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Ministero Università 20 posti C1
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Da: idoneo C1 | 01/01/2013 10:45:44 |
Il dir. gen. se non erro si chiama Carmela Palumbo: trovi tutto sul sito del Miur; occhio a quello che scrivi, perchè poi sarà lei ad interrogarti agli orali.. | |
Da: X idoneo C1 | 01/01/2013 12:48:41 |
Qualcuno deve pur tentare di svegliare il cane che dorme. Morde? Pazienza! | |
Da: idoneo C1 | 01/01/2013 16:32:15 |
Allora, vorrei cercare di fare un discorso obiettivo e dunque correlato all'altro concorso, quello per 230 funzionari C1, di cui sono in corso le assunzioni. Questi due concorsi sono stati banditi in un periodo, in cui il Mi ed il Mu erano distinti; ora che sono stati ragionevolmente riaccorpati, che senso ha questo secondo concorso? In teoria dovrebbe essere annullato, ovvero la graduatoria di questo concorso dovrebbe essere pubblicata, allorchè sia stata esaurita la graduatoria degli idonei del concorso a 230 posti, il cui bando peraltro prescrive, a differenza di questo concorso, che il 50% dei vincitori sia assunto part time (perchè questa differenza fra i due concorsi, quando la disposizione legislativa sul p.i. è unica?) e allora come è possibile che nell'ambito di un ministero i vincitori di un concorso, bandito successivamente a quello di un altro, scavalchino e prevarichino vincitori ed idonei di un precedente concorso? Quindi se ritardano le correzioni a mio avviso lo fanno a ragione, perchè qualsiasi vincitore o idoneo del precedente concorso potrebbe altrimenti impugnare la pubblicazione della graduatoria di questo concorso. | |
Da: ... economia politica | 01/01/2013 17:33:26 |
idoneo c1, non è neanche giusto dire che dovrebbero annullare questo concorso dopo che sono state fatte diverse prove, che sono passati anni dal bando con la gente che aspetta e che i due concorsi sono essenzialmente diversi. | |
Da: ... economia politica | 01/01/2013 17:57:57 |
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/01/scuola-profumo-basta-graduatorie-concorsi-ogni-due-anni-sindacati-contrari/339955/ | |
Da: idoneo C1 | 01/01/2013 18:11:40 |
Sono d'accordo con te, il mio è un ragionamento logico/giuridico, anche se nulla vieta in qualsiasi momento alla p.a. di procedere in autotutela e di annullare questo concorso, ma il discorso serio e che sta in piedi è quello del rapporto con il concorso dei 230 C1, di cui ti ho è esposto la situazione ed i profili di eventuale compatibilità con questo concorso, di cui dovete tener conto e pertanto quando invocate i risultati degli scritti se avete ragione in sè, a mio avviso non l'avete se guardate la situazione nel suo complesso, ossia nel rapporto appunto con l'altro concorso e con l'assunzione full time dei vincitori ed idonei di quel concorso: quindi meglio aspettare che vedere annullato un concorso | |
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Da: x idoneo c1 | 01/01/2013 18:32:37 |
ma le assunzioni non sono già quasi tutte avvenute? | |
Da: idoneo C1 | 01/01/2013 19:24:51 |
No, sono stati convocati tutti i vincitori, ora stanno vagliando le posizioni di chi non si è presentato, per verificare se si tratti di vere rinunce o meno (malattia, gravidanza, richiesta di differimento per scadenza di altro contratto), dopodichè chiameranno gli idonei in sostituzione dei vincitori rinunciatari e rimarranno (a mio avviso) da assorbire i restanti idonei (a partire dalla fine di quest'anno); non ricordo quanti sono, ma se non erro sono decine; se andate sul sito del Miur c'è pubblicata tutta la graduatoria; poi per disposizione di quel bando metà dei vincitori devono essere assunti part time e quindi perchè dovrebbero chiamare full time i vincitori di un concorso successivo, senza aver prima proceduto all'assunzione full time dei vincitori e degli idonei di un precedente concorso? | |
Da: x idoneo c1 | 01/01/2013 22:39:16 |
ma come fanno a chiamare quelli di questo concorso se non fanno prima gli orali? poi si potrebbe anche fare gli orali senza fare subito dopo la graduatoria,è quello che ad es è successo a magistratura | |
Da: idoneo C1 | 02/01/2013 09:24:12 |
Gli orali di un concorso come questo in genere non durano molto, poniamo 3 mesi, dopo che si fa? Ammettiamo che questo concorso termini entro l'anno, il problema rimane, perchè in base al blocco del turn over (che non c'è in magistratura) solo a fine anno, in base ai pensionamenti 2013, potranno partire le assunzioni per il 2014 e se devono essere rispettati i criteri temporali dei concorsi e la priorità della pubblicazione delle graduatorie neanche nel 2014 potranno partire le assunzioni di questo concorso ed in tale anno probabilmente non sarà neanche esaurita la graduatoria degli idonei del concorso a 230 posti, quindi il problema della compatibilità dei due concorsi rimane, anche se al momento è solo potenziale, ma per rimanere potenziale dovrà essere pubblicata la graduatoria di questo concorso solo dopo che sarà esaurita la graduatoria degli idonei del precedente, il che credo non avverrà prima di due anni, quindi parliamo del 2015 | |
Da: x idoneo C1 | 02/01/2013 09:48:31 |
quindi le assunzioni di questo concorso dovrebbero avvenire nel 2015 secondo te? | |
Da: jjlli | 02/01/2013 10:02:37 |
scusa idoneoc1,peró si tratta d due concorsi banditi quasi nello stesso periodo . è giusto assumere i 230 c1 VINCITORI, poi si dovrebbero assumere i 20 vincitori del nostro concorso e, qualora si volesseri prendere gli idonei, allora si potrebbe giustam attingere prima dagli idonei dei 230 e poi dei 20. non è possib far prevalere gli idonei dei 230 sui vincitori del concorso da 20. bisogna guardare al momento in cui sono stati banditi i concorsi... | |
Da: X jjlli | 02/01/2013 10:10:44 |
Tranquillo! Sarà certamente così. | |
Da: LePPer | 02/01/2013 10:28:15 |
Infatti prima i 20 vincitori, poi, eventualmente, gli idonei dei 230 | |
Da: X2 | 02/01/2013 11:01:20 |
leggetevi un articolo di oggi su repubblica di un concorso fantasma bandito dal miur nel 2008......145 ispettori(ora dirigenti)...poi dite cosa ne pensate?'' | |
Da: e quale | 02/01/2013 13:00:43 |
era? | |
Da: idoneo C1 | 02/01/2013 15:36:54 |
Scusate, non è così: capisco le vostre comprensibili ragioni occupazionali (che vi invito comunque a ricercare anche in altri concorsi e/o altrove), ma l'idea che prima assumano i vincitori di questo concorso, poi gli idonei del precedente concorso è fuori dalla realtà, poichè il criterio logico giuridico è quello della vigenza e previgenza delle graduatorie; in base a tale criterio prima deve essere esaurita la graduatoria degli idonei del precedente concorso, poi quella dei vincitori ed idonei del concorso successivo. Quando questo non è avvenuto ci sono sempre stati ricorsi al Tar, anche se in passato decisi in modo non univoco; tuttavia l'attuale tendenza politico legislativa e giurisprudenziale è quella di utilizzare ed esaurire le graduatorie esistenti; v. in tal senso l'ultima sentenza del C.d.s.del 2012, riportata nel forum " Governo Monti nemico dei concorsisti". L'invito che vi rivolgo dunque è quello da una parte di non riporre le vostre speranze occupazionali solo in questo concorso, dall'altra di improntare i vostri ragionamenti alla massima razionalità, non ai meri sentimenti. | |
Da: scusa | 02/01/2013 15:47:01 |
ma l'obbligo di assumere gli idonei in quale norma è contenuto? c'è solo giurisprudenza in merito | |
Da: idoneo C1 | 02/01/2013 15:52:27 |
Sì, ma non è poco: se c'è un principio giurisprudenziale credi che gli interessati non lo faranno valere? Teoricamente potrei essere uno di questi, poichè se questo concorso mi andrà bene nulla quaestio, altrimenti non potrò accettare di stare 3 anni a part time e vedermi scavalcato da un vincitore di un successivo concorso, che viene chiamato dopo di me a a full time, ma che giustizia è questa? | |
Da: -io- | 02/01/2013 16:11:24 |
x idoneo C1: allora cosa dovrebbero dire gli insegnanti precari abilitati col vecchio concorso del 1999, che fanno supplenze da anni e che si sono visti annullare la loro graduatoria dal nuovo concorsone di Profumo????? Possono fare quello che tu deplori, purtroppo, perché non seguono logica alcuna, mio caro, se non quella della convenienza di pochi (leggasi raccomandati di merda figli di). | |
Da: X idoneo C1 | 02/01/2013 17:34:27 |
Perchè ti diverti a sparare tante cazzate? Come si fa a mettere in un solo calderone vincitori ed idonei? Il concorso a 230 C1 è su base regionale; infatti l'anno scorso i circa 130 vincitori delle regioni interessate sono stati presi dalle graduatorie regionali, facendo scorrere eventualmente la stessa graduatoria per sopperire ad eventuali rinuncie. Fra qualche giorno sapremo la situazione definitiva dei 100 vincitori delle regioni ancora interessate e della Sede Centrale; anche qua faranno scorrere le graduatorie con gli idonei delle singole graduatorie fino al soddisfacimento dei posti messi a concorso. A quel punto la partita è chiusa. Quando il Concorso a 20 C1 avrà terminato il suo perocorso i vincitori saranno i primi ad essere assunti. Senza discussioni. Nel dubbio, spera di entrare anche a part-time ora e cerca di vincere questo concorso! | |
Da: LePPer | 02/01/2013 17:59:27 |
guarda che non è cosi scontato che dopo 3 anni di parti time passerai full time! probabilmente ci vorrà molto più tempo! | |
Da: idoneo C1 | 02/01/2013 18:22:24 |
Non sto parlando di vincitori ed idonei di uno stesso concorso, ma di concorsi diversi; se l'obiezione è quella del carattere regionale del concorso allora vi dico che oltre ai 38 vincitori ci sono decine di idonei della sede centrale, i quali, in base ad una recente sentenza del C.d.s. del 2012, devono essere anteposti ai vincitori di un concorso successivo. In regime di blocco del turn over le graduatorie vengono prorogate di anno in anno e il blocco del turn over ci sarà sino al 2015; quindi sino al 2015 sarà in vigore la graduatoria dei 230 c1, compresa quella dei 38 vincitori della sede centrale, che contiene al suo seguito decine di idonei; quindi per come la vedo io le assunzioni di questo concorso non potranno avere luogo prima del 2015 e dopo aver esaurito la graduatoria degli idonei del precedente concorso, per lo meno della sede centrale. Mi sembra di avere motivato questa opinione, poi se nei fatti le cose non andranno così lo vedremo, ma se qualcuno di quegli idonei riterrà di vedere lesa la propria sfera giuridica potrà andare da un avvocato | |
Da: mi sembra | 02/01/2013 20:32:04 |
folle dover anteporre degli idonei a dei vincitori,non ha senso neanche secondo la sentenza da te richiamata | |
Da: idoneo C1 | 02/01/2013 21:12:54 |
Parliamo di diversi concorsi, con diverse collocazioni temporali, non di uno stesso concorso; è la logica a parlare: perchè una p.a. deve attingere ad una nuova graduatoria, quando per quella qualifica ha già degli idonei? Perchè allora nei casi in cui una p.a. proceda a reclutamenti tramite un nuovo concorso, senza avere esaurito la precedente e vigente graduatoria, fioccano sempre ricorsi al Tar? Il C.d.s. appunto ha stabilito questo, che la p.a. in tali casi debba congruamente motivare ed in un caso come questo non vedo quali possano essere le motivazioni. Essendo stati riaccorpati Mi e Mu questo concorso non ha senso e dovrebbe essere revocato; l'unico modo per giustificarlo e tenerlo in piedi consiste a mio avviso nel non far coincidere la vigenza delle due graduatorie; quindi la graduatoria di questo concorso dovrà essere pubblicata quando quella dei 230 C1 è scaduta, il che non avverrà prima del 2015. | |
Da: mi sembra | 02/01/2013 21:23:57 |
e allora gli orali di questi si fanno a natale prossimo? | |
Da: idoneo C1 | 02/01/2013 21:37:27 |
In questo contesto non mi meraviglierebbe affatto: purtroppo sino al 2015 c'è il blocco del turn over e quindi accelerare o richiedere di accelerare le procedure di un concorso, quindi la pubblicazione di una graduatoria, quando il ministero in questione non può servirsene, non ha senso, anzi è controproducente, poichè poi il Miur rischierebbe di non poter attingere pienamente a quella graduatoria, ovvero molti o alcuni idonei rischierebbero di essere tagliati fuori dall'assunzione per la scadenza della graduatoria. Del resto considera che i restanti neoassunti dei 230 vincitori C1 per l'assunzione hanno atteso 3 anni dalla conclusione degli orali; purtroppo non è un momento felice per entrare nel p.i., tuttavia personalmente penso sia meglio aspettare anni ed entrare a tempo indeterminato, che entrare subito ma a tempo determinato | |
Da: mi sembra | 02/01/2013 22:34:19 |
sull'ultimo punto ti quoto in pieno ma non credo che quelli del concorso a 230 posti aspettarono un anno e mezzo per fare gli orali. e poi non ci sono anche le proroghe delle graduatorie? | |
Da: per idoneo c1 | 03/01/2013 05:22:37 |
è comprensibile che tu possa sperare nell'assunzione degli idonei (immagino tu sia uno di questi), prima dell'assunzione dei vincitori del concorso successivo, ma il tuo discorso è completamente irragionevole. si sta parlando di due concorsi diversi, banditi da diverse amministrazioni (anche se ora unificate), che hanno sempre proceduto, procedono e procederanno ancora autonomamente. è ovvio che prima di assumere i vincitori del concorso c1 dovranno assumere quelli del concorso a 230 posti, ma non hanno assolutamente nessuno obbligo ad assumere prima anche gli idonei di quel concorso. anche alla luce della sentenza del cds, semmai, si sarebbe dovuto impugnare il bando del concorso successivo (cosa che non si è fatta logicamente, essendo il bando stesso emanato da una diversa amministrazione, quasi contemporaneamente all'altro e in ogni caso molto prima della formazione della graduatoria di idonei). ritengo quindi che non vi sia alcun ostacolo all'assunzione dei 20 vincitori dopo l'assunzione dei restanti vincitori del concorso su base regionale (circostanza, questa, che dipende da esclusive e comprensibili ragioni di opportunità, non essendo a mio avviso alcun obbligo giuridico che lo imponga al Miur, trattandosi, come ho già detto, di concorsi autonomi e separati) detto questo, in bocca al lupo a te, sperando che possa venire assunto al più presto, come idoneo o vincitore....e in bocca al lupo a tutti gli altri! | |
Da: idoneo C1 | 03/01/2013 09:26:46 |
Sì, appunto perchè in regime di blocco del turn over le graduatorie sono prorogate di anno in anno, quella di questo concorso dovrebbe essere pubblicata dopo che è esaurita quella del precedente. Il blocco del turn over termina nel 2015, quindi ad es.questo concorso potrebbe terminare nel 2013, essere pubblicata nel 2014 la graduatoria e dal 2015 potrebbero partire le assunzioni. Ora che Mi e Mu sono stati riaccorpati a mio avviso i due concorsi non possono procedere autonomamente, poichè la tendenza politico legislativa e giurisprudenziale è quella di esaurire la precedente graduatoria per uno stesso profilo; al momento non c'è un obbligo legale di esaurire la precedente graduatoria, solo un orientamento giurisprudenziale, ma da una parte a breve ci saranno le elezioni, dall'altra a mio avviso il Miur è consapevole di questa situazione e non a caso procede lentamente nelle correzioni, a mio avviso per non creare conflitti fra i due concorsi. | |
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