Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 400 allievi agenti 2015 (300 maschile + 100 femminile)

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Polizia Penitenziaria, 400 allievi agenti 2015 (300 maschile + 100 femminile)
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Da: jazzer1 30/09/2016 12:20:23
X giannistradale il suo interesse é quello pubblico e l interesse legittimo o il diritto soggettivo di chi ha partecipato al concorso ovvero procedura amministrativa speciale! A lei le conclusioni......

Da: Gianni70Stradale 30/09/2016 12:28:37
Appunto: porrá in essere atti giuridicamente inattaccabili e comunque nell'interesse della Pubblica amministrazione secondo i criteri costituzionali per i quali si deve muovere.
Il mio post era riferito a coloro i quali ritenessero che il pensiero dell'Amministrazione fosse "il darsi una mossa".

Da: jazzer1 30/09/2016 12:32:48
Perfetto hai detto bene! Ma ricordiamoci che l amministrazione ha posto in essere atti preventivi volti a eliminare questa fantomatiche violazioni di legge con l impiego della task Force oltre il normale personale di sorveglianza, quindi se dalle indagini non dovesse risultare coinvolgimento della commissione i vari interessi in gioco verrebbero tutelati con un provvedimento di prosecuzione del concorso e non con uno di annullamento

Da: Gianni70Stradale 30/09/2016 12:33:21
P.S.: non essendevi ad oggi alcun vincitore formalmente dichiarato, non si è maturato alcun diritto soggettivo, ma solo gli interessi legittimi dei candidati che, guardacaso, sono quelli per i quali l'Amministrazione si deve muovere secondo criteri di imparzialità, trasparenza, ecc...
In pratica, non vi è alcun candidato che abbia posizioni di preminenza rispetto ad altri.

Da: Gianni70Stradale 30/09/2016 12:36:01
Io non ho msi affermato che il concorso sarà cassato, ma che è una, magari remota, possibilità: ogni decisione sarà conseguenza delle evidenze dell' attività investigativa o delle relative decisioni giuridiche.

Da: jazzer1 30/09/2016 12:36:09
Vi é una linea sottile tra interesse legittimo e diritto soggettivo che nemmeno la dottrina o la giurisprudenza é stata capace a spiegarla minuziosamente! La preminenza non si avrebbe nemmeno nel caso di diritto soggettivo

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Da: jazzer1 30/09/2016 12:39:29
Non l hai detto ma l hai evidenziato particolarmente rispetto alle altre ipotesi con i tuoi discorsi paragiuriduci

Da: Gianni70Stradale 30/09/2016 12:39:45
Opinabile.
Di sicuro cambia che il tipo di tutela giuridica che si può esperire, ma credo che gli altri utenti siano interessati ad argomenti più "concreti": questi li prendono per supercazzole.

Da: jazzer1 30/09/2016 12:49:18
Si ma siccome lei parla di argomenti giuridici e si sta discutendo di ciò, le rispondo inerentemente!

Da: Gianni70Stradale 30/09/2016 13:56:34
Per me va benissimo (puoi tranquillamente darmi del tu: lo prevede la netiquette dei forums); ma mi rendo conto che diventa un discorso a due.
Alla platea interessa il lato pratico che si sostanzia nel:
l'Amministrazione si muoverà nell'esclusivo interesse pubblico (cioè il suo) secondo i criteri di imparzialità ecc...
Pertanto ogni decisione verrà presa con atti giuridici che legittimamente potranno avallare o cassare l'esito della prova svolta; ed è chiaro che lo farà sulla scorta di quanto verrà fuori dalle indagini: se si evidenzierà che la situazione è stata talmente compromessa da non poter garantire che il concorso sia genuino, non potrà che annullare la prova; diversamente (individuazione di tutti i "truffaldini", quadro probatorio solo indiziario, ecc..) il concorso verrà "sbloccato".
Spero di essere stato chiaro per tutti senza sofismi giuridici.

Da: darchice 30/09/2016 14:02:12
X Gianni70Stradale
Ma se nelle indagini non trovano niente, ma ci sono solo quei 88 persone prese, c'e sempre il rischio che il concorso verra annullato???

Da: jazzer1 30/09/2016 14:03:45
Si gianni chiaro, ma sotto il lato amministrativo noi che abbiamo interesse alla prosecuzione abbiamo il ferro dietro la porta tanto che l avvocatura non ha completamente parlato di annullamento parziale o totale

Da: Gianni70Stradale 30/09/2016 14:08:03
Se le indagini evidenzieranno che vi sono CON CERTEZZA altri soggetti coinvolti tra i candidati ma non identificati, allora ritengo poco probabile che, venendo scritta nero su buanco una cosa del genere, la prova possa essere ritenuta "legittima"; pertanto, è probabile l'annullamento dells prova stessa proprio perché viziata.
Viceversa, se non vi è quell'evidenza, il concorso può legittimamente proseguire il proprio iter.

A me pare una questione logica, eh!

Da: Gianni70Stradale 30/09/2016 14:14:53
Non voglio essere crudo ma....mi ci portate: malgrado il vostro punto di vista per l'Amministrazione penitenziaria non siete voi al centro dell'attenzione; il suo unico interesse è quello pubblico e di porre in essere atti giuridicamente INATTACCABILI.
l'Amministrazione guarderà pragmaticamente solo a se stessa; la retorica melliflua, invece, la cavalcheranno gli avvocati e, forse, i sindacati.

Da: darchice 30/09/2016 14:15:11
xGianni70Stradale
E allora mi chiedo come fanno a vedere che ci sono coinvonte altre persone non identificate??
Cmq penso che attualemente non ci sono altri soggetti,seno lo avrebbeto gia annullato o mi sbaglio???

Da: Gianni70Stradale 30/09/2016 14:24:40
L'e indagini sono conosciute solo dal PM e dagli inquirenti: non è che chiama un dirigente o il capo del dipartimento e lo aggiornano (almeno in teoria).

Da: Ga1993 30/09/2016 14:32:11
Salve un informazione ma per quanto riguarda il concorso della polizia penitenziaria di quest'anno esce una banca dati x poter studiare
Grazie mille cordiali saluti

Da: darchice 30/09/2016 14:32:34
xGianni70Stradale
Allora mi chiedo se la magistratura trova altre persone è sempre il DAP a scegliere se annullare o proseguire giusto?

Da: Manzoj 30/09/2016 14:47:13
c saranno sicuramente altre persone implicate e nn beccate... chi ha fatto la prova il 21 sa benissimo che i controlli sono stati fatti alla fine e a random, facendo alzare le magliette d alcuni... Nn sono stati adottati criteri d controllo iniziale o metal detector...

Da: darchice 30/09/2016 15:09:08
x Manzoj
Guarda io sono andato il 22 è mai visti controlli cosi in un concorso..

Da: Magistero 30/09/2016 15:14:18
Si infatti anche io, hanno controllato di tutto , non sfuggiva niente a nessuno, e non si è iniziato finche al rilevatore wifi non arrivassero piu segnali.

Da: Bomba 92 30/09/2016 15:19:53
X manzoj
Trovati un lavoro invece di stare ancora qui a buttare iella e a sperare quello che non succederà.. hai fatto pena ai Quiz? Riprova nel 2017 quando riuscirà il concorso ma con i civili sta volta e la miseria di posti e invece del 10 tanto temuto da molti dove c'era una banca dati, in quel caso dovrai fare "13" nel vero senso della parola, chi vuole l'annullamento della prova di questo concorso è scontato che ha fatto schifo al quiz.. ma sono passati ormai 5 mesi, pensate ad altro.. chi pensa di aver fatto bene invece è Qui a discutere e a sperare che tutto vada per il meglio perché voglio ricordare che il "reato e personale" se ci saranno altre persone con certezza truffaldine ma non identificate ci dovrà essere nome e cognome con relative prove e condannare insieme agli altri 88 sputi della società.. gli altri condannati cioè la maggioranza "gli onesti" se non sono colpevoli e perseguibili in nessun reato non possono rimetterci per 88 o più teste di cazzo.. la magistratura condanna I colpevoli.. e scontato che almeno il 97% statisticamente e stato onesto.. il 3% va buttato a calci nel culo.. ma non mi sembra logico condannare il restante 97%, i ricorsi che siano considerati o meno ci saranno lo stesso se così fosse..

Da: Manzoj 30/09/2016 15:32:28
io ho solo riferito le cose come stanno... inoltre io nn "butto iella" io aspetto nn appena venga pubblicata la graduatoria, d far parte del ricorso collettivo poichè in questo concorso, tutto l'iter concorsuale è attaccabile... Io nn voglio assolutamente che qualche altro che abbia pagato i quiz, entri al posto d gente onesta. Passo e chiudo

Da: Manzoj 30/09/2016 15:34:33
x darchice... io t posso dire che il 21, i controlli nn sono stati fatti a dovere...

Da: Manzoj 30/09/2016 15:35:18
nn credo sia normale che la gente venga controllata alla fine a random

Da: Magistero 30/09/2016 15:35:28
Se si sblocca e l'iter continua, è perche sicuramente l'amministrazione, in base agli esiti della magistratura ritiene non ci siano elementi su cui poter fare ricorso, e tu ti attacchi al tram.

Da: Manzoj 30/09/2016 15:40:39
Ok vedremo se sarà così... I cavilli legislativi a cui aggrapparsi, specialmente in questo concorso sono innumerevoli...

Da: Manzoj 30/09/2016 15:43:25
http://www.avvocatomichelebonetti.it/campagne/altre-campagne/concorso-vfp4/1445-concorso-vfp4-oltre-100-ammessi-dal-consiglio-di-stato-alle-prove-successive

Da: Aspirante allievo 30/09/2016 15:47:08
Manzoj sei ridicolo....ancora con queste fesserie del ricorso e basta dai é una cosa cosí infantile...fanne non uno ma 200 ricorsi basta che la smetti di esaurirci qui...cavillo legislativo...che pena...

Da: Bomba 92 30/09/2016 17:05:41
Il 21 aprile 2016 ho fatto la prova io.. una prova che doveva iniziare alle 15.30 da bando mentre è iniziata alle 21.30 e terminata alle 22.30 e sono uscito da quella fiera alle 22.50 con una concentrazione pari a 0 a differenza degli altri concorrenti.. e ti posso dire che i controlli ci sono stati e come è il presidente della commissione non fece iniziare la prova finché il ricetrasmettitore segnalava apparecchi telefonici o wifi accesi, oltre ad averci fatto alzare la maglietta, guardato intorno al collo e nei zaini appostati vicino al banchetto.. e nel turno precedente cioè quello delle 12 fu lo stesso, infatti iniziammo così tardi noi delle 15.30 appunto perché fecero i controlli accurati all'uscita.. quindi di che minchia parli se manco sai? O credi che se un pappagallo come te che ha fatto pena al quiz dice ho visto un "Rolex" a terra e davvero così? Anche perché giusto per puntualizzare e ripeterlo chi dice ciò ha fatto pena al quiz, così schifo da dover sperare in un rifacimento della prova così da dare al ebete che sia una 2 possibilità che non merita.. un altra cosa, come non sta bene a te che ci possano essere altre persone paganti non sta bene a me e a tutti gli onesti.. ma un conto è dire ciò che dovrà stabilire, trovare e condannare la magistratura in caso davvero così fosse, un altro e dire devono annullare la prova, e io onesto allora? Perché devo rifare tutto? mi ripaghi tu testa di minchia il viaggio? Le ripetizioni? L'albergo? Lo stress di un mese? Mi ridai tu il tempo che avevo in quel periodo? Hai questi poteri? A me è a tutti i partecipanti onesti? Non credo quindi evita di dire anzi continuare a dire puttanate solo perché hai fatto pena.
Hai mai visto dei ladri rapinare in una banca dove ci possono essere anche eventuali altri colpevoli e quindi indagati ma con tutto ciò arrestare tutti i cittadini del paese? Beh qui e là stessa cosa, sono 5 mesi che stanno indagando.. hanno preso 88 persone in flagranza, se ce ne saranno altrettanti che hanno pagato e non sono stati identificati che ben venga che vengano esclusi e quindi condannati.. ma gli onesti cioè almeno il 97% dei partecipanti non c'entra un bel niente e merita di andare avanti, anzi stiamo già attendendo troppo e scontando tutto sto schifo per colpa di sputi di una società.. e questo mi sembra scontato..

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Da: jazzer1	30/09/2016 12:20:23
X giannistradale il suo interesse é quello pubblico e l interesse legittimo o il diritto soggettivo di chi ha partecipato al concorso ovvero procedura amministrativa speciale! A lei le conclusioni......

Da: Gianni70Stradale	30/09/2016 12:28:37
Appunto: porrá in essere atti giuridicamente inattaccabili e comunque nell'interesse della Pubblica amministrazione secondo i criteri costituzionali per i quali si deve muovere. Il mio post era riferito a coloro i quali ritenessero che il pensiero dell'Amministrazione fosse "il darsi una mossa".

Da: jazzer1	30/09/2016 12:32:48
Perfetto hai detto bene! Ma ricordiamoci che l amministrazione ha posto in essere atti preventivi volti a eliminare questa fantomatiche violazioni di legge con l impiego della task Force oltre il normale personale di sorveglianza, quindi se dalle indagini non dovesse risultare coinvolgimento della commissione i vari interessi in gioco verrebbero tutelati con un provvedimento di prosecuzione del concorso e non con uno di annullamento

Da: Gianni70Stradale	30/09/2016 12:33:21
P.S.: non essendevi ad oggi alcun vincitore formalmente dichiarato, non si è maturato alcun diritto soggettivo, ma solo gli interessi legittimi dei candidati che, guardacaso, sono quelli per i quali l'Amministrazione si deve muovere secondo criteri di imparzialità, trasparenza, ecc... In pratica, non vi è alcun candidato che abbia posizioni di preminenza rispetto ad altri.

Da: Gianni70Stradale	30/09/2016 12:36:01
Io non ho msi affermato che il concorso sarà cassato, ma che è una, magari remota, possibilità: ogni decisione sarà conseguenza delle evidenze dell' attività investigativa o delle relative decisioni giuridiche.

Da: jazzer1	30/09/2016 12:36:09
Vi é una linea sottile tra interesse legittimo e diritto soggettivo che nemmeno la dottrina o la giurisprudenza é stata capace a spiegarla minuziosamente! La preminenza non si avrebbe nemmeno nel caso di diritto soggettivo

Da: jazzer1	30/09/2016 12:39:29
Non l hai detto ma l hai evidenziato particolarmente rispetto alle altre ipotesi con i tuoi discorsi paragiuriduci

Da: Gianni70Stradale	30/09/2016 12:39:45
Opinabile. Di sicuro cambia che il tipo di tutela giuridica che si può esperire, ma credo che gli altri utenti siano interessati ad argomenti più "concreti": questi li prendono per supercazzole.

Da: jazzer1	30/09/2016 12:49:18
Si ma siccome lei parla di argomenti giuridici e si sta discutendo di ciò, le rispondo inerentemente!

Da: Gianni70Stradale	30/09/2016 13:56:34
Per me va benissimo (puoi tranquillamente darmi del tu: lo prevede la netiquette dei forums); ma mi rendo conto che diventa un discorso a due. Alla platea interessa il lato pratico che si sostanzia nel: l'Amministrazione si muoverà nell'esclusivo interesse pubblico (cioè il suo) secondo i criteri di imparzialità ecc... Pertanto ogni decisione verrà presa con atti giuridici che legittimamente potranno avallare o cassare l'esito della prova svolta; ed è chiaro che lo farà sulla scorta di quanto verrà fuori dalle indagini: se si evidenzierà che la situazione è stata talmente compromessa da non poter garantire che il concorso sia genuino, non potrà che annullare la prova; diversamente (individuazione di tutti i "truffaldini", quadro probatorio solo indiziario, ecc..) il concorso verrà "sbloccato". Spero di essere stato chiaro per tutti senza sofismi giuridici.

Da: darchice	30/09/2016 14:02:12
X Gianni70Stradale Ma se nelle indagini non trovano niente, ma ci sono solo quei 88 persone prese, c'e sempre il rischio che il concorso verra annullato???

Da: jazzer1	30/09/2016 14:03:45
Si gianni chiaro, ma sotto il lato amministrativo noi che abbiamo interesse alla prosecuzione abbiamo il ferro dietro la porta tanto che l avvocatura non ha completamente parlato di annullamento parziale o totale

Da: Gianni70Stradale	30/09/2016 14:08:03
Se le indagini evidenzieranno che vi sono CON CERTEZZA altri soggetti coinvolti tra i candidati ma non identificati, allora ritengo poco probabile che, venendo scritta nero su buanco una cosa del genere, la prova possa essere ritenuta "legittima"; pertanto, è probabile l'annullamento dells prova stessa proprio perché viziata. Viceversa, se non vi è quell'evidenza, il concorso può legittimamente proseguire il proprio iter. A me pare una questione logica, eh!

Da: Gianni70Stradale	30/09/2016 14:14:53
Non voglio essere crudo ma....mi ci portate: malgrado il vostro punto di vista per l'Amministrazione penitenziaria non siete voi al centro dell'attenzione; il suo unico interesse è quello pubblico e di porre in essere atti giuridicamente INATTACCABILI. l'Amministrazione guarderà pragmaticamente solo a se stessa; la retorica melliflua, invece, la cavalcheranno gli avvocati e, forse, i sindacati.

Da: darchice	30/09/2016 14:15:11
xGianni70Stradale E allora mi chiedo come fanno a vedere che ci sono coinvonte altre persone non identificate?? Cmq penso che attualemente non ci sono altri soggetti,seno lo avrebbeto gia annullato o mi sbaglio???

Da: Gianni70Stradale	30/09/2016 14:24:40
L'e indagini sono conosciute solo dal PM e dagli inquirenti: non è che chiama un dirigente o il capo del dipartimento e lo aggiornano (almeno in teoria).

Da: Ga1993	30/09/2016 14:32:11
Salve un informazione ma per quanto riguarda il concorso della polizia penitenziaria di quest'anno esce una banca dati x poter studiare Grazie mille cordiali saluti

Da: darchice	30/09/2016 14:32:34
xGianni70Stradale Allora mi chiedo se la magistratura trova altre persone è sempre il DAP a scegliere se annullare o proseguire giusto?

Da: Manzoj	30/09/2016 14:47:13
c saranno sicuramente altre persone implicate e nn beccate... chi ha fatto la prova il 21 sa benissimo che i controlli sono stati fatti alla fine e a random, facendo alzare le magliette d alcuni... Nn sono stati adottati criteri d controllo iniziale o metal detector...

Da: darchice	30/09/2016 15:09:08
x Manzoj Guarda io sono andato il 22 è mai visti controlli cosi in un concorso..

Da: Magistero	30/09/2016 15:14:18
Si infatti anche io, hanno controllato di tutto , non sfuggiva niente a nessuno, e non si è iniziato finche al rilevatore wifi non arrivassero piu segnali.

Da: Bomba 92	30/09/2016 15:19:53
X manzoj Trovati un lavoro invece di stare ancora qui a buttare iella e a sperare quello che non succederà.. hai fatto pena ai Quiz? Riprova nel 2017 quando riuscirà il concorso ma con i civili sta volta e la miseria di posti e invece del 10 tanto temuto da molti dove c'era una banca dati, in quel caso dovrai fare "13" nel vero senso della parola, chi vuole l'annullamento della prova di questo concorso è scontato che ha fatto schifo al quiz.. ma sono passati ormai 5 mesi, pensate ad altro.. chi pensa di aver fatto bene invece è Qui a discutere e a sperare che tutto vada per il meglio perché voglio ricordare che il "reato e personale" se ci saranno altre persone con certezza truffaldine ma non identificate ci dovrà essere nome e cognome con relative prove e condannare insieme agli altri 88 sputi della società.. gli altri condannati cioè la maggioranza "gli onesti" se non sono colpevoli e perseguibili in nessun reato non possono rimetterci per 88 o più teste di cazzo.. la magistratura condanna I colpevoli.. e scontato che almeno il 97% statisticamente e stato onesto.. il 3% va buttato a calci nel culo.. ma non mi sembra logico condannare il restante 97%, i ricorsi che siano considerati o meno ci saranno lo stesso se così fosse..

Da: Manzoj	30/09/2016 15:32:28
io ho solo riferito le cose come stanno... inoltre io nn "butto iella" io aspetto nn appena venga pubblicata la graduatoria, d far parte del ricorso collettivo poichè in questo concorso, tutto l'iter concorsuale è attaccabile... Io nn voglio assolutamente che qualche altro che abbia pagato i quiz, entri al posto d gente onesta. Passo e chiudo

Da: Manzoj	30/09/2016 15:34:33
x darchice... io t posso dire che il 21, i controlli nn sono stati fatti a dovere...

Da: Manzoj	30/09/2016 15:35:18
nn credo sia normale che la gente venga controllata alla fine a random

Da: Magistero	30/09/2016 15:35:28
Se si sblocca e l'iter continua, è perche sicuramente l'amministrazione, in base agli esiti della magistratura ritiene non ci siano elementi su cui poter fare ricorso, e tu ti attacchi al tram.

Da: Manzoj	30/09/2016 15:40:39
Ok vedremo se sarà così... I cavilli legislativi a cui aggrapparsi, specialmente in questo concorso sono innumerevoli...

Da: Manzoj	30/09/2016 15:43:25
http://www.avvocatomichelebonetti.it/campagne/altre-campagne/concorso-vfp4/1445-concorso-vfp4-oltre-100-ammessi-dal-consiglio-di-stato-alle-prove-successive

Da: Aspirante allievo	30/09/2016 15:47:08
Manzoj sei ridicolo....ancora con queste fesserie del ricorso e basta dai é una cosa cosí infantile...fanne non uno ma 200 ricorsi basta che la smetti di esaurirci qui...cavillo legislativo...che pena...

Da: Bomba 92	30/09/2016 17:05:41
Il 21 aprile 2016 ho fatto la prova io.. una prova che doveva iniziare alle 15.30 da bando mentre è iniziata alle 21.30 e terminata alle 22.30 e sono uscito da quella fiera alle 22.50 con una concentrazione pari a 0 a differenza degli altri concorrenti.. e ti posso dire che i controlli ci sono stati e come è il presidente della commissione non fece iniziare la prova finché il ricetrasmettitore segnalava apparecchi telefonici o wifi accesi, oltre ad averci fatto alzare la maglietta, guardato intorno al collo e nei zaini appostati vicino al banchetto.. e nel turno precedente cioè quello delle 12 fu lo stesso, infatti iniziammo così tardi noi delle 15.30 appunto perché fecero i controlli accurati all'uscita.. quindi di che minchia parli se manco sai? O credi che se un pappagallo come te che ha fatto pena al quiz dice ho visto un "Rolex" a terra e davvero così? Anche perché giusto per puntualizzare e ripeterlo chi dice ciò ha fatto pena al quiz, così schifo da dover sperare in un rifacimento della prova così da dare al ebete che sia una 2 possibilità che non merita.. un altra cosa, come non sta bene a te che ci possano essere altre persone paganti non sta bene a me e a tutti gli onesti.. ma un conto è dire ciò che dovrà stabilire, trovare e condannare la magistratura in caso davvero così fosse, un altro e dire devono annullare la prova, e io onesto allora? Perché devo rifare tutto? mi ripaghi tu testa di minchia il viaggio? Le ripetizioni? L'albergo? Lo stress di un mese? Mi ridai tu il tempo che avevo in quel periodo? Hai questi poteri? A me è a tutti i partecipanti onesti? Non credo quindi evita di dire anzi continuare a dire puttanate solo perché hai fatto pena. Hai mai visto dei ladri rapinare in una banca dove ci possono essere anche eventuali altri colpevoli e quindi indagati ma con tutto ciò arrestare tutti i cittadini del paese? Beh qui e là stessa cosa, sono 5 mesi che stanno indagando.. hanno preso 88 persone in flagranza, se ce ne saranno altrettanti che hanno pagato e non sono stati identificati che ben venga che vengano esclusi e quindi condannati.. ma gli onesti cioè almeno il 97% dei partecipanti non c'entra un bel niente e merita di andare avanti, anzi stiamo già attendendo troppo e scontando tutto sto schifo per colpa di sputi di una società.. e questo mi sembra scontato..