Mininterno.net FORUM - Concorso VIGILI DEL FUOCO, 814 POSTI !!!

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Concorso VIGILI DEL FUOCO, 814 POSTI !!!
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Da: Igly 19/07/2012 09:51:10
ottimo x BOO ....questo è l'unico emendamento che specifica la problematica dei turn over......

Da: m@llio vvf 19/07/2012 10:00:58
Ganzo
non è un accanimento nei confronti della stabilizzazione...è nei confronti di questo sistema che dice una cs in un modo e agisce in un altro...nel caso della stab. sta scritto nella costituzione, quindi non lo dico io, che per entrare nei vigili bisogna affrontare un concorso pubblico...il discontinuo non è un precario, è un VOLONTARIO, sono due cose estremamente differenti...ci sono tantissimi discontinui che hanno fatto il concorso per entrare, e come noi civili hanno faticato, speso soldi e perso le cervella appresso a qst concorso...ora spiegami perchè dei VOLONTARI debbano entrare prima di me senza fare nulla!!! è UNA COSA ANTICOSTITUZIONALE!!!!!!

Da: 814traguardo 19/07/2012 10:32:08
questa per adesso, mi sembra, è l'unica cosa approvata e che ci riguarda tutti, civili e discontinui

Art. 4-ter. - (Proroga di termini di validita` di graduatorie per il
Corpo nazionale dei vigili del fuoco). - 1. Ai fini delle assunzioni nel
Corpo nazionale dei vigili del fuoco e` prorogato al 31 dicembre 2014
sia il termine della validita` della graduatoria relativa alla procedura selettiva,
per titoli ed accertamento della idoneita` motoria, indetta con decreto
ministeriale n. 3747 del 27 agosto 2007, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale,
4ª serie speciale, n. 72 dell'11 settembre 2007, sia il termine della
validita` della graduatoria relativa al concorso pubblico a 814 posti di vigile
del fuoco indetto con decreto ministeriale n. 5140 del 6 novembre
2008, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 90 del 18
novembre 2008�».

fa parte di questo documento:

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Ddlmess&leg=16&id=668227

Da: 814traguardo 19/07/2012 10:53:42
mentre per chi parla delle assunzioni, erano tutte proposte che non sono state tenute in considerazione. tutte improcedibili, o respinte, o ritirate. questa è solo una d'esempio. (che comunque nel caso specifico avrebbe riguardato solo i discontinui, non l'814)

Proposta di modifica n. 4.0.261 al DDL n. 3365

4.0.261 (già 3.0.104)

SALTAMARTINI

Improcedibile

Dopo l'articolo, inserire il seguente:

�«Art. 4-bis.

(Disposizione per il potenziamento del Corpo nazionale Vigili del Fuoco)

1. Per garantire gli standard operativi dei livelli di efficienza ed efficacia del Corpo nazionale dei Vigili del Fuoco la dotazione organica della qualifica di Vigile del Fuoco del Corpo nazionale dei Vigili del Fuoco è incrementata di 1.448 unità�».

2. Per la copertura dei posti portati in aumento nella qualifica di vigile del fuoco di cui al comma 1 e al fine di assicurare piena continuità ed efficacia nell'espletamento delle attribuzioni e dei compiti spettanti al Corpo nazionale dei vigili del fuoco è consentita la stabilizzazione del personale volontario, di cui agli articoli 6, 8 e 9 del decreto legislativo 8 marzo 2006, n. 139 che, alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto-legge, risulti scritto da almeno due anni negli appositi elenchi di cui al predetto articolo 6 del decreto legislativo 8 marzo 2006 n. 139 ed abbia effettuato non meno di 120 giorni di servizio nel quadriennio 2008-2011. Con decreto del Ministro dell'interno, fermo restando il possesso dei requisiti ordinari per l'accesso alla qualifica di vigile del fuoco previsti dalle vigenti disposizioni, sono stabiliti i criteri, il sistema di selezione, nonché modalità abbreviate per il corso di formazione.

Gli oneri derivanti dalle disposizioni di cui ai comma 1 e 2 sono determinati nel limite della misura massima complessiva di 6.798.041 euro per l'anno 2012, di 35.342.980 euro per l'anno 2013 e di 50.985.307 euro a decorrere dall'anno 2014. Ai predetti oneri si provvede mediante la corrispondente riduzione degli stanziamenti di spesa per la retribuzione del personale volontario del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, iscritti nello stato di previsione del Ministero dell'interno�».

qui l'elenco completo:
http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Ddliter/testi/38535_testi.htm

Da: 814traguardo 19/07/2012 10:59:33
altra proposta improcedibile...
qui cambiava il numero totale, dal 1448 a 600, e non solo dalla stabilizzazione ma anche dall'814.. ma tanto nessuno di questi è stato preso in considerazione.

Proposta di modifica n. 4.0.102 al DDL n. 3365

4.0.102

INCOSTANTE, ANTEZZA, MONGIELLO, LEGNINI

Improcedibile

Dopo l'articolo, inserire il seguente:

�«Art. 4-bis.

(Disposizioni per garantire la funzionalità del Corpo nazionale dei Vigili del fuoco)

1. Per garantire gli standard operativi e i livelli di efficienza ed efficacia del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, la dotazione organica della qualifica di vigile del fuoco del Corpo nazionale dei vigili del fuoco è incrementata di 600 unità.

2. Per la copertura dei posti portati in aumento nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi del comma 1, è autorizzata l'assunzione di 200 unità per il 2012, 200 unità per il 2013, 200 unità per il 2014. Per le assunzioni di cui al precedente periodo si provvede mediante l'assunzione del personale volontario del Corpo nazionale dei vigili del fuoco risultato idoneo nella procedura selettiva, per titoli ed accertamento della idoneità motoria, indetta con decreto ministeriale n. 3747 del 27 agosto 2007, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4 serie speciale, n. 72 dell11 settembre 2007, secondo l'ordine della relativa graduatoria. la cui validità è stata prorogata al 3l dicembre 2013 dall'art. 15, comma 2-bis, del d.l. 29 dicembre 2011. n. 216, convertito in legge, con modificazioni, dall'art. 1, comma 1, della legge 24 febbraio 2012, n. 14, 14 e del personale idoneo al concorso pubblico a 814 posti di vigile del fuoco, indetto con decreto ministeriale n. 5140 del 6 novembre 2008, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4 serie speciale. n. 90 del 18 novembre 2008.

3. Ai fini delle assunzioni previste dal comma 2 e delle assunzioni da effettuarsi nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi dell'art. 66, comma 9-bis, del decreto legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito in legge, con modificazioni, dall'art. 1, comma 1, della legge 6 agosto 2008. n. 133; è prorogata al 31 dicembre 2014 l'efficacia delle due graduatorie.

4. Agli oneri derivanti dalle disposizioni di cui ai commi 1 e 2, determinati nel limite della misura di 2.816.868 euro per l'anno 2012, di 14.644.881 euro per l'anno 2013 e di 21.126.508 euro a decorrere dall'anno 2014. si provvede a valere sulle maggiori riduzioni di spesa di cui al comma 5 del presente articolo.

5. Gli stanziamenti di spesa per lo. retribuzione del personale volontario del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, sono ridotti di 2.816.868 euro per l'anno 2012, di 14.644.881 euro per l'anno 2013 e di 21.126.508 euro a decorrere dall'anno 2014.�».

Da: Artista80 19/07/2012 11:07:53
m@llio vvf,
la Costituzione italiana recita all'art. 97, comma 3:
"Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge."
1) Essendo la procedura di stabilizzazione stabilita per legge non credo vada a ledere la Costituzione, diciamo che sarebbe più corretto se dicessi "non la trovo giusta".
2) Uno stabilizzando potrebbe benissimo dirti che, visto che era già presente una graduatoria di stabilizzazione con persone, nella maggior parte dei casi, preparate, che senso aveva indire un concorso pubblico rivolto a persone che nemmeno sanno cos'è un "naspo" o un "premescolatore"? Non sarebbe una domanda campata per aria, che dici?
3) Le persone presenti nella stabilizzazione non sono persone che hanno fatto nulla, sono persone che hanno lavorato onestamente al servizio dello Stato e del Corpo e che, possedendo determinati requisiti chiesti dall'Amministrazione, si sono ritrovati all'interno della graduatoria in oggetto, successivamente alcuni hanno superato una prova ginnica e dopo ancora una visita medica ma non sono stati ancora assunti, da tre anni.
4) Infine potrei anche dire una cosa: visto che il concorso era per l'assunzione di 814 persone e ne hanno assunto molto di più...potevi studiare un po' di più? Saresti già dentro da un pezzo ;)
Concludendo e generalizzando un pochino, concedetemelo, la differenza sostanziale che esiste tra chi è un "civile" ed uno "stabilizzando", spesso e volentieri, sta nel fatto che quest'ultimo, seppur idoneo e visitato da tre anni come me, augura al "civile" di poter essere assunto e di servire il Corpo come l'ha servito lui in 12 anni di servizio più un anno di militare.
In bocca al lupo ;)

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Da: m@llio vvf 19/07/2012 11:16:43
artista80
è giustissimo tutto quello che hai detto...qnd vai sul sito dei vvf però...alla voce lavora con noi non ci mettere concorsi e volontariato...mettici direttamente arruolamento punto. fai un unica procedura di arruolamento secondo la quale dopo un tot di ore a fare il discontiuo mi fai diventare effettivo...senza farmi fare un concorso dicendomi che è l'unica strada per entrare nei vvf...cioè quella dell'814 è una graduatoria di 7000 xsone cakkio!!! cosa crei a fare una graduatoria così immenza, creando delle aspettative, se poi vai ad assumere da ogni serbatoio possibile...capisci??

Da: 814traguardo 19/07/2012 11:18:32
altra proposta improcedibile..
qui il numero assunzioni era 238..

mah, non so più cosa pensare. comunque chiamando l'ufficio concorsi di roma confermano che il 72 si farà, che non viene toccato da queste modifiche (spendig review, turn over, etc) e che sarà 75% civili e restante discontinui. io faccio parte della prima parte, e non ho assolutamente niente contro i volontari, anzi, se mi fossi svegliato prima avrei fatto parte di quelli ancora prima di provare il concorso. al quale, nonostante un punteggio molto alto, sopra il 90, senza nemmeno avere la patente C, non sono stato preso, perchè persone facenti parte di categorie riservate, nonostante capacità inequivocabilmente inferiori alle mie, sono entrati subito. per l'amor di dio, le regole erano scritte sul bando, le ho accettate e così funziona, però un pò di rammarico (o rabbia) ce n'è.. in bocca al lupo a tutti.

Proposta di modifica n. 4.0.25 al DDL n. 3365

4.0.25

BOSCETTO

Improcedibile

Dopo l'articolo, inserire il seguente:

�«Art. 4-bis.

(Disposizioni per il potenziamento del Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco)

�«1. Per garantire gli standard operativi e i livelli di efficienza ed efficacia del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, la dotazione organica della qualifica di vigile del fuoco del Corpo nazionale dei vigili del fuoco è incrementata di 238 unità.

2. Per la copertura dei posti portati in aumento nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi del comma 1, è autorizzata l'assunzione del personale volontario del Corpo nazionale dei vigili del fuoco risultato idoneo nella procedura selettiva, per titoli ed accertamento della idoneità motoria, indetta con decreto ministeriale n. 3747 del 27 agosto 2007, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4 serie speciale, n. 72 dell'11 settembre 2007, secondo l'ordine della relativa graduatoria, la cui validità è stata prorogata al 31 dicembre 2013 dall'articolo 15, comma 2-bis, del decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216, convertito in legge, con modificazioni, dall'articolo 1, comma 1, della legge 24 febbraio 2012, n. 14.

3. Gli oneri derivanti dalle disposizioni di cui ai commi 1 e 2 sono determinati nel limite della misura massima complessiva di 1.437.498 euro per l'anno 2012 e di 8.624.989 euro a decorrere dall'anno 2013. Ai predetti oneri si provvede mediante la corrispondente riduzione degli stanziamenti di spesa per la retribuzione del personale volontario del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, iscritti nello stato di previsione del Ministero dell'interno, nell'ambito della missione ''Soccorso civile''.

4. Ai fini delle assunzioni da effettuarsi nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi dell'articolo 66, comma 9-bis, del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito in legge, con modificazioni, dall'articolo 1, comma 1, della legge 6 agosto 2008, n. 133, è prorogata al 31 dicembre 2014 l'efficacia della graduatoria del concorso pubblico a 814 posti di vigile del fuoco, indetto con decreto ministeriale n. 5140 del 6 novembre 2008, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4 serie speciale, n. 90 del 18 novembre 2008.�».

Da: bifbi 19/07/2012 12:20:34
@artista80
secondo te il clientelismo come si fa e come si è fatto? superando i concorsi e facendo assumere con leggi apposite persone che hanno particolari requisiti.
ecco come vengono assunti amici e parenti di persone che hanno il potere di fare delle leggi e quindi di gestire pacchetti di voti.
non si lede la costituzione ma una norma nata per evitare le lungaggini dei concorsi in un momento di emergenza se ne fa un abuso.
tu pensi veramente che i discontinui siano trascinati dalla passione o piuttosto un amico non gli abbia detto di farlo che poteva essere un vantaggio.
secondo te tutti i vigili imboscati e ce ne sono, sono scelti a caso
se l'Italia è nei problemi che sta vivendo è perchè le regole sono di abitudine sempre superate

Da: Artista80 19/07/2012 12:32:00
bifbi...
perché tu sei realmente convinto che l'814 sia stato varato perché realmente c'era carenza di personale e non perché volevano inserire persone non all'interno della stabilizzazione? Per essere più chiaro, sei davvero convinto che sia valida questa equazione: stabilizzazione= paraculati; 814= concorso lindo e trasparente?

Da: m@llio vvf 19/07/2012 12:39:55
gli imboscati ci saranno di sicuro anche nell'814...xò di certo quela concorsuale è una procedura più normale e giusta rispetto a quella della stab...

Da: spriss al 72 19/07/2012 12:45:05
il 72 è sicuro con il turn-over 2011.
i soldi risparmiati con il richiamo dei discontinui potrebbero servire per riportare le assunzioni al 100% sempre dall'814.
la stabilizzazione allo stato attuale e penso che in futuro possa solo andare peggio é morta.
e le visite dei volontari sono scadute!!

Da: m@llio vvf 19/07/2012 12:45:24
inoltre non ne posso più di sentire gli stabilizzandi dire che si meritano il posto xkè hanno servito per tanti anni il corpo...si sono fatti il famoso culo a tarallo....sono stati pagati per farlo...nn è che lo hanno fatto per abnegazione o quant'altro....quindi non si meritano nulla in più agli idonei dell'814, che invece di essere pagati, c hanno rimesso soldi e tutt'ora ci rimettono salute per raggiungere questo sogno...vorrei proprio vedere quanti discontinui ci sarebbero se dovessero lavorare gratis....altro che abnegazione!!!!!

Da: m@llio vvf 19/07/2012 12:51:01
a mio modo di vedere meritano molto più rispetto i discontinui che si sono rimboccati le maniche ed hanno affrontato questo concorso...invece di aspettare di essere kiamati.....

Da: Artista80 19/07/2012 13:03:44
m@llio vvf...
Se è riferita a me l'ultima nota potrai notare che non mi sono permesso di scrivere "gli stabilizzandi meritano più degli altri", non mi permetterei mai. Per me gli idonei rimangono idonei, sia della stabilizzazione che del pubblico e sono pienamente d'accordo sul fatto che i discontinui che percepiscono uno stipendio "si facciano il culo a tarallo". Ma scusa, allo stesso tempo ti chiedo, chi te l'ha fatto fare e chi te lo fa fare a spendere soldi e salute, come dici tu, ti hanno obbligato a fare il concorso? Tu vai a fare il Vigile Volontario gratis? Hai fatto il concorso per il mero stipendio o perché hai un passione sfrenata?
Mi spiego: io non ho assolutamente niente contro il concorso pubblico, anzi, più persone vengono assunte meglio è per il Corpo. Ma, detto sinceramente, preferisco quando sostieni che l'unico sistema giusto per assumere in un Ente Pubblico sia il concorso e ti fermi là.

Da: IlFuocoNelleVene 19/07/2012 13:03:49
stabilizzazione=
paraculati; 814= concorso lindo e trasparente?

Be direi di si...nell 814 dové la magagna???quiz con risultati elaborati elettronicamente...prove fisike..colloquio e visite mediche....la vedo dura una raccomandazione qui...e aggiungo ke se gli stabilizzandi non erano daccordo che si facevano sentire all uscita del bando dicendo hei qui ci siamo noi...invece vengo a conoscenza degli stabilizzandi solo ora...
Le leggi fatte a posta per il clientelismo si riconoscono per questo la stab sia qui che in parlamento fa discutere...

Da: Artista80 19/07/2012 13:08:10
m@llio vvf nessuna polemica eh ;)

Da: Igly 19/07/2012 13:26:06
SCUSA,SAPETE CHE CMQ HANNO AVUTO DUE POSSIBILITA' X ENTRARE??? CONOSCO CHI QUALCHE MESE PRIMA SI ACCINGEVA A SOSTENERE LE PSEUDO PROVE FISICHE CON LA STAB (SALIRE LA FUNE -PASSAGGIO SULLA TRAVE - ED IL MURO) PROVA IN PISCINA (NON QUELLA DI CAPANNELLE DOVE TI VEDEVANO TUTTI ) CON UN TEMPO DI 2 MINUTI.....QUANDO PARTIVA IL CRONOMETRO!?!?!?! APNEA FATTA ALLA BUON...DICO ALLA BUONA....POI SEMPRE QUESTA PERSONA E' ANDATA AL CONCORSO 814 (PER LA CRONACA QUI E' STATO FATTO FUORI).
DETTO QUESTO NON GENERALIZZO MA MOLTI HANNO FATTO COSI ED OGGI SONO VP. AVETE FATTO BENE A COGLIERE L'OCCASIONE,AVREI FATTO ANCHE IO COSI...MA MO BAST....SENZA RANCORE!!!

Da: IlFuocoNelleVene 19/07/2012 13:39:48
io il rancore lo metterei...perche sbraitano piu del dovuto..

Da: Artista80 19/07/2012 13:45:04
Igly...
io ho svolto tutto l'iter, comprese le visite, e le prove fisiche le ho trovate molto facili; purtroppo c'era il rovescio della medaglia, ossia che non vi era punteggio. Dopo qualche mese ho accompagnato a Capannelle un amico che doveva svolgerle per il pubblico e, detto sinceramente, occhi ne sono stati chiusi anche in quella occasione.
Detto questo io, nel Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco non avrei assunto né per stabilizzazione del personale né per classico concorso pubblico: io avrei inserito una ferma, con uno stipendio inferiore a quello di un permanente, di 2/3 anni, con inserimento attraverso una sorta di concorso pubblico di cultura generale, in quanto è inammissibile che in un ente pubblico vi siano persone che non sanno scrivere e, peggio ancora, parlare; dopo i 2/3 anni, le persone giudicate idonee a fare il Vigile del Fuoco avrebbero dovuto sostenere una serie di esami, ben severi, con l'assunzione delle persone realmente necessarie, mentre i restanti scartati. Vi dico questo perché è da irresponsabili far fare interventi seri e pericolosi, a persone che non hanno la minima idea di cosa stanno andando a fare, dato che il corso AVP è una farsa.

Da: IlFuocoNelleVene 19/07/2012 13:49:55
bla bla bla -_-

Da: Davidsvin79 19/07/2012 13:51:03
Mi fate ridere... Siete solo bravi a fare la guerra dei poveri....tanto buttando merda in faccia nn avete l'assunzione...se chiudete il forum è meglio!

Da: Artista80 19/07/2012 13:52:20
IlFuocoNelleVene...
ci offre uno splendido esempio della categoria delle persone che non farei assumere perché incapace di scrivere, e probabilmente, di parlare ;)
Anche con rancore se vuoi ;)

Da: IlFuocoNelleVene 19/07/2012 14:02:43
invece Artista ci da uno splendido esempio che parlare non significa avere ragione ^^ scrivere poemi che concludono in nulla non ti da certo un posto fra chi sa scrivere e sa parlare ^^ invece é meglio star zitti e sembrar stupidi che parlare e togliere ogni dubbio ^^

Da: IrrLazio 19/07/2012 14:08:16
Io ribadisco notizie riguardo 474 del concorso 814, 200 della stabilizzazione con fondi a parte per inizio settembre 2012. Se avete novità a riguardo o non vi risulta questa notizia postatela invece di litigare per baggianate, accontenteranno sia quelli del concorso sia una buona fetta della stabilizzazione (non a caso hanno prolungato entrambe)

Da: 814traguardo 19/07/2012 14:10:13
riguardo ai paraculati dell'814, avevo davanti una ragazza alle prove fisiche. alle trazioni su tre minime, ne è riuscita a fare si è no una grazie ad una poderosa spinta di gambe (visto che aveva tenuto i piedi appoggiati), nelle successsive due non ha nè disteso le braccia, nè superato la sbarra con il mento. e mentre pensavo "poveretta.. ma chi te l'ha fatto fare di venire fino qui? ti sarai allenata prima? sapevi che non raggiungi nemmeno il minimo? perchè fare la figura di merda davanti a tutti che ora ti tornano il documento e vai a casa senza nemmeno fare le altre?"

e mentre pensavo la commissione ha detto "bene signorina" è la tipa ha proseguito...

e io che mi son allenato mesi e sono riuscito a farne 12 per prendere il massimo del punteggio, mi sono augurato di non averla come collega un domani..

Da: IlFuocoNelleVene 19/07/2012 14:16:31
sulle traz hai ragione...pure io ne ho visti parecchi che si davano la spinta con le gambe...questa é l unica cosa che non mi spiego...per il resto non ho visto anormalita...anzi ragazzi che si sono fatti tutta la piscina sotto l acqua son stati eliminati come da regolamento...ma non so se hanno fatto ricorso...

Da: mingazzo8 19/07/2012 15:03:43
stabilizzandi e 814, vi scannate per le briciole, è una guerra tra poveri, capitelo.
io sono dell'814, ma non ho nulla contro gli stabilizzandi, in cerca di un lavoro gratificante proprio come me in un'italia che di speranze ne dà proprio poche.

Da: Igly 19/07/2012 15:49:54
X artista 80
Quello che dici é un altro aspetto che concordo in pieno. Infatti da me ci sono personaggi che vestono la divisa per immagine....ma ti assicuro che in partenza non servono a nulla. Per quanto riguarda l'814 ,beh li si sono fatti tanti di quei giochetti,voi parlate delle trazioni....ed il colloquio...e le visite, esempio parlo delle altezze......ahhhh le farse proprio. Bene il mio messaggio che entrino pure gli altri ma che vada avanti e di corsa l'814.....

Da: speranza 2012 19/07/2012 15:54:47

come dicevo molto tempo fa
ci siamo-
hanno chiuso gli altri siti e i stabilizzandi
ce li ritroviamo tutti qui -
speriamo bene per 814 -
-------------------------------------------------
un saluto
cicovic - ok - boo - ex ... cavallo e
a tutti gli altri amici

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Da: Igly	19/07/2012 09:51:10
ottimo x BOO ....questo è l'unico emendamento che specifica la problematica dei turn over......

Da: m@llio vvf	19/07/2012 10:00:58
Ganzo non è un accanimento nei confronti della stabilizzazione...è nei confronti di questo sistema che dice una cs in un modo e agisce in un altro...nel caso della stab. sta scritto nella costituzione, quindi non lo dico io, che per entrare nei vigili bisogna affrontare un concorso pubblico...il discontinuo non è un precario, è un VOLONTARIO, sono due cose estremamente differenti...ci sono tantissimi discontinui che hanno fatto il concorso per entrare, e come noi civili hanno faticato, speso soldi e perso le cervella appresso a qst concorso...ora spiegami perchè dei VOLONTARI debbano entrare prima di me senza fare nulla!!! è UNA COSA ANTICOSTITUZIONALE!!!!!!

Da: 814traguardo	19/07/2012 10:32:08
questa per adesso, mi sembra, è l'unica cosa approvata e che ci riguarda tutti, civili e discontinui Art. 4-ter. - (Proroga di termini di validita` di graduatorie per il Corpo nazionale dei vigili del fuoco). - 1. Ai fini delle assunzioni nel Corpo nazionale dei vigili del fuoco e` prorogato al 31 dicembre 2014 sia il termine della validita` della graduatoria relativa alla procedura selettiva, per titoli ed accertamento della idoneita` motoria, indetta con decreto ministeriale n. 3747 del 27 agosto 2007, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 72 dell'11 settembre 2007, sia il termine della validita` della graduatoria relativa al concorso pubblico a 814 posti di vigile del fuoco indetto con decreto ministeriale n. 5140 del 6 novembre 2008, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 90 del 18 novembre 2008�». fa parte di questo documento: http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Ddlmess&leg=16&id=668227

Da: 814traguardo	19/07/2012 10:53:42
mentre per chi parla delle assunzioni, erano tutte proposte che non sono state tenute in considerazione. tutte improcedibili, o respinte, o ritirate. questa è solo una d'esempio. (che comunque nel caso specifico avrebbe riguardato solo i discontinui, non l'814) Proposta di modifica n. 4.0.261 al DDL n. 3365 4.0.261 (già 3.0.104) SALTAMARTINI Improcedibile Dopo l'articolo, inserire il seguente: �«Art. 4-bis. (Disposizione per il potenziamento del Corpo nazionale Vigili del Fuoco) 1. Per garantire gli standard operativi dei livelli di efficienza ed efficacia del Corpo nazionale dei Vigili del Fuoco la dotazione organica della qualifica di Vigile del Fuoco del Corpo nazionale dei Vigili del Fuoco è incrementata di 1.448 unità�». 2. Per la copertura dei posti portati in aumento nella qualifica di vigile del fuoco di cui al comma 1 e al fine di assicurare piena continuità ed efficacia nell'espletamento delle attribuzioni e dei compiti spettanti al Corpo nazionale dei vigili del fuoco è consentita la stabilizzazione del personale volontario, di cui agli articoli 6, 8 e 9 del decreto legislativo 8 marzo 2006, n. 139 che, alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto-legge, risulti scritto da almeno due anni negli appositi elenchi di cui al predetto articolo 6 del decreto legislativo 8 marzo 2006 n. 139 ed abbia effettuato non meno di 120 giorni di servizio nel quadriennio 2008-2011. Con decreto del Ministro dell'interno, fermo restando il possesso dei requisiti ordinari per l'accesso alla qualifica di vigile del fuoco previsti dalle vigenti disposizioni, sono stabiliti i criteri, il sistema di selezione, nonché modalità abbreviate per il corso di formazione. Gli oneri derivanti dalle disposizioni di cui ai comma 1 e 2 sono determinati nel limite della misura massima complessiva di 6.798.041 euro per l'anno 2012, di 35.342.980 euro per l'anno 2013 e di 50.985.307 euro a decorrere dall'anno 2014. Ai predetti oneri si provvede mediante la corrispondente riduzione degli stanziamenti di spesa per la retribuzione del personale volontario del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, iscritti nello stato di previsione del Ministero dell'interno�». qui l'elenco completo: http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Ddliter/testi/38535_testi.htm

Da: 814traguardo	19/07/2012 10:59:33
altra proposta improcedibile... qui cambiava il numero totale, dal 1448 a 600, e non solo dalla stabilizzazione ma anche dall'814.. ma tanto nessuno di questi è stato preso in considerazione. Proposta di modifica n. 4.0.102 al DDL n. 3365 4.0.102 INCOSTANTE, ANTEZZA, MONGIELLO, LEGNINI Improcedibile Dopo l'articolo, inserire il seguente: �«Art. 4-bis. (Disposizioni per garantire la funzionalità del Corpo nazionale dei Vigili del fuoco) 1. Per garantire gli standard operativi e i livelli di efficienza ed efficacia del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, la dotazione organica della qualifica di vigile del fuoco del Corpo nazionale dei vigili del fuoco è incrementata di 600 unità. 2. Per la copertura dei posti portati in aumento nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi del comma 1, è autorizzata l'assunzione di 200 unità per il 2012, 200 unità per il 2013, 200 unità per il 2014. Per le assunzioni di cui al precedente periodo si provvede mediante l'assunzione del personale volontario del Corpo nazionale dei vigili del fuoco risultato idoneo nella procedura selettiva, per titoli ed accertamento della idoneità motoria, indetta con decreto ministeriale n. 3747 del 27 agosto 2007, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4 serie speciale, n. 72 dell11 settembre 2007, secondo l'ordine della relativa graduatoria. la cui validità è stata prorogata al 3l dicembre 2013 dall'art. 15, comma 2-bis, del d.l. 29 dicembre 2011. n. 216, convertito in legge, con modificazioni, dall'art. 1, comma 1, della legge 24 febbraio 2012, n. 14, 14 e del personale idoneo al concorso pubblico a 814 posti di vigile del fuoco, indetto con decreto ministeriale n. 5140 del 6 novembre 2008, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4 serie speciale. n. 90 del 18 novembre 2008. 3. Ai fini delle assunzioni previste dal comma 2 e delle assunzioni da effettuarsi nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi dell'art. 66, comma 9-bis, del decreto legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito in legge, con modificazioni, dall'art. 1, comma 1, della legge 6 agosto 2008. n. 133; è prorogata al 31 dicembre 2014 l'efficacia delle due graduatorie. 4. Agli oneri derivanti dalle disposizioni di cui ai commi 1 e 2, determinati nel limite della misura di 2.816.868 euro per l'anno 2012, di 14.644.881 euro per l'anno 2013 e di 21.126.508 euro a decorrere dall'anno 2014. si provvede a valere sulle maggiori riduzioni di spesa di cui al comma 5 del presente articolo. 5. Gli stanziamenti di spesa per lo. retribuzione del personale volontario del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, sono ridotti di 2.816.868 euro per l'anno 2012, di 14.644.881 euro per l'anno 2013 e di 21.126.508 euro a decorrere dall'anno 2014.�».

Da: Artista80	19/07/2012 11:07:53
m@llio vvf, la Costituzione italiana recita all'art. 97, comma 3: "Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge." 1) Essendo la procedura di stabilizzazione stabilita per legge non credo vada a ledere la Costituzione, diciamo che sarebbe più corretto se dicessi "non la trovo giusta". 2) Uno stabilizzando potrebbe benissimo dirti che, visto che era già presente una graduatoria di stabilizzazione con persone, nella maggior parte dei casi, preparate, che senso aveva indire un concorso pubblico rivolto a persone che nemmeno sanno cos'è un "naspo" o un "premescolatore"? Non sarebbe una domanda campata per aria, che dici? 3) Le persone presenti nella stabilizzazione non sono persone che hanno fatto nulla, sono persone che hanno lavorato onestamente al servizio dello Stato e del Corpo e che, possedendo determinati requisiti chiesti dall'Amministrazione, si sono ritrovati all'interno della graduatoria in oggetto, successivamente alcuni hanno superato una prova ginnica e dopo ancora una visita medica ma non sono stati ancora assunti, da tre anni. 4) Infine potrei anche dire una cosa: visto che il concorso era per l'assunzione di 814 persone e ne hanno assunto molto di più...potevi studiare un po' di più? Saresti già dentro da un pezzo ;) Concludendo e generalizzando un pochino, concedetemelo, la differenza sostanziale che esiste tra chi è un "civile" ed uno "stabilizzando", spesso e volentieri, sta nel fatto che quest'ultimo, seppur idoneo e visitato da tre anni come me, augura al "civile" di poter essere assunto e di servire il Corpo come l'ha servito lui in 12 anni di servizio più un anno di militare. In bocca al lupo ;)

Da: m@llio vvf	19/07/2012 11:16:43
artista80 è giustissimo tutto quello che hai detto...qnd vai sul sito dei vvf però...alla voce lavora con noi non ci mettere concorsi e volontariato...mettici direttamente arruolamento punto. fai un unica procedura di arruolamento secondo la quale dopo un tot di ore a fare il discontiuo mi fai diventare effettivo...senza farmi fare un concorso dicendomi che è l'unica strada per entrare nei vvf...cioè quella dell'814 è una graduatoria di 7000 xsone cakkio!!! cosa crei a fare una graduatoria così immenza, creando delle aspettative, se poi vai ad assumere da ogni serbatoio possibile...capisci??

Da: 814traguardo	19/07/2012 11:18:32
altra proposta improcedibile.. qui il numero assunzioni era 238.. mah, non so più cosa pensare. comunque chiamando l'ufficio concorsi di roma confermano che il 72 si farà, che non viene toccato da queste modifiche (spendig review, turn over, etc) e che sarà 75% civili e restante discontinui. io faccio parte della prima parte, e non ho assolutamente niente contro i volontari, anzi, se mi fossi svegliato prima avrei fatto parte di quelli ancora prima di provare il concorso. al quale, nonostante un punteggio molto alto, sopra il 90, senza nemmeno avere la patente C, non sono stato preso, perchè persone facenti parte di categorie riservate, nonostante capacità inequivocabilmente inferiori alle mie, sono entrati subito. per l'amor di dio, le regole erano scritte sul bando, le ho accettate e così funziona, però un pò di rammarico (o rabbia) ce n'è.. in bocca al lupo a tutti. Proposta di modifica n. 4.0.25 al DDL n. 3365 4.0.25 BOSCETTO Improcedibile Dopo l'articolo, inserire il seguente: �«Art. 4-bis. (Disposizioni per il potenziamento del Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco) �«1. Per garantire gli standard operativi e i livelli di efficienza ed efficacia del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, la dotazione organica della qualifica di vigile del fuoco del Corpo nazionale dei vigili del fuoco è incrementata di 238 unità. 2. Per la copertura dei posti portati in aumento nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi del comma 1, è autorizzata l'assunzione del personale volontario del Corpo nazionale dei vigili del fuoco risultato idoneo nella procedura selettiva, per titoli ed accertamento della idoneità motoria, indetta con decreto ministeriale n. 3747 del 27 agosto 2007, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4 serie speciale, n. 72 dell'11 settembre 2007, secondo l'ordine della relativa graduatoria, la cui validità è stata prorogata al 31 dicembre 2013 dall'articolo 15, comma 2-bis, del decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216, convertito in legge, con modificazioni, dall'articolo 1, comma 1, della legge 24 febbraio 2012, n. 14. 3. Gli oneri derivanti dalle disposizioni di cui ai commi 1 e 2 sono determinati nel limite della misura massima complessiva di 1.437.498 euro per l'anno 2012 e di 8.624.989 euro a decorrere dall'anno 2013. Ai predetti oneri si provvede mediante la corrispondente riduzione degli stanziamenti di spesa per la retribuzione del personale volontario del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, iscritti nello stato di previsione del Ministero dell'interno, nell'ambito della missione ''Soccorso civile''. 4. Ai fini delle assunzioni da effettuarsi nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi dell'articolo 66, comma 9-bis, del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito in legge, con modificazioni, dall'articolo 1, comma 1, della legge 6 agosto 2008, n. 133, è prorogata al 31 dicembre 2014 l'efficacia della graduatoria del concorso pubblico a 814 posti di vigile del fuoco, indetto con decreto ministeriale n. 5140 del 6 novembre 2008, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4 serie speciale, n. 90 del 18 novembre 2008.�».

Da: bifbi	19/07/2012 12:20:34
@artista80 secondo te il clientelismo come si fa e come si è fatto? superando i concorsi e facendo assumere con leggi apposite persone che hanno particolari requisiti. ecco come vengono assunti amici e parenti di persone che hanno il potere di fare delle leggi e quindi di gestire pacchetti di voti. non si lede la costituzione ma una norma nata per evitare le lungaggini dei concorsi in un momento di emergenza se ne fa un abuso. tu pensi veramente che i discontinui siano trascinati dalla passione o piuttosto un amico non gli abbia detto di farlo che poteva essere un vantaggio. secondo te tutti i vigili imboscati e ce ne sono, sono scelti a caso se l'Italia è nei problemi che sta vivendo è perchè le regole sono di abitudine sempre superate

Da: Artista80	19/07/2012 12:32:00
bifbi... perché tu sei realmente convinto che l'814 sia stato varato perché realmente c'era carenza di personale e non perché volevano inserire persone non all'interno della stabilizzazione? Per essere più chiaro, sei davvero convinto che sia valida questa equazione: stabilizzazione= paraculati; 814= concorso lindo e trasparente?

Da: m@llio vvf	19/07/2012 12:39:55
gli imboscati ci saranno di sicuro anche nell'814...xò di certo quela concorsuale è una procedura più normale e giusta rispetto a quella della stab...

Da: spriss al 72	19/07/2012 12:45:05
il 72 è sicuro con il turn-over 2011. i soldi risparmiati con il richiamo dei discontinui potrebbero servire per riportare le assunzioni al 100% sempre dall'814. la stabilizzazione allo stato attuale e penso che in futuro possa solo andare peggio é morta. e le visite dei volontari sono scadute!!

Da: m@llio vvf	19/07/2012 12:45:24
inoltre non ne posso più di sentire gli stabilizzandi dire che si meritano il posto xkè hanno servito per tanti anni il corpo...si sono fatti il famoso culo a tarallo....sono stati pagati per farlo...nn è che lo hanno fatto per abnegazione o quant'altro....quindi non si meritano nulla in più agli idonei dell'814, che invece di essere pagati, c hanno rimesso soldi e tutt'ora ci rimettono salute per raggiungere questo sogno...vorrei proprio vedere quanti discontinui ci sarebbero se dovessero lavorare gratis....altro che abnegazione!!!!!

Da: m@llio vvf	19/07/2012 12:51:01
a mio modo di vedere meritano molto più rispetto i discontinui che si sono rimboccati le maniche ed hanno affrontato questo concorso...invece di aspettare di essere kiamati.....

Da: Artista80	19/07/2012 13:03:44
m@llio vvf... Se è riferita a me l'ultima nota potrai notare che non mi sono permesso di scrivere "gli stabilizzandi meritano più degli altri", non mi permetterei mai. Per me gli idonei rimangono idonei, sia della stabilizzazione che del pubblico e sono pienamente d'accordo sul fatto che i discontinui che percepiscono uno stipendio "si facciano il culo a tarallo". Ma scusa, allo stesso tempo ti chiedo, chi te l'ha fatto fare e chi te lo fa fare a spendere soldi e salute, come dici tu, ti hanno obbligato a fare il concorso? Tu vai a fare il Vigile Volontario gratis? Hai fatto il concorso per il mero stipendio o perché hai un passione sfrenata? Mi spiego: io non ho assolutamente niente contro il concorso pubblico, anzi, più persone vengono assunte meglio è per il Corpo. Ma, detto sinceramente, preferisco quando sostieni che l'unico sistema giusto per assumere in un Ente Pubblico sia il concorso e ti fermi là.

Da: IlFuocoNelleVene	19/07/2012 13:03:49
stabilizzazione= paraculati; 814= concorso lindo e trasparente? Be direi di si...nell 814 dové la magagna???quiz con risultati elaborati elettronicamente...prove fisike..colloquio e visite mediche....la vedo dura una raccomandazione qui...e aggiungo ke se gli stabilizzandi non erano daccordo che si facevano sentire all uscita del bando dicendo hei qui ci siamo noi...invece vengo a conoscenza degli stabilizzandi solo ora... Le leggi fatte a posta per il clientelismo si riconoscono per questo la stab sia qui che in parlamento fa discutere...

Da: Artista80	19/07/2012 13:08:10
m@llio vvf nessuna polemica eh ;)

Da: Igly	19/07/2012 13:26:06
SCUSA,SAPETE CHE CMQ HANNO AVUTO DUE POSSIBILITA' X ENTRARE??? CONOSCO CHI QUALCHE MESE PRIMA SI ACCINGEVA A SOSTENERE LE PSEUDO PROVE FISICHE CON LA STAB (SALIRE LA FUNE -PASSAGGIO SULLA TRAVE - ED IL MURO) PROVA IN PISCINA (NON QUELLA DI CAPANNELLE DOVE TI VEDEVANO TUTTI ) CON UN TEMPO DI 2 MINUTI.....QUANDO PARTIVA IL CRONOMETRO!?!?!?! APNEA FATTA ALLA BUON...DICO ALLA BUONA....POI SEMPRE QUESTA PERSONA E' ANDATA AL CONCORSO 814 (PER LA CRONACA QUI E' STATO FATTO FUORI). DETTO QUESTO NON GENERALIZZO MA MOLTI HANNO FATTO COSI ED OGGI SONO VP. AVETE FATTO BENE A COGLIERE L'OCCASIONE,AVREI FATTO ANCHE IO COSI...MA MO BAST....SENZA RANCORE!!!

Da: IlFuocoNelleVene	19/07/2012 13:39:48
io il rancore lo metterei...perche sbraitano piu del dovuto..

Da: Artista80	19/07/2012 13:45:04
Igly... io ho svolto tutto l'iter, comprese le visite, e le prove fisiche le ho trovate molto facili; purtroppo c'era il rovescio della medaglia, ossia che non vi era punteggio. Dopo qualche mese ho accompagnato a Capannelle un amico che doveva svolgerle per il pubblico e, detto sinceramente, occhi ne sono stati chiusi anche in quella occasione. Detto questo io, nel Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco non avrei assunto né per stabilizzazione del personale né per classico concorso pubblico: io avrei inserito una ferma, con uno stipendio inferiore a quello di un permanente, di 2/3 anni, con inserimento attraverso una sorta di concorso pubblico di cultura generale, in quanto è inammissibile che in un ente pubblico vi siano persone che non sanno scrivere e, peggio ancora, parlare; dopo i 2/3 anni, le persone giudicate idonee a fare il Vigile del Fuoco avrebbero dovuto sostenere una serie di esami, ben severi, con l'assunzione delle persone realmente necessarie, mentre i restanti scartati. Vi dico questo perché è da irresponsabili far fare interventi seri e pericolosi, a persone che non hanno la minima idea di cosa stanno andando a fare, dato che il corso AVP è una farsa.

Da: Davidsvin79	19/07/2012 13:51:03
Mi fate ridere... Siete solo bravi a fare la guerra dei poveri....tanto buttando merda in faccia nn avete l'assunzione...se chiudete il forum è meglio!

Da: Artista80	19/07/2012 13:52:20
IlFuocoNelleVene... ci offre uno splendido esempio della categoria delle persone che non farei assumere perché incapace di scrivere, e probabilmente, di parlare ;) Anche con rancore se vuoi ;)

Da: IlFuocoNelleVene	19/07/2012 14:02:43
invece Artista ci da uno splendido esempio che parlare non significa avere ragione ^^ scrivere poemi che concludono in nulla non ti da certo un posto fra chi sa scrivere e sa parlare ^^ invece é meglio star zitti e sembrar stupidi che parlare e togliere ogni dubbio ^^

Da: IrrLazio	19/07/2012 14:08:16
Io ribadisco notizie riguardo 474 del concorso 814, 200 della stabilizzazione con fondi a parte per inizio settembre 2012. Se avete novità a riguardo o non vi risulta questa notizia postatela invece di litigare per baggianate, accontenteranno sia quelli del concorso sia una buona fetta della stabilizzazione (non a caso hanno prolungato entrambe)

Da: 814traguardo	19/07/2012 14:10:13
riguardo ai paraculati dell'814, avevo davanti una ragazza alle prove fisiche. alle trazioni su tre minime, ne è riuscita a fare si è no una grazie ad una poderosa spinta di gambe (visto che aveva tenuto i piedi appoggiati), nelle successsive due non ha nè disteso le braccia, nè superato la sbarra con il mento. e mentre pensavo "poveretta.. ma chi te l'ha fatto fare di venire fino qui? ti sarai allenata prima? sapevi che non raggiungi nemmeno il minimo? perchè fare la figura di merda davanti a tutti che ora ti tornano il documento e vai a casa senza nemmeno fare le altre?" e mentre pensavo la commissione ha detto "bene signorina" è la tipa ha proseguito... e io che mi son allenato mesi e sono riuscito a farne 12 per prendere il massimo del punteggio, mi sono augurato di non averla come collega un domani..

Da: IlFuocoNelleVene	19/07/2012 14:16:31
sulle traz hai ragione...pure io ne ho visti parecchi che si davano la spinta con le gambe...questa é l unica cosa che non mi spiego...per il resto non ho visto anormalita...anzi ragazzi che si sono fatti tutta la piscina sotto l acqua son stati eliminati come da regolamento...ma non so se hanno fatto ricorso...

Da: mingazzo8	19/07/2012 15:03:43
stabilizzandi e 814, vi scannate per le briciole, è una guerra tra poveri, capitelo. io sono dell'814, ma non ho nulla contro gli stabilizzandi, in cerca di un lavoro gratificante proprio come me in un'italia che di speranze ne dà proprio poche.

Da: Igly	19/07/2012 15:49:54
X artista 80 Quello che dici é un altro aspetto che concordo in pieno. Infatti da me ci sono personaggi che vestono la divisa per immagine....ma ti assicuro che in partenza non servono a nulla. Per quanto riguarda l'814 ,beh li si sono fatti tanti di quei giochetti,voi parlate delle trazioni....ed il colloquio...e le visite, esempio parlo delle altezze......ahhhh le farse proprio. Bene il mio messaggio che entrino pure gli altri ma che vada avanti e di corsa l'814.....

Da: speranza 2012	19/07/2012 15:54:47
come dicevo molto tempo fa ci siamo- hanno chiuso gli altri siti e i stabilizzandi ce li ritroviamo tutti qui - speriamo bene per 814 - ------------------------------------------------- un saluto cicovic - ok - boo - ex ... cavallo e a tutti gli altri amici