Mininterno.net FORUM - INPS - Concorso 365 analisti di processo-consulenti professionali C1

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

INPS - Concorso 365 analisti di processo-consulenti professionali C1
7172 messaggi, letto 682787 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Clicca qui per esercitarti GRATIS e fare simulazioni d'esame per la SECONDA prova scritta!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, ..., 235, 236, 237, 238, 239, 240 - Successiva >>

Da: martyrs73
Reputazione utente: +50 09/11/2017 16:39:16
che poi spiegatemi...che senso ha prevedere la laurea in legge quando poi tra le materie d'esame c'è roba come matematica attuariale, contabilità industriale etc..etc?

Forse che un laureato in legge sa cosa sia la matematica attuariale?
è una barzelletta suvvia

Da: Poundland 09/11/2017 16:42:31
Ragazzi io ritengo che ci capiremo tutto e di più se ci chiarissimo prima cosa fa un analista del processo

Da: ma veramente... 09/11/2017 16:42:42
Gattuccio se non vuoi sentire non entrare nel forum, che i quanto tale è democratico e aperto a ogni forma di espressione anche non verbale, purché non offensiva............

...............
..............

Da: Poundland 09/11/2017 16:43:28
Prima di ritenere che questo o quel requisito con questa quella materia siano assurde rispetto all'impiego chiariamo qual è ilanfigura professionale messa a concorso
chi sa qualcosa parli

Da: Rosi87 09/11/2017 16:49:27
@Raw.
Mai detto che in questo forum non si è parlato della certificazione. Parlavo in generale di quello che ho letto personalmente su vari siti. Purroppo accedo a questo forum solo ora.

Da: Gattuccio 09/11/2017 16:51:48
@ma veramente...

No, no. Tranquillo mi piace leggervi, almeno uno si fa quattro risate. Metti altri puntini su. Siete ridicoli, andate avanti per frasi fatte e ridete della vostra stessa ignoranza.

Apritelo un libro di amministrativo ogni tanto.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Il Grande Maghei 09/11/2017 16:53:58
In effetti no: un laureato in giurisprudenza non conosce la matematica attuariale, ma la previdenza si basa su quella.
D'altronde, un tema in diritto del lavoro, come quello del concorso di 10 anni fa, avrebbe privilegiato noi laureati in giurisprudenza.
E, d'altro canto, le materie giuridiche previste in questa prova scritta sfavoriscono chi ha una laurea in ingegneria.
Probabilmente chi riuscirà ad affrontare meglio questo concorso sono i laureati in economia.
Però scoraggiarsi o arrabbiarsi non serve a nulla.
Invocare ricorsi temo significhi crearsi false aspettative... Però magari mi sbaglio.

Da: Non c ''è peggior sordo.... 09/11/2017 16:54:25
Diversi interni avevano dato per certo la certificazione b2. Lo hanno ripetuto qui e altrove fino alla noia. Ma nessuno ha voluto crederci. Chi è causa del suo mal....
Coraggio ci saranno altri concorsi a cui partecipare e dove le certificazioni non saranno richieste. Io, fossi in voi, farei qualche aperitivo in meno e un corso di inglese in più.

Da: Rosi87 09/11/2017 16:56:17
in risposta a questo commento:
........... 09/11/2017 16.25.32
"Raw, qui il problema è la conoscenza dell'inglese a livello B2....la questione della certificazione è solo un alibi, perché molti non sarebbero in gradi di sostenere l'esame se non frequentando prima un corso di inglese piuttosto lungo".
Ma perchè bisogna essere sempre così agressivi e arroganti, dovendo dire che uno non sà non dice, è un alibi etc..

Da: Babbione 09/11/2017 16:57:21
confermo, diversi interni davano per certo la certificazione b2, l'ECDL e il corso per cuoco online.
colpa vostra che non li avete ascoltati e vi ostinate a guardare solo la gazzetta ufficiale ed i siti istituzionali.

Da: mdx10 09/11/2017 17:00:01
quando in gazzetta ufficiale?

Da: Il Grande Maghei 09/11/2017 17:03:46
Scusate, ma io non perderei tempo.
- Conosco l'inglese, ma non ho in certificato?
Benissimo: cerco un istituto che mi faccia sostenere l'esame al più presto.

- Sono laureato in giurisprudenza, ma ho poca dimestichezza con le materie economiche? Comincio a studiare sugli ipercompendi delle varie case editrici le basi delle materie che non conosco in attesa della pubblicazione dei manuali ad hoc per il concorso.

Da: Babbione 09/11/2017 17:04:11
si presume domani

Da: Maresciallo Tito 09/11/2017 17:04:21
- Messaggio eliminato -

Da: C23 09/11/2017 17:04:46
Il   problema   non è   fare   corso   di inglese   in piu'......io lo sto facendo ma posso arrivare a B1, difficile che arrivi   al B2   a   meno che   le prove   non si facciano fra   3   anni.

Il   problema è   che   non può   chiedere   un requisito così   stringente............vuol dire   tagliare le gambe   a priori   a gente   (come me)   che ha   già basi di diritto essendo   laureate in legge   e che   ha bisogno di un posto di lavoro..........

è   DAVVERO   ASSURDO................LO DICE   ANCHE   IL QUOTIDIANO   CHE   è TROPPO   CHIEDERE   QUESTO

NON ERA   RICHIESTO   NEANCHE AL RECENTE CONCORSO   MINISTERO   INTERNO   DOVE   TRA GLI SCRITTI C'ERA   UNA   PROVA DI INGLESE   ABBASTANZA IMPEGNATIVA!!!!!!!!!!!

E   poi   scusa   io   posso   essere   preparatissima   nelle alter   materie   (amministrativo, lavoro) ma   per   questo requisito   non   posso   partecipare. Ma ti pare   giusto dopo   tanto studio?????????? scusa dico   io:   non può , se proprio   è così   indispensabile   inglese, far   fare   un corso accelerato   dopo, una volta   passato   il concorso????????

io   credo che questo requisito   creerà grossi   problem a tanta   gente, quindi spero che   se davvero lo mette   gli   piovano   tanti di quei   ricorsi   da costringerlo a   rivedere I requisiti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: marna28 09/11/2017 17:04:58
Bravo grande maghei!

Da: APPELLO al presidente 09/11/2017 17:05:02
Renzi fai eliminare questa certificazione!!!!

Da: Isoldi 09/11/2017 17:07:08
Perché magari oltre al concorso, per vivere abbiamo altri impegni. Comunque visto che ormai è impossibile ottenere un B2 in tempo, per chi non l'ha dovrà accettare anche se con rabbia. E si sta parlando di partecipazione a un concorso, quindi questa manifesta superiorità di chi ne è in possesso è ingiustificata, visto che la strada sarà alquanto difficile. Imparerò anche da questa esperienza per essere pronto al 100% per un prossimo concorso

Da: Vittoria22 09/11/2017 17:13:29
Rgazzi ma trovatevelo su google che cosa fa un'analista di processo, cioè siamo nel 2017!!! come ho detto sopra è una materia affrontata nei corsi di laurea di ingegneria gestionale ed economia. Non ha nulla a che vedere con il diritto. A mio parere le uniche materie di diritto che dovevavano esserci, ma giusto perchè trattasi di P.A., sono diritto costituzionale, amministrativo e del lavoro.

Da: Non c''è peggior sordo.... 09/11/2017 17:14:22
E fatelo sto ricorso e non rompete le balle. Poi, però, iniziate a prepararvi davvero per il vostro futuro. La sola laurea non basta più. Troppe persone sono a spasso e hanno bisogno di lavorare. Questo non vuol dire che vi devono regalare un posto pubblico. Guadagnatevelo

Da: Rosi87 09/11/2017 17:15:28
@Il Grande Maghei
Ehh è quello il problema.. io sto cercando già le date per gli istituti riconosciuti. Ho trovato il trinity che lo fa a metà novembre ma i risultati possono arrivare anche dopo due settimane.

Da: Guja 09/11/2017 17:17:15
Alla Pegaso li fanno la settimana prossima e con "soli" euro 400,00 te ne esci...

Da: New 09/11/2017 17:17:40
https://www.unibocconi.it/wtm/pubblicazioni/orientamento/corsilaureamagistrale/
Qui.trovate anche il corso magistrale di economics management of international organization, se volete datevi uno sguardo anche al corso triennale..e poi ognuno tragga le proprie conclusioni, circa le materie a concorso

Da: vitvit 09/11/2017 17:19:59
magari per il presidentissimo inps la sola laurea alla bocconi va pure bene :)

Da: eternal
Reputazione utente: +104 09/11/2017 17:33:12
vittoria22

cos'è l'analista di processo? uno dei corsi universitari che si sono inventati per farsi fighi? Un nuovo esperto di sticaxxi?

Da: Analista di processo 09/11/2017 17:39:50
L'Analista di processo ottimizza risorse e mezzi in un ottica di riduzione dei costi di produzione. Stabilisce i tempi di lavorazione di un prodotto, individuandone il metodo di realizzazione, nel rispetto dei criteri di qualità stabiliti. Progetta lay-out di reparti o linee di produzione che consentano un flusso di lavorazione ottimale finalizzato alla riduzione tempi di attraversamento del prodotto. Concorda costi e tariffe con i lavoranti esterni.

Da: Vittoria22 09/11/2017 17:41:48
eternal

purtroppo la società è cambiata ed anche i profili richiesti sono cambiati.

Da: vodfnaa 09/11/2017 17:42:41
che fosse un concorso per gli studenti di una nota univerità milanese si sapeva pure, anche prima della storia del B2.
chi non è un figlioccio del presidentissimo (noi lo sapevamo da un anno che usciva un concorso INPS e loro pure, ma noi abbiamo cominciato a vedere amministrativo, lavoro e presidenziale, loro anche statistica e matematica fattoriale) e chi non ha titoli aggiuntivi deve sperare vivamente nella tagliola B2.
molto dipenderà anche (e forse anche qui qualcuno già lo sa) dalla distribuzione delle domande, perchè se il rapporto tra contabilità industriale, generale e pubblica vs amministrativo, civile e penale è 10 a 1 allora chi un'ingegnere gestionale un avvocato non lo vede proprio (naturalmente vale anche il discorso al contrario). non sta scritto da nessuna parte che saranno equidistribuite.

sul ricorso: guardate che non è tanto infondato. qua non si discute di giorni spalmati, di buste non chiuse o di fragnacce alla le*n* , con le quali è diventato ricco, qui si discute se un certificato B2 in lingua inglese può essere discriminante o no? perchè poi l'inglese si o il tedesco lo spagnolo o il mandarino, no? perchè un TOEFL preso otto anni fa, non è più valido, e un FCE vecchio di quindici anni, si. perchè è determinante per il ruolo che si va a ricoprire?
i ricorsi sono a tutela anche di chi non li fa, perchè oggi è il B2, e domani può essere un'altro certificato, una laurea presa prima del xxxx o peggio presso un altra università. poi, alla fine decide un GA che è pagato per quello.

Da: ilbellodevevenire 09/11/2017 17:44:46
il costo per un esame Ielts e' di circa 220 euro, il lvello B2 equivale ad un 6, se un laureato magistrale nel 2017 non ha almeno un 6, e' meglio che vada a fare altro, e' vero che Presidente dell'Inps, e' stato un tal Mastrapasqua che si e' comprato la laurea in Economia, ma dal tenore dei messaggi sembra che questo esame sia come fare un test per entrare ad Harvard o Oxford, non è ancora uscito sulla Gazzetta Ufficiale e gia si parla di ricorsi al TAR.

Da: ccmosdfo 09/11/2017 18:00:25
sottoscrivo ciò che ha detto @analista, aggiungo anche che la figura è molto affine a quella di ingegneria gestionale o economia che ad altre lauree e come scrive vodfnaa non sta scritto da nessuna parte che le materie saranno spalmate in modo equivalente.
è basta con questa storia del "chi ha la certificazione è figo, chi non ce l'ha è un povero demente". vi è andata bene a questo giro, non rompete il cazzo con sta storia.
ricordatevi che mesi fa c'era gente che sperava nella scrematura del voto, insultando laureati di materie non economiche che poi se l'è presa in quel posto perchè non ha la certificazione. magari tra qualche mese state qua a piangere perchè Boeri è uno stronzo che ha favorito i bocconiani...... invocando un ricorso per motivi che non stanno ne in piedi ne in terra.
sul ricorso poi, bha, secondo me la giustizia dipende molto dall'avvocato che si sceglie. se è un grande nome l'inghippo lo trova, se è uno dei soliti noti fregasoldi a tradimento che regala illusioni cautelari allora lasciamo perdere.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, ..., 235, 236, 237, 238, 239, 240 - Successiva >>

Torna al forum

Da: martyrs73 Reputazione utente: +50	09/11/2017 16:39:16
che poi spiegatemi...che senso ha prevedere la laurea in legge quando poi tra le materie d'esame c'è roba come matematica attuariale, contabilità industriale etc..etc? Forse che un laureato in legge sa cosa sia la matematica attuariale? è una barzelletta suvvia

Da: Poundland	09/11/2017 16:42:31
Ragazzi io ritengo che ci capiremo tutto e di più se ci chiarissimo prima cosa fa un analista del processo

Da: ma veramente...	09/11/2017 16:42:42
Gattuccio se non vuoi sentire non entrare nel forum, che i quanto tale è democratico e aperto a ogni forma di espressione anche non verbale, purché non offensiva............ ............... ..............

Da: Poundland	09/11/2017 16:43:28
Prima di ritenere che questo o quel requisito con questa quella materia siano assurde rispetto all'impiego chiariamo qual è ilanfigura professionale messa a concorso chi sa qualcosa parli

Da: Rosi87	09/11/2017 16:49:27
@Raw. Mai detto che in questo forum non si è parlato della certificazione. Parlavo in generale di quello che ho letto personalmente su vari siti. Purroppo accedo a questo forum solo ora.

Da: Gattuccio	09/11/2017 16:51:48
@ma veramente... No, no. Tranquillo mi piace leggervi, almeno uno si fa quattro risate. Metti altri puntini su. Siete ridicoli, andate avanti per frasi fatte e ridete della vostra stessa ignoranza. Apritelo un libro di amministrativo ogni tanto.

Da: Il Grande Maghei	09/11/2017 16:53:58
In effetti no: un laureato in giurisprudenza non conosce la matematica attuariale, ma la previdenza si basa su quella. D'altronde, un tema in diritto del lavoro, come quello del concorso di 10 anni fa, avrebbe privilegiato noi laureati in giurisprudenza. E, d'altro canto, le materie giuridiche previste in questa prova scritta sfavoriscono chi ha una laurea in ingegneria. Probabilmente chi riuscirà ad affrontare meglio questo concorso sono i laureati in economia. Però scoraggiarsi o arrabbiarsi non serve a nulla. Invocare ricorsi temo significhi crearsi false aspettative... Però magari mi sbaglio.

Da: Non c ''è peggior sordo....	09/11/2017 16:54:25
Diversi interni avevano dato per certo la certificazione b2. Lo hanno ripetuto qui e altrove fino alla noia. Ma nessuno ha voluto crederci. Chi è causa del suo mal.... Coraggio ci saranno altri concorsi a cui partecipare e dove le certificazioni non saranno richieste. Io, fossi in voi, farei qualche aperitivo in meno e un corso di inglese in più.

Da: Rosi87	09/11/2017 16:56:17
in risposta a questo commento: ........... 09/11/2017 16.25.32 "Raw, qui il problema è la conoscenza dell'inglese a livello B2....la questione della certificazione è solo un alibi, perché molti non sarebbero in gradi di sostenere l'esame se non frequentando prima un corso di inglese piuttosto lungo". Ma perchè bisogna essere sempre così agressivi e arroganti, dovendo dire che uno non sà non dice, è un alibi etc..

Da: Babbione	09/11/2017 16:57:21
confermo, diversi interni davano per certo la certificazione b2, l'ECDL e il corso per cuoco online. colpa vostra che non li avete ascoltati e vi ostinate a guardare solo la gazzetta ufficiale ed i siti istituzionali.

Da: mdx10	09/11/2017 17:00:01
quando in gazzetta ufficiale?

Da: Il Grande Maghei	09/11/2017 17:03:46
Scusate, ma io non perderei tempo. - Conosco l'inglese, ma non ho in certificato? Benissimo: cerco un istituto che mi faccia sostenere l'esame al più presto. - Sono laureato in giurisprudenza, ma ho poca dimestichezza con le materie economiche? Comincio a studiare sugli ipercompendi delle varie case editrici le basi delle materie che non conosco in attesa della pubblicazione dei manuali ad hoc per il concorso.

Da: Maresciallo Tito	09/11/2017 17:04:21
- Messaggio eliminato -

Da: C23	09/11/2017 17:04:46
Il problema non è fare corso di inglese in piu'......io lo sto facendo ma posso arrivare a B1, difficile che arrivi al B2 a meno che le prove non si facciano fra 3 anni. Il problema è che non può chiedere un requisito così stringente............vuol dire tagliare le gambe a priori a gente (come me) che ha già basi di diritto essendo laureate in legge e che ha bisogno di un posto di lavoro.......... è DAVVERO ASSURDO................LO DICE ANCHE IL QUOTIDIANO CHE è TROPPO CHIEDERE QUESTO NON ERA RICHIESTO NEANCHE AL RECENTE CONCORSO MINISTERO INTERNO DOVE TRA GLI SCRITTI C'ERA UNA PROVA DI INGLESE ABBASTANZA IMPEGNATIVA!!!!!!!!!!! E poi scusa io posso essere preparatissima nelle alter materie (amministrativo, lavoro) ma per questo requisito non posso partecipare. Ma ti pare giusto dopo tanto studio?????????? scusa dico io: non può , se proprio è così indispensabile inglese, far fare un corso accelerato dopo, una volta passato il concorso???????? io credo che questo requisito creerà grossi problem a tanta gente, quindi spero che se davvero lo mette gli piovano tanti di quei ricorsi da costringerlo a rivedere I requisiti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: APPELLO al presidente	09/11/2017 17:05:02
Renzi fai eliminare questa certificazione!!!!

Da: Isoldi	09/11/2017 17:07:08
Perché magari oltre al concorso, per vivere abbiamo altri impegni. Comunque visto che ormai è impossibile ottenere un B2 in tempo, per chi non l'ha dovrà accettare anche se con rabbia. E si sta parlando di partecipazione a un concorso, quindi questa manifesta superiorità di chi ne è in possesso è ingiustificata, visto che la strada sarà alquanto difficile. Imparerò anche da questa esperienza per essere pronto al 100% per un prossimo concorso

Da: Vittoria22	09/11/2017 17:13:29
Rgazzi ma trovatevelo su google che cosa fa un'analista di processo, cioè siamo nel 2017!!! come ho detto sopra è una materia affrontata nei corsi di laurea di ingegneria gestionale ed economia. Non ha nulla a che vedere con il diritto. A mio parere le uniche materie di diritto che dovevavano esserci, ma giusto perchè trattasi di P.A., sono diritto costituzionale, amministrativo e del lavoro.

Da: Non c''è peggior sordo....	09/11/2017 17:14:22
E fatelo sto ricorso e non rompete le balle. Poi, però, iniziate a prepararvi davvero per il vostro futuro. La sola laurea non basta più. Troppe persone sono a spasso e hanno bisogno di lavorare. Questo non vuol dire che vi devono regalare un posto pubblico. Guadagnatevelo

Da: Rosi87	09/11/2017 17:15:28
@Il Grande Maghei Ehh è quello il problema.. io sto cercando già le date per gli istituti riconosciuti. Ho trovato il trinity che lo fa a metà novembre ma i risultati possono arrivare anche dopo due settimane.

Da: Guja	09/11/2017 17:17:15
Alla Pegaso li fanno la settimana prossima e con "soli" euro 400,00 te ne esci...

Da: New	09/11/2017 17:17:40
https://www.unibocconi.it/wtm/pubblicazioni/orientamento/corsilaureamagistrale/ Qui.trovate anche il corso magistrale di economics management of international organization, se volete datevi uno sguardo anche al corso triennale..e poi ognuno tragga le proprie conclusioni, circa le materie a concorso

Da: vitvit	09/11/2017 17:19:59
magari per il presidentissimo inps la sola laurea alla bocconi va pure bene :)

Da: eternal Reputazione utente: +104	09/11/2017 17:33:12
vittoria22 cos'è l'analista di processo? uno dei corsi universitari che si sono inventati per farsi fighi? Un nuovo esperto di sticaxxi?

Da: Analista di processo	09/11/2017 17:39:50
L'Analista di processo ottimizza risorse e mezzi in un ottica di riduzione dei costi di produzione. Stabilisce i tempi di lavorazione di un prodotto, individuandone il metodo di realizzazione, nel rispetto dei criteri di qualità stabiliti. Progetta lay-out di reparti o linee di produzione che consentano un flusso di lavorazione ottimale finalizzato alla riduzione tempi di attraversamento del prodotto. Concorda costi e tariffe con i lavoranti esterni.

Da: Vittoria22	09/11/2017 17:41:48
eternal purtroppo la società è cambiata ed anche i profili richiesti sono cambiati.

Da: vodfnaa	09/11/2017 17:42:41
che fosse un concorso per gli studenti di una nota univerità milanese si sapeva pure, anche prima della storia del B2. chi non è un figlioccio del presidentissimo (noi lo sapevamo da un anno che usciva un concorso INPS e loro pure, ma noi abbiamo cominciato a vedere amministrativo, lavoro e presidenziale, loro anche statistica e matematica fattoriale) e chi non ha titoli aggiuntivi deve sperare vivamente nella tagliola B2. molto dipenderà anche (e forse anche qui qualcuno già lo sa) dalla distribuzione delle domande, perchè se il rapporto tra contabilità industriale, generale e pubblica vs amministrativo, civile e penale è 10 a 1 allora chi un'ingegnere gestionale un avvocato non lo vede proprio (naturalmente vale anche il discorso al contrario). non sta scritto da nessuna parte che saranno equidistribuite. sul ricorso: guardate che non è tanto infondato. qua non si discute di giorni spalmati, di buste non chiuse o di fragnacce alla len , con le quali è diventato ricco, qui si discute se un certificato B2 in lingua inglese può essere discriminante o no? perchè poi l'inglese si o il tedesco lo spagnolo o il mandarino, no? perchè un TOEFL preso otto anni fa, non è più valido, e un FCE vecchio di quindici anni, si. perchè è determinante per il ruolo che si va a ricoprire? i ricorsi sono a tutela anche di chi non li fa, perchè oggi è il B2, e domani può essere un'altro certificato, una laurea presa prima del xxxx o peggio presso un altra università. poi, alla fine decide un GA che è pagato per quello.

Da: ilbellodevevenire	09/11/2017 17:44:46
il costo per un esame Ielts e' di circa 220 euro, il lvello B2 equivale ad un 6, se un laureato magistrale nel 2017 non ha almeno un 6, e' meglio che vada a fare altro, e' vero che Presidente dell'Inps, e' stato un tal Mastrapasqua che si e' comprato la laurea in Economia, ma dal tenore dei messaggi sembra che questo esame sia come fare un test per entrare ad Harvard o Oxford, non è ancora uscito sulla Gazzetta Ufficiale e gia si parla di ricorsi al TAR.

Da: ccmosdfo	09/11/2017 18:00:25
sottoscrivo ciò che ha detto @analista, aggiungo anche che la figura è molto affine a quella di ingegneria gestionale o economia che ad altre lauree e come scrive vodfnaa non sta scritto da nessuna parte che le materie saranno spalmate in modo equivalente. è basta con questa storia del "chi ha la certificazione è figo, chi non ce l'ha è un povero demente". vi è andata bene a questo giro, non rompete il cazzo con sta storia. ricordatevi che mesi fa c'era gente che sperava nella scrematura del voto, insultando laureati di materie non economiche che poi se l'è presa in quel posto perchè non ha la certificazione. magari tra qualche mese state qua a piangere perchè Boeri è uno stronzo che ha favorito i bocconiani...... invocando un ricorso per motivi che non stanno ne in piedi ne in terra. sul ricorso poi, bha, secondo me la giustizia dipende molto dall'avvocato che si sceglie. se è un grande nome l'inghippo lo trova, se è uno dei soliti noti fregasoldi a tradimento che regala illusioni cautelari allora lasciamo perdere.