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Concorso VIGILI DEL FUOCO, 814 POSTI !!!
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Da: VVD PESCARA01/10/2009 16:15:41
DOMANDA SECCA, RISPONDA CHI SA DAVVERO LA RISPOSTA. IL MEDICO DELLO SPORT DOVE SONO ANDATO MI HA FATTO IL CERTIFICATO DI ATTIVITA' AGONISTICA PER PARTECIPARE AI CONCORSI MINISTERIALI. TESTUALMENTE SCRITTO: "CERTIFICAZIONE RILASCIATA ALL'UTENTE X PARTECIPARE ALLE PROVE SPORTIVE, INDETTE DAI MINISTERI O ENTI PUBBLICI, X PER LE SELEZIONI FINALIZZATE ALLE VARIE QUALIFICHE MILTARI, SCOLASTICHE, RUOLI PUBBLICI". CHI LO SA MI CONTATTI A : LUCA.ANGELUCCI1@LIBERO.IT, LI LO LEGGO SICURO. GRAZIE.

Da: francesco01/10/2009 16:17:24
E infatti proprio per evitare qualunque dubbio si fa un certificato medico di idoneità all'attività agonistica ke vale per qualnque tipo d attività fisica e/o sportiva

Da: calabria01/10/2009 16:32:31
In Italia la tutela della salute dell'atleta risale al 1950 quando fu emanata la legge 28/1/1950 n. 1055. Successivamente fu corretta e integrata dalla legge 26/10/1971 n.1099 ("Tutela sanitaria delle attività sportive") e dal D.M. 5/7/1975  ("Disciplina dell'accesso alle singole attività sportive"). Nel 1982 uscì la legge ancora vigente, il D.M.18/2/1982 con norme integrative del D.M.28/2/1983,  "Norme per la tutela della attività sportiva agonistica e non agonistica."
Nel 1996 il ministero della sanità per uniformare il comportamento delle Regioni ha emanato la circolare 18/03/1996 n. 500.4, "Linee guida per un'organizzazione omogenea della certificazione di idoneità alla attività sportiva agonistica".
La grande suddivisione â€" Tralasciando i particolari che interessano i ragazzi e le attività scolastiche, per gli adulti occorre subito distinguere fra chi vuole praticare attività agonistica nell'ambito di una federazione sportiva nazionale o di un ente sportivo riconosciuto e chi vuole semplicemente praticare attività sportiva non agonistica. Per i primi è necessario un certificato di idoneità sportiva agonistica, mentre per i secondi basta un certificato di buona salute (certificato di idoneità sportiva non agonistica).
Le strutture - Le strutture che possono rilasciare il rilascio del certificato di idoneità agonistica possono essere:

â– A.S.L.
â– Centri pubblici non A.S.L.  (per esempio cliniche universitarie)
â– Centri privati convenzionati o accreditati
â– Specialisti convenzionati o accreditati.
È necessario che nella struttura operi un medico specialista in medicina dello sport.
Il certificato di buona salute può essere rilasciato dalle strutture sopraccitate e dal medico di base.
Lo sport â€" Mentre il certificato di buona salute è generico, quello di idoneità agonistica è specifico per lo sport praticato; nel caso si pratichino più sport a livello agonistico, è bene farlo presente durante la visita per ottenere contemporaneamente più certificati di idoneità.
Gli sport sono stati suddivisi in due tipologie: gli sport  con impegno muscolare e cardiorespiratorio lieve o moderato (automobilismo, motociclismo, tuffi ecc.; validità biennale), e gli sport con impegno elevato (atletica, calcio, ciclismo ecc.) per i quali l'idoneità ha validità annuale. In base alla tipologia gli accertamenti effettuati sono diversi.
Per l'atletica (e quindi per la corsa) gli accertamenti sono:

â– Visita medica
â– Spirometria
â– Esame completo delle urine
â– Elettrocardiogramma a riposo
â– Elettrocardiogramma dopo step-test
L'efficacia della visita â€" Lo scopo è quello di escludere la presenza di patologie o malformazioni che siano controindicazioni all'attività agonistica. In realtà molti sono i limiti della visita d'idoneità. Le patologie che sono controindicazioni alla corsa scoperte con la visita sportiva non sono le cause più comuni di gravi problemi durante l'attività; contrariamente alla credenza comune, un elettrocardiogramma da sforzo non mette al riparo, né indica un cuore a rischio d'infarto. Sicuramente sarebbe più utile eseguire un esame del sangue completo che una spirometria: sarebbe opportuno che qualche addetto ai lavori e qualche legislatore accogliesse questa osservazione alla base della quale c'è la semplice constatazione che attualmente le morti da sport derivano in gran parte dal rischio cardiovascolare, facilmente evidenziabile con un esame del sangue, ma non con una visita d'idoneità.
I pericoli psicologici della visita â€" Se il medico sportivo è troppo scrupoloso e poco attento a informare il paziente, in molti casi finirà sicuramente per spaventare inutilmente l'atleta. Non è infatti infrequente la presenza di soffi al cuore o di extrasistole in soggetti del tutto normali e sani. Poiché sono condizioni che sono presenti anche in soggetti portatori di patologie, il medico che vuol far ricorso ad altri accertamenti diagnostici (ecocardiografia o Holter per esempio) dovrebbe per lo meno far presente all'atleta che si tratta di normale routine che viene richiesta in un numero elevato di casi.
La spirometria - I volumi polmonari richiesti per legge sono la capacità vitale lenta (VC) o forzata (FCV), il volume espiratorio massimo/sec. (VEMS o FEV1), la massima ventilazione volontaria (MVV). La capacità vitale è il massimo volume d'aria che può essere espulso da una espirazione massimale preceduta da una inspirazione massimale. Il volume espiratorio massimo/sec. è il massimo volume d'aria che il soggetto riesce a espirare nel primo secondo di un'espirazione forzata. Si definisce poi l'indice di Tiffenau (VEMS/CV) che in un soggetto sano è attorno all'80%: il significato dell'indice è che nel primo secondo di un'espirazione forzata si dovrebbe espirare l'80% di tutta l'aria espirata. Dall'esame dei flussi polmonari si desumono poi ulteriori informazioni sulla funzionalità delle vie aeree.
L'ECG dopo sforzo - Per l'ECG a riposo, rimandiamo all'articolo corrispondente. Quello sotto sforzo di solito si esegue usando un cubo (metodo Montoye) adattato al sesso e all'altezza (da 30 a 50 cm). Il soggetto deve salire per 30 volte al minuto per 3 minuti.
Alla fine della prova viene registrato l'ECG dopo sforzo con la misura della frequenza cardiaca da 60" a 90" dalla fine dell'esercizio. Ciò consente di calcolare l'IRI (indice di recupero immediato) che dà una grossolana stima della funzionalità cardiovascolare del soggetto (più basso è il valore della frequenza migliore è l'efficienza perché si è recuperato prima).
In genere la visita o l'ECG possono indurre lo specialista a richiedere esami integrativi per fugare ogni dubbio sull'idoneità dell'atleta. Vediamoli in dettaglio
Test  da sforzo massimale -  Può essere eseguito in vari modi a seconda del carico massimale e del mezzo usato, il cicloergometro o il tapis roulant. In genere il carico viene incrementato a intervalli di tempo fissi sino ad arrivare a esaurimento muscolare o alla massima frequenza cardiaca teorica. Nel cicloergometro si utilizzano fasi di 2-3'  con incrementi dai 25 ai 50 watt per ottenere i quali si aumenta la resistenza alla pedalata con una frequenza della stessa intorno alle 60-70/min Se si impiega il tapis roulant in genere non si usano protocolli come quello a sette stadi di Bruce che aumentano progressivamente la pendenza (fino al 22%!) perché la corsa diventa troppo innaturale. Si preferisce aumentare la velocità di corsa con pendenze dell'1-2%. Oltre all'ECG si registra la pressione arteriosa.
Ecocardiografia - L'ecografia cardiaca consente di avere informazioni su dimensioni, volumi, spessori delle cavità e pareti atriali, ventricolari e aortiche, delle valvole cardiache (di cui è possibile valutare anche l'efficienza) e sulla direzione e l'entità dei flussi cardiaci. Si basa sul principio per cui gli ultrasuoni emessi da una sonda penetrano i tessuti biologici e sono da questi assorbiti o riflessi in base alle caratteristiche del tessuto stesso. 
Elettrocardiografia dinamica (Holter) - Praticamente si tratta di un elettrocardiogramma eseguito per 24 ore (o 48) con un sistema portatile di registrazione. Il soggetto lo porta durante la normale attività giornaliera, attività sportiva inclusa. L'Holter consente di rilevare aritmie, disturbi della conduzione atrio-ventricolare o intraventricolare, della ripolarizzazione ventricolare ecc.

Da: funny01/10/2009 17:21:59
francesco è proprio xchè mi sono documentato anch'io telefonando a chi di dovere che ti dico che bisogna specificare gli sport.poi se lo accettano come dici tu a mè puo' fare solo piacere.siccome io sono 1 dei primi,scrupolosamente mi sono informato x bene.nn posso permettermi di mandare tutto all'aria x 1 certificato.cmq in bocca al lupo alla fine siamo tutti sulla stessa barca.

Da: per mark01/10/2009 17:22:44
ascolta mark ci lavoro da piu di un decennio in caserma e ste leggende delle 13 trazioni per l'avvicinamento sede, lasciale pure raccontare ma non abboccare. Oltretutto le prove sono differenti, non vi è una prova cronometrata, etc etc. Le trazioni cosi come le stanno chiedendo sul bando non sono richieste nelle stabilizazzioni o altre simulazioni. Ci sono dei protocolli da seguire e l'avvicinamneto dipende da un punteggio finale inerente le prove sia fisiche che teoriche nonché di mestiere pompieristico.

Da: francesco01/10/2009 17:32:25
funny questo non è un problema.Nel certificato ci sarà un campo vuoto dove si deve indicare il tipo di sport praticato.Siccome in questa prova di sport ne praticheremo piu' di uno,quel campo o lo lasci vuoto e glielo scrivi tu la mattina stesso dela prova consultandoti con qualche altro oppure gli fai mettere atletica ke diciamo è una dicitura piu' generale ke comprende un pò tutti gli sport

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Da: elek01/10/2009 17:32:40
Qualora i medici chiedano chiarimenti in merito all'attività sportiva per la quale dovranno rilasciare il certificato d'idoneità, si consiglia di fornire al medico copia dell' allegato "b" al bando di concorso recante le prove alle quali dovranno essere sottoposti.
Saranno accettati i certificati medici, rilasciati dai medici abilitati, che faranno riferimento agli sport di cui alla tabella B del D.M. 28.2.1983 e della circolare del Ministero della Sanità del 18/3/1996 n. 500.4 recante - linee guida per una organizzazione omogenea della certificazione di idoneità all'attività sportiva agonistica."....

questo è l'allegato, leggetelo bene, facciamo come è stato scritto e andiamo tranquilli...non ci costa nulla fare una stampa dell'allegato B e presentarlo all'ente abilitato, toglie tutti i dubbi...

Da: ciccio01/10/2009 17:38:13
io sono uno dei primi, e ho un certificato  USL mi hanno scritto come atletica leggera, pensate vada bene ??? ho ne devo fare un'altro con scritto piscina. Non capisco la differenza.

Da: elek01/10/2009 17:45:37
ciccio non ti direi mai stai tranquillo perché io mi fido solo delle parole di uno specialista e quindi se fossi in te andrei a chidere a l'USL con la stampa dell'allegato B in mano per avere conferme certe, ora potresti rimediare...è un consiglio, poi ognuno agisce come vuole...

Da: ciccio01/10/2009 17:50:16
pero' non è una cosa giusta che queste informazioni escano a 5 giorni dal concorso

Da: VI01/10/2009 18:09:10
RAGA I PUNTEG
GI VANNO DA 1 A10 POI LA COMMISSIONE SVILUPPA IL PUNTEGGIO CON LA FORMULA CHE C E SCRITTA NEL BANDO E COSI POI SI HANNO LE VALUTAZIONI DA 9 A15

Da: x ciccio da andre01/10/2009 18:09:44
X me va bene in quanto atletica leggera rientra nelle categorie di certificato agonistico come calcio e nuoto.

Da: VI01/10/2009 18:22:26
IL VOTO VIENE ESPRESSO DALLA COMMISSIONE CON UN NUMERO COMPRESO DA UNO A DIECI  E POI VERRANNO CALCOLATI CON LA SEGUENTE FORMULA                   VOTO DATO DALLA SINGOLA PROVA PER 15 DIVISO 10                                                     

Da: ciccio01/10/2009 18:26:46
quindi per superare le prove fisiche,bisogna prendere 7 in tutte le prove

Da: ciccio01/10/2009 18:28:25
poi presumo che ci divideranno in 4 gruppi, e non è sicuro che si inizi con le trazioni

Da: VI01/10/2009 18:32:16
QUESTA  FORMULA PER CALCOLARE I PUNTEGGI LA TROVATE ULLA GAZZETTA UFFICIALE N 90 DEL 18 11 2008 ART. 7 PROVE D,,ESAME E VALUTAZIONE TITOLI

Da: VI01/10/2009 18:36:03
MINIMO 7 MA NON IN TUTTE  PERCHE SI DEVE SUPERARE IL PUNTEGGIO MINIMO DI 42

Da: mark1688401/10/2009 18:36:40
a me non me ne può fregar di meno delle tredici o meno...io arrivo tranquillamente a 17!se voi vi volete allenare per le 3 o per le 13 fate come volete...io finchè non mi fermano vado avanti punteggio o non punteggio :)

Da: ciccio01/10/2009 18:38:32
anche con 42 si passa

Da: VI01/10/2009 18:39:33
BRAVO BRAVO BRAVO

Da: simo01/10/2009 18:57:00
x FireMen:-) grazie per l'informazione di ieri anke a me è giunta voce che il numero dei servizio civile era piccolo anke se circa 300 persone e nn 160 come dice tu!

Da: mark1688401/10/2009 18:59:37
allora speriamo che tanti nn siano idonei cosi ci sono piu posti per gli altri!!

Da: vvd roma01/10/2009 19:05:44
buonasera ragazzi, a me come ad altri che abbiamo fatto il certificato è stato messo ATLETICA LEGGERA e non possono fare problemi.

Saranno accettati i certificati medici, rilasciati dai medici abilitati, che
faranno riferimento agli sport di cui alla tabella B del D.M. 28.2.1983 e
della circolare del Ministero della Sanità del 18/3/1996 n. 500.4 recante -
linee guida per una organizzazione omogenea della certificazione di
idoneità all’attività sportiva agonistica.


SPORT di TABELLA B

Visita medica
Esame completo delle urine
Elettrocardiogramma a riposo
Elettrocardiogramma dopo step-test
Spirometria

L’idoneità di tipo B ha validità annuale:
Atletica leggera, baseball e softball, basket, calcio e calcio a cinque, canoa e kajak, canottaggio, ciclismo, ginnastica, hockey, judo, lotta, nuoto, pallamano, pallanuoto, pallavolo, pesistica, rugby, scherma, sci, sport equestri e subacquei, tennis.


Da: funny01/10/2009 19:48:07
x ciccio :ho fatto scrivere atletica leggera-nuoto.anchio sono andato all'usl ed ho speso 40 euro analisi delle urine compreso

Da: io01/10/2009 20:02:36
per mark16884: io concorro da civile. se risulto idoneo con un punteggio buono, quante possibilità ho secondo te? cioè.. mi chiamano? dopo molto? grazie...

Da: vvd roma01/10/2009 20:08:21
che chiarezza.... va bene anche baseball e sembra che solo atletica leggera o solo nuoto non vada bene.... che fenomeni.
Piange il teleeeefonooo

Da: vvd roma01/10/2009 20:10:57
Se dai tempi e numeri ti dico la data esatta :-- |

Da: AVVISO IMPORTANTISSIMO01/10/2009 21:02:14
Cari amici svegliamoci dal sonno e apriamo bene gli occhi...ho saputo che tanti ragazzi che devono fare la prova per il concorso stanno mandando i certficati medici falsi per non andarci, facendo così allungano i tempi per la loro prova e hanno più tempo per allenarsi...e poi soprattutto stanno facendo documenti falsi per far andare altri ragazzi al posto loro...è uno schifo! mandate tante email al sito del ministero come stanno facendo in tanti e segnaliamo tutto...non è giusto! E' truffa allo Stato! FORZA RAGAZZI E CHE VINCA IL MIGLIORE

Da: AVVISO IMPORTANTISSIMO01/10/2009 21:05:18
Andate sul sito del ministero dell'interno, cliccate su contatti e andate sulla email del dipartimento dei vigili del fuoco...segnaliamo questo abuso! Forza! una noce nel sacco non fa rumore, tante noci in un sacco fanno tanto rumore.............

Da: AVVISO IMPORTANTISSIMO01/10/2009 21:12:09
Possiamo essere tranquilli solo se il giorno della prova fanno la fotocopia a colori del nostro documento così quando andiamo a fare l'orale e la visita medica deve andare obbligatoriamente il canditato e nessun altro!

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