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concorso c1 amministrativo regione umbria
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Da: by 27/02/2017 10:41:04
Grazie Mic, sempre gentile.
Rispondi

Da: Kellog 27/02/2017 12:07:07
Lasciate stare i film horror, il grand guignol, i vampiri, le streghe, halloween, lo splatter, le paure del subconscio che non vi fanno dormire, il sangue, gli esorcismi e compagnia bella.
Il vero incubo, lo spettro che si aggira per l'Europa......è il Reg 1307/2013.
Rispondi

Da: Mic 27/02/2017 16:44:20
....e tutto il resto kellog?
Rispondi

Da: Kellog 27/02/2017 21:17:43
Tutto il resto non scherza, ma voi provate a rileggere il paragrafo 4 dell'art. 21. Pura poesia....E si potrebbero fare molti esempi.
Alla fine, un esame di anatomia, o scienza delle costruzioni, o diritto privato non sono niente in confronto a questo concorso. Ma in fondo è giusto così; da cittadino chiedo che chi va a lavorare in un ente pubblico, che magari gestisce fondi pubblici, debba sapere di cosa si occupa.
Rispondi

Da: alfa2 28/02/2017 06:32:27
Secondo me, rispetto a quanto contenuto nel programma per la prova scritta, il 1307 non va studiato.
Rispondi

Da: Pressing 28/02/2017 11:18:04
Concordo con alfa2. Nel bando ci sono le specifiche delle materie, qui non si tratta di sperare che non escano altre materie, qui si tratta di attenersi alla legge speciale costituita dal bando. Voi cosa pensate in merito?
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Da: lacla 28/02/2017 11:20:53
questo è stato il mio dubbio fin dall'inizio... se non ci fosse stato l'elenco delle preselezioni non avrei mai guardato i regolamenti su PAC, pagamenti agli agricoltori, etc... ma ora sono molto indecisa....
Rispondi

Da: Pressing 28/02/2017 11:59:19
Si ma l'elenco delle preselettive era destinato unicamente ad esse, tanto che hanno nominato gli esperti per i quesiti ed hanno pure integrato con tanto di comunicazione, nuove materie da portare. Ma riferite alle preselettive ripeto. Ora si tratta dello scritto ed il bando con relative materie dev'essere il nostro riferimento. Io immagino che la logica della procedura sia: prima seleziono con la preselettiva chiedendo l'impossibile su tutto. Poi, appurato che solo alcuni hanno superato le strette maglie di preselezione su tutto, posso concedere loro di studiare 'solo' alcuni aspetti attinenti alla specifica professionalità ricercata, avendo appurato prima che sanno, appunto, un po' di tutto su tutte le varie materie. Mi sembra anche logico. Anche perchè le preselettive erano molto specifiche perciò ora si possno, ci possono, concedere il lusso di essere un po' più circoscritti nel tipo di conoscenze da approfondire. Sarà così? Il bando ha una sua importante valenza porca miseria.
Rispondi

Da: lacla 28/02/2017 12:13:54
Pressing la penso come te... ma il dubbio rimane...
Rispondi

Da: Mjolk 28/02/2017 12:27:34
Anche io concordo.
Se riesco (questioni di tempo, ciò richiede una formulazione studiata per non consentirgli di rispondere con le solite ovvietà sul bando ecc.), cercherò di formulare una richiesta in tal senso a chi gestisce la procedura. Vorrei appunto chiedere conferma del fatto che alcune materie chieste alle preselettive, per lo scritto non verranno più richieste. Se lo faccio e ricevo relativa risposta poi informo qui.
Rispondi

Da: Mic 28/02/2017 13:39:53
Grazie Mjolk, rileggendo il bando mi chiedevo anche quante domande ci verranno sottoposte e soprattutto che tipo di risposte vogliono, cioè se sono quesiti che richiedono delle risposte sintetiche oppure più ampie. Secondo me è importante per il tipo di studio che stiamo facendo e che dovremmo fare.
Rispondi

Da: Kellog 28/02/2017 14:07:04
E' anche il mio dubbio, e propendo per le tesi di alfa2 e pressing.
Tuttavia nel bando, la dicitura "nozioni relative alle procedure di attuazione dei fondi strutturali e di investimento europei FESR, FSE e FEASR" esclude la PAC? In particolare per quanto riguarda il FEASR, che è in pratica il II pilastro. Nel 1307, ad esempio, vi sono articoli sulla flessibilità fra i due pilastri.
Il 1308, invece, penso proprio non si debba fare.
Rispondi

Da: lacla 28/02/2017 14:09:22
E infatti il grande dubbio è la PAC.........
Rispondi

Da: KriK 28/02/2017 14:17:12
Ho il vago sentore che in questa fase, proprio a causa di queste incertezze (numero quesiti, risposte aperte?... ma quanto aperte... tre quesiti apertissimi o cinque con qualche riga di commento, ecc.) quelli che sono riusciti a passare la preselettiva e che ""gironzolano"" nell'ambito regione, riceveranno qualche spunto in più.
Rispondi

Da: Kellog 28/02/2017 21:02:17
Rivedendo il tutto, ho verificato che il file denominato "allegato A Fonti" e il file del bando, per quanto riguarda le materie d'esame (preselezione e prova scritta rispettivamente) riportano esattamente la stessa dicitura. Questo dovrebbe significare che il materiale di studio per la prova scritta sia esattamente quello indicato per la preselettiva, dunque anche 1307, 1308, AdP, carta dei diritti, più le specifiche per ciascun profilo.
Rispondi

Da: alfa2 01/03/2017 11:17:32
Allora Kellog (e non solo Kellog).
Ai sensi della D.D. 7051 del 29/07/2016 al punto 2 si precisa: "che le indicazioni di cui all'allegato A, valgono come indicazioni di orientamento ai candidati per la preparazione alla sola prova preselettiva e che per la prova scritta i candidati dovranno fare riferimento alle materie così come individuate negli avvisi della procedura in argomento."
Pertanto il 1307, il 1308, la Costituzione e gli altri argomenti aggiuntivi (per il profilo ingegneri architetti ce ne sono tantissimi) non devono essere fatti.
Rispondi

Da: Ing...egno 01/03/2017 11:36:46
Concordo con alfa2. Forse per altri profili la differenza non è così netta, non lo so perchè non ho verificato, ma per le figure a cui si riferisce alfa2 non c'è dubbio. Poi se vogliono proporre quesiti che non rispettano il bando se ne prenderanno la responsabilità.
Sottolineo pure che molte materie sono accompagnate dalla dicitura Nozioni di, il che non presupporrebbe una conoscenza approfondita come richiesta alle preselettive. Ma su questo punto sorvoliamo pure, comunque c'è una differenza tra chiedere un dato regolamento e chiedere nozioni di quello stesso regolamento, specie quando trattasi di concorsi pubblici in cui la dizione 'nozioni' ha una precisa valenza.
Rispondi

Da: alfa2 01/03/2017 11:39:50
Penso non vi siano dubbi a proposito. La determina è chiarissima. Poi se uno vuole studiare di più per avere una preparazione più approfondita, sono affari suoi.
Rispondi

Da: Kellog 01/03/2017 13:20:54
Grazie mille alfa2, sempre prezioso.
Mi permetto solo di rilevare (per cercare di chiarire e chiarirmi le idee) come la D.D citata non sia proprio perentoria, nel senso che non aggiunge molto. Al massimo si può presumere che, per il profilo di istruttore direttivo (tecnico o amministrativo non fa differenza), ci si possa risparmiare solo 1307 e 1308, ma tutto il resto (1315, 1316, 1391, 1293, leggi regionali per i tecnici, leggi regionali per l'amministratvo, tutti gli orientamenti UE sugli aiuti di stato per i giuridici ecc.) li si debba fare, pechè quanto riportato nell'avviso è piuttosto generico (la dicitura "particolare riferimento agli interventi in materia di energia, ambiente e trasporti" presuppone tutti quei regolamenti di cui sopra, per limitarsi ai soli ingegneri-architetti). Alla fine il risparmio di studio non dico che è irrilevante ma quasi.
Rispondi

Da: alfa2 01/03/2017 14:12:27
No, la determina è perentoria, perdonami.
Rispondi

Da: Small 01/03/2017 14:12:28
Concorro per il profilo professionale 9 posti istruttore amministrativo, tra le altre cose il programma prevede "procedure di attuazione dei fondi strutturali d'investimento europei FSE, FESR, FEASR programmazione 2014-2020", posso veramente non studiare i reg. 1307 1308?
Grazie a chi vorrà rispondermi.
Rispondi

Da: alfa2 01/03/2017 14:12:42
No, la determina è perentoria, perdonami.
Rispondi

Da: Kellog 01/03/2017 20:44:36
Small, il dibattito è proprio su questo. Quasi sicuramente non si devono fare; il quasi è solo una mia interpretazione, perchè la tesi di alfa2 appare quella più logica. Personalmente ho fatto il 1307, che dimenticherò da qui alla prova scritta, e non credo che ripasserò. Le cose da studiare sono tante e il tempo è tiranno.
Rispondi

Da: Small 01/03/2017 21:31:50
Grazie Kellog, quando dici che hai studiato il reg.1307, vuoi dire che ti ricordi tutti gli articoli o la maggioranza di essi, oppure che conosci principalmente quegli articoli che vengono citati negli argomenti di studio in questo caso la Pac?
Rispondi

Da: Small 05/03/2017 10:08:44
Ao e rispondi no?
Rispondi

Da: Small 06/03/2017 13:39:31
La persona che chiede a Kellog informazioni sul reg. 1307, non è la stessa persona che scrive "ao e rispondo no", evitiamo di usare i nomi degli altri e facciamo le persone educate.
Grazie.
Rispondi

Da: Jm84 06/03/2017 17:53:48
Ciao a tutti, leggendo il bando sono previsti 90 punti da assegnare per la prova scritta (oltre ai 10 punti dei titoli)...da ciò si dovrebbe evincere che sono previste 9 domande a cui verranno assegnati 10 punti ciascuna o 10 domande da 9 punti ciascuna (o addirittura 3 domande da 30)...voi che ne pensate? Potrebbe essere corretta tale interpretazione? Qualcuno di voi ha già partecipato a simili procedure?
Rispondi

Da: Mic 06/03/2017 21:33:32
Ciao Jm84, non so se la tua interpretazione è corretta, tuttavia potrebbe essere plausibile, c'è anche un punteggio minimo per superare la prova che è 63.
Personalmente mi piacerebbe sapere se sono domande dove bisogna rispondere in modo sintetico, oppure in maniera più ampia, cambierebbe molto la tipologia di studio. C'è poi l'incognita dei regolamenti.....
Rispondi

Da: Zmk_80 07/03/2017 16:29:51
Salve a proposito delle due leggi regionali x direttivo/contabile che mi dite? Pensate saranno chieste?
Rispondi

Da: x tutti 09/03/2017 11:32:58
Ciao a tutti,
qualcuno ha novità sulla prova scritta?
avete, per caso, mandato e-mail per avere informazioni?
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Da: by	27/02/2017 10:41:04
Grazie Mic, sempre gentile.
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Da: Kellog	27/02/2017 12:07:07
Lasciate stare i film horror, il grand guignol, i vampiri, le streghe, halloween, lo splatter, le paure del subconscio che non vi fanno dormire, il sangue, gli esorcismi e compagnia bella. Il vero incubo, lo spettro che si aggira per l'Europa......è il Reg 1307/2013.
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Da: Mic	27/02/2017 16:44:20
....e tutto il resto kellog?
Rispondi

Da: Kellog	27/02/2017 21:17:43
Tutto il resto non scherza, ma voi provate a rileggere il paragrafo 4 dell'art. 21. Pura poesia....E si potrebbero fare molti esempi. Alla fine, un esame di anatomia, o scienza delle costruzioni, o diritto privato non sono niente in confronto a questo concorso. Ma in fondo è giusto così; da cittadino chiedo che chi va a lavorare in un ente pubblico, che magari gestisce fondi pubblici, debba sapere di cosa si occupa.
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Da: alfa2	28/02/2017 06:32:27
Secondo me, rispetto a quanto contenuto nel programma per la prova scritta, il 1307 non va studiato.
Rispondi

Da: Pressing	28/02/2017 11:18:04
Concordo con alfa2. Nel bando ci sono le specifiche delle materie, qui non si tratta di sperare che non escano altre materie, qui si tratta di attenersi alla legge speciale costituita dal bando. Voi cosa pensate in merito?
Rispondi

Da: lacla	28/02/2017 11:20:53
questo è stato il mio dubbio fin dall'inizio... se non ci fosse stato l'elenco delle preselezioni non avrei mai guardato i regolamenti su PAC, pagamenti agli agricoltori, etc... ma ora sono molto indecisa....
Rispondi

Da: Pressing	28/02/2017 11:59:19
Si ma l'elenco delle preselettive era destinato unicamente ad esse, tanto che hanno nominato gli esperti per i quesiti ed hanno pure integrato con tanto di comunicazione, nuove materie da portare. Ma riferite alle preselettive ripeto. Ora si tratta dello scritto ed il bando con relative materie dev'essere il nostro riferimento. Io immagino che la logica della procedura sia: prima seleziono con la preselettiva chiedendo l'impossibile su tutto. Poi, appurato che solo alcuni hanno superato le strette maglie di preselezione su tutto, posso concedere loro di studiare 'solo' alcuni aspetti attinenti alla specifica professionalità ricercata, avendo appurato prima che sanno, appunto, un po' di tutto su tutte le varie materie. Mi sembra anche logico. Anche perchè le preselettive erano molto specifiche perciò ora si possno, ci possono, concedere il lusso di essere un po' più circoscritti nel tipo di conoscenze da approfondire. Sarà così? Il bando ha una sua importante valenza porca miseria.
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Da: lacla	28/02/2017 12:13:54
Pressing la penso come te... ma il dubbio rimane...
Rispondi

Da: Mjolk	28/02/2017 12:27:34
Anche io concordo. Se riesco (questioni di tempo, ciò richiede una formulazione studiata per non consentirgli di rispondere con le solite ovvietà sul bando ecc.), cercherò di formulare una richiesta in tal senso a chi gestisce la procedura. Vorrei appunto chiedere conferma del fatto che alcune materie chieste alle preselettive, per lo scritto non verranno più richieste. Se lo faccio e ricevo relativa risposta poi informo qui.
Rispondi

Da: Mic	28/02/2017 13:39:53
Grazie Mjolk, rileggendo il bando mi chiedevo anche quante domande ci verranno sottoposte e soprattutto che tipo di risposte vogliono, cioè se sono quesiti che richiedono delle risposte sintetiche oppure più ampie. Secondo me è importante per il tipo di studio che stiamo facendo e che dovremmo fare.
Rispondi

Da: Kellog	28/02/2017 14:07:04
E' anche il mio dubbio, e propendo per le tesi di alfa2 e pressing. Tuttavia nel bando, la dicitura "nozioni relative alle procedure di attuazione dei fondi strutturali e di investimento europei FESR, FSE e FEASR" esclude la PAC? In particolare per quanto riguarda il FEASR, che è in pratica il II pilastro. Nel 1307, ad esempio, vi sono articoli sulla flessibilità fra i due pilastri. Il 1308, invece, penso proprio non si debba fare.
Rispondi

Da: lacla	28/02/2017 14:09:22
E infatti il grande dubbio è la PAC.........
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Da: KriK	28/02/2017 14:17:12
Ho il vago sentore che in questa fase, proprio a causa di queste incertezze (numero quesiti, risposte aperte?... ma quanto aperte... tre quesiti apertissimi o cinque con qualche riga di commento, ecc.) quelli che sono riusciti a passare la preselettiva e che ""gironzolano"" nell'ambito regione, riceveranno qualche spunto in più.
Rispondi

Da: Kellog	28/02/2017 21:02:17
Rivedendo il tutto, ho verificato che il file denominato "allegato A Fonti" e il file del bando, per quanto riguarda le materie d'esame (preselezione e prova scritta rispettivamente) riportano esattamente la stessa dicitura. Questo dovrebbe significare che il materiale di studio per la prova scritta sia esattamente quello indicato per la preselettiva, dunque anche 1307, 1308, AdP, carta dei diritti, più le specifiche per ciascun profilo.
Rispondi

Da: alfa2	01/03/2017 11:17:32
Allora Kellog (e non solo Kellog). Ai sensi della D.D. 7051 del 29/07/2016 al punto 2 si precisa: "che le indicazioni di cui all'allegato A, valgono come indicazioni di orientamento ai candidati per la preparazione alla sola prova preselettiva e che per la prova scritta i candidati dovranno fare riferimento alle materie così come individuate negli avvisi della procedura in argomento." Pertanto il 1307, il 1308, la Costituzione e gli altri argomenti aggiuntivi (per il profilo ingegneri architetti ce ne sono tantissimi) non devono essere fatti.
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Da: Ing...egno	01/03/2017 11:36:46
Concordo con alfa2. Forse per altri profili la differenza non è così netta, non lo so perchè non ho verificato, ma per le figure a cui si riferisce alfa2 non c'è dubbio. Poi se vogliono proporre quesiti che non rispettano il bando se ne prenderanno la responsabilità. Sottolineo pure che molte materie sono accompagnate dalla dicitura Nozioni di, il che non presupporrebbe una conoscenza approfondita come richiesta alle preselettive. Ma su questo punto sorvoliamo pure, comunque c'è una differenza tra chiedere un dato regolamento e chiedere nozioni di quello stesso regolamento, specie quando trattasi di concorsi pubblici in cui la dizione 'nozioni' ha una precisa valenza.
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Da: alfa2	01/03/2017 11:39:50
Penso non vi siano dubbi a proposito. La determina è chiarissima. Poi se uno vuole studiare di più per avere una preparazione più approfondita, sono affari suoi.
Rispondi

Da: Kellog	01/03/2017 13:20:54
Grazie mille alfa2, sempre prezioso. Mi permetto solo di rilevare (per cercare di chiarire e chiarirmi le idee) come la D.D citata non sia proprio perentoria, nel senso che non aggiunge molto. Al massimo si può presumere che, per il profilo di istruttore direttivo (tecnico o amministrativo non fa differenza), ci si possa risparmiare solo 1307 e 1308, ma tutto il resto (1315, 1316, 1391, 1293, leggi regionali per i tecnici, leggi regionali per l'amministratvo, tutti gli orientamenti UE sugli aiuti di stato per i giuridici ecc.) li si debba fare, pechè quanto riportato nell'avviso è piuttosto generico (la dicitura "particolare riferimento agli interventi in materia di energia, ambiente e trasporti" presuppone tutti quei regolamenti di cui sopra, per limitarsi ai soli ingegneri-architetti). Alla fine il risparmio di studio non dico che è irrilevante ma quasi.
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Da: alfa2	01/03/2017 14:12:27
No, la determina è perentoria, perdonami.
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Da: Small	01/03/2017 14:12:28
Concorro per il profilo professionale 9 posti istruttore amministrativo, tra le altre cose il programma prevede "procedure di attuazione dei fondi strutturali d'investimento europei FSE, FESR, FEASR programmazione 2014-2020", posso veramente non studiare i reg. 1307 1308? Grazie a chi vorrà rispondermi.
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Da: alfa2	01/03/2017 14:12:42
No, la determina è perentoria, perdonami.
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Da: Kellog	01/03/2017 20:44:36
Small, il dibattito è proprio su questo. Quasi sicuramente non si devono fare; il quasi è solo una mia interpretazione, perchè la tesi di alfa2 appare quella più logica. Personalmente ho fatto il 1307, che dimenticherò da qui alla prova scritta, e non credo che ripasserò. Le cose da studiare sono tante e il tempo è tiranno.
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Da: Small	01/03/2017 21:31:50
Grazie Kellog, quando dici che hai studiato il reg.1307, vuoi dire che ti ricordi tutti gli articoli o la maggioranza di essi, oppure che conosci principalmente quegli articoli che vengono citati negli argomenti di studio in questo caso la Pac?
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Da: Small	05/03/2017 10:08:44
Ao e rispondi no?
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Da: Small	06/03/2017 13:39:31
La persona che chiede a Kellog informazioni sul reg. 1307, non è la stessa persona che scrive "ao e rispondo no", evitiamo di usare i nomi degli altri e facciamo le persone educate. Grazie.
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Da: Jm84	06/03/2017 17:53:48
Ciao a tutti, leggendo il bando sono previsti 90 punti da assegnare per la prova scritta (oltre ai 10 punti dei titoli)...da ciò si dovrebbe evincere che sono previste 9 domande a cui verranno assegnati 10 punti ciascuna o 10 domande da 9 punti ciascuna (o addirittura 3 domande da 30)...voi che ne pensate? Potrebbe essere corretta tale interpretazione? Qualcuno di voi ha già partecipato a simili procedure?
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Da: Mic	06/03/2017 21:33:32
Ciao Jm84, non so se la tua interpretazione è corretta, tuttavia potrebbe essere plausibile, c'è anche un punteggio minimo per superare la prova che è 63. Personalmente mi piacerebbe sapere se sono domande dove bisogna rispondere in modo sintetico, oppure in maniera più ampia, cambierebbe molto la tipologia di studio. C'è poi l'incognita dei regolamenti.....
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Da: Zmk_80	07/03/2017 16:29:51
Salve a proposito delle due leggi regionali x direttivo/contabile che mi dite? Pensate saranno chieste?
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Da: x tutti	09/03/2017 11:32:58
Ciao a tutti, qualcuno ha novità sulla prova scritta? avete, per caso, mandato e-mail per avere informazioni?
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