Mininterno.net FORUM - Esami AVVOCATO - discussione precedente

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Esami AVVOCATO - discussione precedente
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Da: rita 19/11/2009 11:18:57
Mi ridici la traccia per favore?

Da: x ??? da assurdo 19/11/2009 13:19:12
intendevo proprio quello! assurdo... e vergognoso! ho un ricordo orribile dello scritto e doverlo sostenere di nuovo in attesa dell'orale sarebbe stato x me allucinante! le commissioni dovrebbero mettersi ad interrogare giorno e notte pur di evitarvi altri 3 giorni d'inferno! che poi è assurdo anche xchè se non superi il nuovo scritto che vuol dire? che non sei capace di far l'avvocato ma poi superando l'orale del vecchio scritto intanto lo sei diventato? ribadisco, assurdo...

Da: tesissima per orale cz 19/11/2009 15:13:19
Grazie mille (anzi crepi il lupo)
per l'augurio,
sono in trans.......... speriamo bene non riesco a studiare nuulla

Da: cda CZ 19/11/2009 16:29:42
per ???: esatto, la cosa scandalosa è che i risultati escano a luglio (agosto in alcune cda), certo che poi non ce la fanno a terminare gli orali entro dicembre. Si dovrebbero dare una mossa invece di dormire tutti quei mesi e metterci poi in queste imbarazzanti situazioni di incertezza...

Da: MARY 19/11/2009 17:35:44
C'è qualcuno che deve sostenere l'orale o'ha già fatto in pre appello cpn la XVI commissione a Napoli???mi potete dire che tipo di domande vi hanno fatto?ho scelto civ, proc civ, eccl, internaz, costituz. grazie .

Da: tatiana 21/11/2009 09:41:33
Ragazzi scusate sapete che se passa la riforma e non dovessimo passare lo scritto nel 2009, siamo nella cacca? Non vi sembra ora di incazzarsi???la pratica gratuita e in più tutte le complicazioni assurde per superare un esame che non ha eguali quanto a difficoltà e paure e gente che ci si fa venire l'esaurimento nervoso....Se passa la riforma non si usano più codici annotati, non si può fare per più di 3 volte, altrimenti ricominci la pratica.... e la retribuzioni ai praticanti? emendata la riforma in questo punto!!!! ma stanno fuori di testa. di che hanno paura? della concorrenza di noi giovani??? Ciao aspetto risposte

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Da: parafangaro 21/11/2009 10:12:04
per l'iscrizione all'albo a roma per i fortunati che passano l'esame controllate le singole richieste di pagamento da allegare alla domanda perchè non tutte sono dovute. ad esmpio la tassa universitaria cambia da università a università e quindi sarà di 113 euro solo per i laureati alla sapienza addirittura se ad es. ci si è laureati in lombardia non si deve pagare nulla, nella domanda per brevità è richiesto direttamente il pagamento determinato in 113 euro dando per scontato che la laurea proviene da una delle università romane. per quanto riguarda il pagamento dell'anno in corso da avvocato a questo andrà sottratto quello già effettuato come praticante. non viene infatti calcolato in automatico dall'impegato ma dovete dirglielo voi facendo presente che siete in regola con il pagamento dell'anno in corso ma come praticante...

Da: x tatiana 21/11/2009 10:26:22
giustissimo incacchiarsi per tutte le cose che hai detto.
circa l'applicazione della riforma (ammesso che venga approvata... dopo il no di confindustria pare che l'intenzione sia di non calendarizzarla in aula, ma il cnf, ora che ha ottenuto tutto quello che voleva, ovvero reintroduzione delle tariffe minime e del divieto di patto di quota lite, insisterà per l'approvazione), ti dico solo che l'art. 48 del disegno di legge (gli emendamenti del quale sono stati tutti respinti dalla commissione) prevede che nei primi 5 anni dall'approvazione della legge l'esame rimane così com'è.

Da: ric 21/11/2009 13:20:36
hai il link del disegno di legge?

Da: tatiana 21/11/2009 14:27:51
Sto frequentando il corso intensivo per esame, e il prof, ci ha detto che già dal 2010, se passa la legge, i codici annotati non saranno più ammessi, e nei 5 anni dall'eventuale entrata in vigore, all'esame 2 atti e un parere . Comunque, la situazione è grave già da ora....mi sembra però che ormai tutti accettiamo che la realtà è questa e basta. invece non c'è niente di normale in un tirocinio fatto come lo facciamo noi, e nelle bocciature senza motivazione sui compiti, e poi passi lo scritto ma magari l'orale no. A roma è così e c'è veramente qualcosa di sbagliato!

Da: ??? 21/11/2009 17:46:41
verissimo... spero tanto di passare l'orale e togliermi il pensiero

Da: cda cz 21/11/2009 18:07:17
il più grande errore è la pratica. Innanzitutto perché non viene fatta durante il corso di studi (come per le altre facoltà), in modo da metterti in contatto SUBITO con il settore professionale in cui andrai ad operare (così invece ti spacchi 6/7 anni sui libri - e ti piace pure - per poi andare sul pratico e accorgerti che la professione non ti piace, che non è affatto come immaginavi, che l'ambiente "tribunalizio" è pessimo, che non vedrai una lira se non passeranno almeno 5/6 anni di sgomitate, etc.); in secondo luogo perché si svolge comunque in maniera scorretta, con molti avvocati che ti trattano da sguattero/segretaria, umiliandoti perché sprechi troppo colore dalla stampante di studio, sguinzagliandoti ogni giorno all'ufficio notifiche ed eternamente in fila in cancelleria (dove i boss-cancellieri chiamo "scemi" i giudici), mollandoti le pratiche noiose e ripetitive (tipo quelle di previdenza) (che per loro sono solo una perdita di tempo) e tenendosi per sé quelle interessanti (tanto tu sei praticante e non saresti comunque in grado di occupartene), mortificandoti dal punto di vista economico, precludendoti ogni altra strada (concorsi, corsi di formazione, master, etc.) perché DEVI stare giorno e notte a studio (come se dovessi timbrare il cartellino)... questo è il tirocinio che il 70% di noi ha fatto, e continuerà ad essere ancora così, anche dopo l'eventuale riforma.

Da: x tatiana 21/11/2009 18:35:23
no, il tuo prof. si sbaglia. l'art. 48 dice esattamente
"Art. 48 - (Disciplina transitoria per l'esame)
1. Per i primi due anni dall'entrata in vigore della presente legge l'esame di abilitazione all'esercizio della professione di avvocato si effettua, sia per quanto riguarda le prove scritte sia per quanto riguarda le prove orali, secondo le norme previgenti.
2. Per i successivi tre anni le modalità delle prove, sia scritte sia orali, sono disciplinate dalle norme previgenti. L'ammissione alle prove orali è subordinata al raggiungimento del punteggio non inferiore a trenta punti per ciascuna prova scritta. Per le prove orali l'idoneità è subordinata al raggiungimento del punteggio non inferiore a trenta punti per ciascuna materia."

dunque i codici rimangono come ora. il cambiamento è dal terzo anno successivo alla riforma, quando per passare lo scritto sarà necessario avere almeno 30-30-30 (ma sui codici rimane comunque tutto così)

il disegno di legge lo potete reperire qui
http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=ListEmendc&leg=16&id=31300
MA ATTENZIONE!!! è stato parzialmente emendato in commissione. (però l'art. 48 è rimasto uguale)

con questo non voglio in alcun modo sminuire la critica al ddl, che è semplicemente VERGOGNOSO.

sulla pratica condivido in pieno quanto detto da cda cz (fortunatamente ho avuto un'esperienza migliore, ma la sua descrizione coglie in pieno la realtà).

Da: orale cz 21/11/2009 18:51:26
NON VEDO L ORA DI FARE LA PROVA ORALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Da: iper 21/11/2009 19:25:46
premesso che sono un avvocato "pentito" posso dirvi solo questo: non perdete tempo con la professione,noon ne vale la pena!
studiate invece per concorsi che almeno se li passate guadagnate,,,,
p.s. la riforma così come è stata concepita fa acqua da tutte le parti sfiorando in più punti la censura di costituzionalità

Da: kiss 22/11/2009 11:55:46
x iper parla per te forse c'e' gente per cui vale la pena.
Per quanto riguarda i concorsi io personalmente non ne ho fatti,ma un mio amico ne fatti tanti e ti dico che non avendo santi in paradiso non ne ha azzeccato uno, benchè laureato con ottimi voti ed ottime referenze.
Ad esempio l'ultimo lo ha fatto in comune, guarda caso hanno passato persone che già erano in qualche modo inserite o che vantavano conoscenze ....... ora fa un lavoro che non ci azzecca niente con quello per cui ha studiato, quindi vedi, le situazioni sono varie......

Da: dario - esame scritto 2009 22/11/2009 13:34:48
qualcuno ha qualche news su argomenti papabili sull'esame scritto 2009?

Da: orale cz 22/11/2009 14:14:18
l anno scorso aspettavamo l atto di citazione che non è uscito, quindi penso che sia papabile anche quest anno!

Da: iper 22/11/2009 16:58:28
kiss il mio discorso era"generale"...so bene che vi sono tanti ragazzi che ambiscono a diventare avvocato, ma la maggior parte di questi sono gli stessi che mi sono ritrovato più di una volta nei suddetti concorsi! cmq non volevo polemizzare. in bocca al lupo per la professione

Da: x iper 22/11/2009 17:11:33
tu non hai polemizzato è solo che alle persone piace aggredire la gente!! so tutti avvelenati sto periodo!

Da: iper 22/11/2009 19:01:56
effettivamente per i laureati in giurisprudenza non è un buon periodo...

Da: x iper 22/11/2009 19:21:00
lo so!! anch io devo ancora sostenere la prova orale dell'esame!! però diamine sto pessimismo cosmico!! io sono molto positiva e mi rimbocco le maniche, non perdo tempo a lamentarmi, i problemi ci sono ma non possono giustificare questa autocommiserazione!!
daje un pò!!!

Da: iper 22/11/2009 21:10:34
ti capisco e fai bene. io però non sono nelle tue stesse condizioni: dopo circa 10 anni dalla laurea e con il titolo preso a 26 anni non è facile essere ottimisti!
p.s. tempo fa sono stato anche in commissione per l'esame di abilitazione.....non sai gli strafalcioni che ho visto: contratti ad effetti reali scambiati per contratti reali(sic!), una ragazza che, nell'atto di appello penale, voleva fare la dichiarazione di valore (sic!!!!!!!) aahhahahahah se ci penso ancora oggi scoppio in una risata colossale heheheh

Da: x iper 22/11/2009 21:17:53
ahahhaha incredibile!! io invece non scorderò mai che l anno scorso un commissario in sede di esame ci ha "ricordato" di inserire la relata di notifica nella comparsa di risposta in appello!!!!! e questi elementi correggono i nostri compiti? ahahahhahaha meglio ridere per non piangere! :)

Da: iper 22/11/2009 21:31:29
infatti! cmq speriamo che non passi questa riforma altrimenti affosseranno la professione forense...

Da: x iper 22/11/2009 22:37:11
si infatti!!

Da: per ipo 22/11/2009 23:11:43

Da: per iper 22/11/2009 23:14:34
ciao sono una collega, dici così solo perchè la concorrenza è tanta vero??? e se fosse per te bocceresti il 98% dei candidati giusto????
se sei pentito vai a fare altro, un avvocato lo prendono nelle aziende, gli amareggiati come te devono cambiare mestiere perchè siete voi a imbruttire la nostra professione.
e ai ragazzi che hanno gli scritti a dicembre mando un grande in bocca al lupo... concentratevi e non fatevi distrarre da niente e nessuno, ciao!

Da: per iper parte 2 22/11/2009 23:16:40
sono sempre la collega di prima, certo che se uno vuole mettere la dichiarazione di valore nell'atto di penale va preso a martellate sui piedi, quelli dovrebbero andare a raccogliere pomodori, con il rispetto per chi lo fa.

Da: r.v 23/11/2009 01:16:24
Ciao a tutti, qualcuno quest'anno dara' lo scritto a Messina?

Riccardo

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Da: rita	19/11/2009 11:18:57
Mi ridici la traccia per favore?

Da: x ??? da assurdo	19/11/2009 13:19:12
intendevo proprio quello! assurdo... e vergognoso! ho un ricordo orribile dello scritto e doverlo sostenere di nuovo in attesa dell'orale sarebbe stato x me allucinante! le commissioni dovrebbero mettersi ad interrogare giorno e notte pur di evitarvi altri 3 giorni d'inferno! che poi è assurdo anche xchè se non superi il nuovo scritto che vuol dire? che non sei capace di far l'avvocato ma poi superando l'orale del vecchio scritto intanto lo sei diventato? ribadisco, assurdo...

Da: tesissima per orale cz	19/11/2009 15:13:19
Grazie mille (anzi crepi il lupo) per l'augurio, sono in trans.......... speriamo bene non riesco a studiare nuulla

Da: cda CZ	19/11/2009 16:29:42
per ???: esatto, la cosa scandalosa è che i risultati escano a luglio (agosto in alcune cda), certo che poi non ce la fanno a terminare gli orali entro dicembre. Si dovrebbero dare una mossa invece di dormire tutti quei mesi e metterci poi in queste imbarazzanti situazioni di incertezza...

Da: MARY	19/11/2009 17:35:44
C'è qualcuno che deve sostenere l'orale o'ha già fatto in pre appello cpn la XVI commissione a Napoli???mi potete dire che tipo di domande vi hanno fatto?ho scelto civ, proc civ, eccl, internaz, costituz. grazie .

Da: tatiana	21/11/2009 09:41:33
Ragazzi scusate sapete che se passa la riforma e non dovessimo passare lo scritto nel 2009, siamo nella cacca? Non vi sembra ora di incazzarsi???la pratica gratuita e in più tutte le complicazioni assurde per superare un esame che non ha eguali quanto a difficoltà e paure e gente che ci si fa venire l'esaurimento nervoso....Se passa la riforma non si usano più codici annotati, non si può fare per più di 3 volte, altrimenti ricominci la pratica.... e la retribuzioni ai praticanti? emendata la riforma in questo punto!!!! ma stanno fuori di testa. di che hanno paura? della concorrenza di noi giovani??? Ciao aspetto risposte

Da: parafangaro	21/11/2009 10:12:04
per l'iscrizione all'albo a roma per i fortunati che passano l'esame controllate le singole richieste di pagamento da allegare alla domanda perchè non tutte sono dovute. ad esmpio la tassa universitaria cambia da università a università e quindi sarà di 113 euro solo per i laureati alla sapienza addirittura se ad es. ci si è laureati in lombardia non si deve pagare nulla, nella domanda per brevità è richiesto direttamente il pagamento determinato in 113 euro dando per scontato che la laurea proviene da una delle università romane. per quanto riguarda il pagamento dell'anno in corso da avvocato a questo andrà sottratto quello già effettuato come praticante. non viene infatti calcolato in automatico dall'impegato ma dovete dirglielo voi facendo presente che siete in regola con il pagamento dell'anno in corso ma come praticante...

Da: x tatiana	21/11/2009 10:26:22
giustissimo incacchiarsi per tutte le cose che hai detto. circa l'applicazione della riforma (ammesso che venga approvata... dopo il no di confindustria pare che l'intenzione sia di non calendarizzarla in aula, ma il cnf, ora che ha ottenuto tutto quello che voleva, ovvero reintroduzione delle tariffe minime e del divieto di patto di quota lite, insisterà per l'approvazione), ti dico solo che l'art. 48 del disegno di legge (gli emendamenti del quale sono stati tutti respinti dalla commissione) prevede che nei primi 5 anni dall'approvazione della legge l'esame rimane così com'è.

Da: ric	21/11/2009 13:20:36
hai il link del disegno di legge?

Da: tatiana	21/11/2009 14:27:51
Sto frequentando il corso intensivo per esame, e il prof, ci ha detto che già dal 2010, se passa la legge, i codici annotati non saranno più ammessi, e nei 5 anni dall'eventuale entrata in vigore, all'esame 2 atti e un parere . Comunque, la situazione è grave già da ora....mi sembra però che ormai tutti accettiamo che la realtà è questa e basta. invece non c'è niente di normale in un tirocinio fatto come lo facciamo noi, e nelle bocciature senza motivazione sui compiti, e poi passi lo scritto ma magari l'orale no. A roma è così e c'è veramente qualcosa di sbagliato!

Da: ???	21/11/2009 17:46:41
verissimo... spero tanto di passare l'orale e togliermi il pensiero

Da: cda cz	21/11/2009 18:07:17
il più grande errore è la pratica. Innanzitutto perché non viene fatta durante il corso di studi (come per le altre facoltà), in modo da metterti in contatto SUBITO con il settore professionale in cui andrai ad operare (così invece ti spacchi 6/7 anni sui libri - e ti piace pure - per poi andare sul pratico e accorgerti che la professione non ti piace, che non è affatto come immaginavi, che l'ambiente "tribunalizio" è pessimo, che non vedrai una lira se non passeranno almeno 5/6 anni di sgomitate, etc.); in secondo luogo perché si svolge comunque in maniera scorretta, con molti avvocati che ti trattano da sguattero/segretaria, umiliandoti perché sprechi troppo colore dalla stampante di studio, sguinzagliandoti ogni giorno all'ufficio notifiche ed eternamente in fila in cancelleria (dove i boss-cancellieri chiamo "scemi" i giudici), mollandoti le pratiche noiose e ripetitive (tipo quelle di previdenza) (che per loro sono solo una perdita di tempo) e tenendosi per sé quelle interessanti (tanto tu sei praticante e non saresti comunque in grado di occupartene), mortificandoti dal punto di vista economico, precludendoti ogni altra strada (concorsi, corsi di formazione, master, etc.) perché DEVI stare giorno e notte a studio (come se dovessi timbrare il cartellino)... questo è il tirocinio che il 70% di noi ha fatto, e continuerà ad essere ancora così, anche dopo l'eventuale riforma.

Da: x tatiana	21/11/2009 18:35:23
no, il tuo prof. si sbaglia. l'art. 48 dice esattamente "Art. 48 - (Disciplina transitoria per l'esame) 1. Per i primi due anni dall'entrata in vigore della presente legge l'esame di abilitazione all'esercizio della professione di avvocato si effettua, sia per quanto riguarda le prove scritte sia per quanto riguarda le prove orali, secondo le norme previgenti. 2. Per i successivi tre anni le modalità delle prove, sia scritte sia orali, sono disciplinate dalle norme previgenti. L'ammissione alle prove orali è subordinata al raggiungimento del punteggio non inferiore a trenta punti per ciascuna prova scritta. Per le prove orali l'idoneità è subordinata al raggiungimento del punteggio non inferiore a trenta punti per ciascuna materia." dunque i codici rimangono come ora. il cambiamento è dal terzo anno successivo alla riforma, quando per passare lo scritto sarà necessario avere almeno 30-30-30 (ma sui codici rimane comunque tutto così) il disegno di legge lo potete reperire qui http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=ListEmendc&leg=16&id=31300 MA ATTENZIONE!!! è stato parzialmente emendato in commissione. (però l'art. 48 è rimasto uguale) con questo non voglio in alcun modo sminuire la critica al ddl, che è semplicemente VERGOGNOSO. sulla pratica condivido in pieno quanto detto da cda cz (fortunatamente ho avuto un'esperienza migliore, ma la sua descrizione coglie in pieno la realtà).

Da: orale cz	21/11/2009 18:51:26
NON VEDO L ORA DI FARE LA PROVA ORALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Da: iper	21/11/2009 19:25:46
premesso che sono un avvocato "pentito" posso dirvi solo questo: non perdete tempo con la professione,noon ne vale la pena! studiate invece per concorsi che almeno se li passate guadagnate,,,, p.s. la riforma così come è stata concepita fa acqua da tutte le parti sfiorando in più punti la censura di costituzionalità

Da: kiss	22/11/2009 11:55:46
x iper parla per te forse c'e' gente per cui vale la pena. Per quanto riguarda i concorsi io personalmente non ne ho fatti,ma un mio amico ne fatti tanti e ti dico che non avendo santi in paradiso non ne ha azzeccato uno, benchè laureato con ottimi voti ed ottime referenze. Ad esempio l'ultimo lo ha fatto in comune, guarda caso hanno passato persone che già erano in qualche modo inserite o che vantavano conoscenze ....... ora fa un lavoro che non ci azzecca niente con quello per cui ha studiato, quindi vedi, le situazioni sono varie......

Da: dario - esame scritto 2009	22/11/2009 13:34:48
qualcuno ha qualche news su argomenti papabili sull'esame scritto 2009?

Da: orale cz	22/11/2009 14:14:18
l anno scorso aspettavamo l atto di citazione che non è uscito, quindi penso che sia papabile anche quest anno!

Da: iper	22/11/2009 16:58:28
kiss il mio discorso era"generale"...so bene che vi sono tanti ragazzi che ambiscono a diventare avvocato, ma la maggior parte di questi sono gli stessi che mi sono ritrovato più di una volta nei suddetti concorsi! cmq non volevo polemizzare. in bocca al lupo per la professione

Da: x iper	22/11/2009 17:11:33
tu non hai polemizzato è solo che alle persone piace aggredire la gente!! so tutti avvelenati sto periodo!

Da: iper	22/11/2009 19:01:56
effettivamente per i laureati in giurisprudenza non è un buon periodo...

Da: x iper	22/11/2009 19:21:00
lo so!! anch io devo ancora sostenere la prova orale dell'esame!! però diamine sto pessimismo cosmico!! io sono molto positiva e mi rimbocco le maniche, non perdo tempo a lamentarmi, i problemi ci sono ma non possono giustificare questa autocommiserazione!! daje un pò!!!

Da: iper	22/11/2009 21:10:34
ti capisco e fai bene. io però non sono nelle tue stesse condizioni: dopo circa 10 anni dalla laurea e con il titolo preso a 26 anni non è facile essere ottimisti! p.s. tempo fa sono stato anche in commissione per l'esame di abilitazione.....non sai gli strafalcioni che ho visto: contratti ad effetti reali scambiati per contratti reali(sic!), una ragazza che, nell'atto di appello penale, voleva fare la dichiarazione di valore (sic!!!!!!!) aahhahahahah se ci penso ancora oggi scoppio in una risata colossale heheheh

Da: x iper	22/11/2009 21:17:53
ahahhaha incredibile!! io invece non scorderò mai che l anno scorso un commissario in sede di esame ci ha "ricordato" di inserire la relata di notifica nella comparsa di risposta in appello!!!!! e questi elementi correggono i nostri compiti? ahahahhahaha meglio ridere per non piangere! :)

Da: iper	22/11/2009 21:31:29
infatti! cmq speriamo che non passi questa riforma altrimenti affosseranno la professione forense...

Da: per iper	22/11/2009 23:14:34
ciao sono una collega, dici così solo perchè la concorrenza è tanta vero??? e se fosse per te bocceresti il 98% dei candidati giusto???? se sei pentito vai a fare altro, un avvocato lo prendono nelle aziende, gli amareggiati come te devono cambiare mestiere perchè siete voi a imbruttire la nostra professione. e ai ragazzi che hanno gli scritti a dicembre mando un grande in bocca al lupo... concentratevi e non fatevi distrarre da niente e nessuno, ciao!

Da: per iper parte 2	22/11/2009 23:16:40
sono sempre la collega di prima, certo che se uno vuole mettere la dichiarazione di valore nell'atto di penale va preso a martellate sui piedi, quelli dovrebbero andare a raccogliere pomodori, con il rispetto per chi lo fa.

Da: r.v	23/11/2009 01:16:24
Ciao a tutti, qualcuno quest'anno dara' lo scritto a Messina? Riccardo