no un giorno a settimana" .. e due post sotto "Naturalmente non generalizzo." Se sei in possesso di dati così precisi perche' non li trasmetti al Ministro o alla Divisione Risorse invece di postarli qui? Meritano ben altra visibilità le tue preziose informazioni. Non puoi rimanertene inerte, e' un tuo dovere civico!
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Da: X pola	1 - 27/03/2021 09:15:57
Il ministro sta predisponendo la nuova disciplina dello smartworking, facoltativo e obbligatorio
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Da: X pola	1 - 27/03/2021 09:17:21
E non sarà certamente l'attuale pacchia
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Da: X pola	1 - 27/03/2021 09:19:25
Non sto qui a fare nomi, anche perché ci vorrebbero 100 pagine, ma sono tutti dati certi in possesso dell'Ae, sua di chi non ha fatto nulla sia di chi ha lavorato, da casa o in presenza
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Da: X pola	27/03/2021 09:20:39
Ci sono i dirigenti, datori di lavoro, preposti a ciò
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Da: X pola	1 - 27/03/2021 09:21:37
C'è già il loro dovere dirigenziale e contrattuale, non serve altro
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Da: aiuto_minimo	27/03/2021 09:45:27
premialità? io non ho mai visto in ae qualcuno essere premiato perché se lo meritava. avete la stessa esperienza? saluti
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Da: anti-antares	27/03/2021 09:52:43
X pola: pressocche' impossibile da fare...Come fai a dire che uno ha lavorato "poco"..?E poi, trattavasi di sw emergenziale ( senza buoni pasto e a spese del dipendente )...Vero che ci sono grandi sperequazioni nel riparto dei carichi di lavoro...e li' occorrerebbe intervenire... Per la pensione, potrebbe essere...Vedremo...
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Da: Pola+	27/03/2021 10:33:54
non entro nel merito di chi lavora o meno, le lavorazioni sono molteplici alcune hanno aumentato esponenzialmente i carichi altre li hanno visti giocoforza diminuire, quindi cercare un parallelo con il "prima" ed imputare tout court la responsabilità al lavoratore non ha molto senso (anche visto il gran lavoro organizzativo e di condivisione delle informazioni dietro allo sw in Ade, sono ironica ovviamente) . Io penso che se entrerà sw a regime con l' obiettivo che dicono loro occorrerà essere vigili, perché il loro "risparmio" potrà essere generalizzato ed ampio, non credo convenga molto ragionare per categorie o ritenersi esclusi o non toccati, della serie c'è n'è per tutti... A latere mi viene da pensare che i loro risparmi sulle sedi etc sono peró drenati dall'economia ( e alcune spese addebitate al lavoratore) : immobiliare, servizi, trasporti etc... Che tipo di economia hanno in mente lor signori?
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