Mininterno.net FORUM - concorso 30 A.U.F.P. AERONAUTICA MILITARE

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concorso 30 A.U.F.P. AERONAUTICA MILITARE
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Da: Wstok 16/02/2019 09:05:21
Per favore qualcuno che mi possa spiegare, gentilmente. Grazie
Rispondi

Da: Filippo_M. 16/02/2019 10:14:25
@Wstok
La carenza di G6PD non può essere motivo di esclusione tranne che per alcuni ruoli particolari, come quello naviganti. Per i ruoli che hai indicato tu, invece, tale carenza non costituisce motivo di inidoneità.
AV è il coefficiente per gli apparati vari. Ognuno di questi apparati ha un suo "sottocoefficiente" (di solito segnano solo quelli diversi da 1). Il coefficiente AV è il più alto (quindi il peggiore) tra questi sottocoefficienti. Se ricevi un 3 o un 4 UNICAMENTE a causa della carenza di G6PD, nessun problema. Se oltre al 3 o 4 dovuto al G6PD c'è un qualsiasi altro sottocoefficiente superiore a 2, allora vieni invece escluso.

Fammi sapere se hai ancora dubbi in merito.
Rispondi

Da: Wstok 16/02/2019 10:43:29
Filippo in primis ti ringrazio moltissimo per la risposta. La mia paura è quella di passare la preselettiva, scegliendo il ruolo per controllore aereo, e poi alle visite mediche venir scartato in quanto carente di g6pd. Perdonami ma non riesco proprio a capire il bando. Se mi permetti allego il pezzo in questione.

Fermo restando quanto previsto all'articolo 12, comma 1 del bando, saranno giudicati idonei
i candidati ai quali sia stato attribuito il seguente profilo minimo:
ï�� psiche (PS) 2;
ï�� costituzione (CO) 2;
ï�� apparato cardio-circolatorio (AC) 2;
ï�� apparato respiratorio (AR) 2;
ï�� apparati vari (AV) 2;
ï�� apparato osteo-artro-muscolare superiore (LS) 2;
ï�� apparato osteo-artro-muscolare inferiore (LI) 2;
ï�� funzionalità visiva (VS) 2;
ï�� udito (AU) 2.
Tale profilo minimo dovrà essere conservato per tutta la durata del corso. Per la
caratteristica somato-funzionale AV, indipendentemente dal coefficiente assegnato, la
carenza accertata, totale o parziale, dell'enzima G6PD non può essere motivo di esclusione,
ai sensi dell'art. 1 della Legge n. 109/2010. Altresì, i concorrenti riconosciuti affetti dal
predetto deficit di G6PD dovranno rilasciare la dichiarazione di ricevuta informazione e di
responsabilizzazione, rinvenibile negli Allegati al bando.
Rispondi

Da: Wstok 16/02/2019 10:46:18
Continua cosi:

Per i soli candidati alla specialità "Controllo Spazio Aereo e Meteorologia", al fine
dell'ammissione all'accertamento dell'idoneità psico-fisica e attitudinale di cui all'Art.12
del bando:
Per la specifica specialità "Controllo Spazio Aereo e Meteorologia", al fine
dell'espressione del giudizio di idoneità al termine dei summenzionati accertamenti e
prove, ai candidati verranno applicati i requisiti previsti dal DPR 15 marzo 2010, n.90 -
art. 583 e seguenti, limitatamente alle imperfezioni ed infermità afferenti alla neurologia,
alla psichiatria, all'oftalmologia ed all'otorinolaringoiatria; per i rimanenti appararti, il
giudizio di idoneità sarà emesso in relazione al seguente profilo sanitario minimo:
2PSâ�'2COâ�'2ACâ�'2ARâ�'2AVâ�'2LSâ�'2LI. Tali requisiti e profilo dovranno essere conservati
per tutta la durata del corso.

Non spiegano bene se il coefficiente AV, se sia variante solo per il g6pd, non è causa di inidoeità o meno. Perchè sopra affermano che non sia motivo di esclusione, ma per questa categoria e per quella operatori di bordo ammettono AV2, non so se indipendentemente dal g6pd. Grazie
Rispondi

Da: Filippo_M. 16/02/2019 12:08:35
Anzitutto, ci sono cose che so per certo, cose di cui ho parziale conoscenza e cose che non so. Questa è una di quelle che so per certo in quanto la domanda mi è già stata posta altre volte e mi sono documentato in merito.
Provo a rispiegare meglio come funziona.

Durante gli accertamenti fisici verrai visitato da diversi medici, i quali assegneranno ad ogni apparato un coefficiente da 1 a 4. In teoria, questi medici assegnano il coefficiente senza necessariamente sapere per che ruolo concorri, quindi in maniera assolutamente imparziale ed uguale per tutti a prescindere dal ruolo (tranne incursori, palombari e ruolo naviganti, che vengono sottoposti a visite più scrupolose ed approfondite.

Il coefficiente degli apparati vari è diverso dagli altri. Ci sono numerosi apparati vari, ognuno con il suo sottocoefficiente. Il più alto tra questi viene automaticamente riportato come coefficiente AV (apparati vari).

Per alcuni ruoli, come il ruolo naviganti ed il ruolo operatore di bordo, la carenza accertata di G6PD è causa di esclusione. Nello specifico, sono certo che sia così per il ruolo naviganti. A quanto mi ha spiegato un medico dell'AM, tale carenza è ragione di esclusione anche per tutto il personale destinato ad operare a bordo dei velivoli.

Per il personale non imbarcato invece tale carenza NON è causa di esclusione. Il tuo ruolo rientra in questa casistica.

Ora, la tabella con tutti i coefficienti viene fatta nello stesso modo per tutti. Quindi, il sottocoefficiente che comprende la carenza di G6PD viene compilato, appunto, a tutti quanti. Per il tuo ruolo, tale carenza non è causa di esclusione, quindi la commissione prende visione di tutti i sottocoefficienti degli apparati vari e determina qual è il più alto ESCLUDENDO quello legato al G6PD. Se il più alto è 1 o 2, allora sei idoneo A PRESCINDERE dal sottocoefficiente legato al G6PD.
Rispondi

Da: Wstok 16/02/2019 12:28:07
Grazie Filippo, allora posso fare domanda per questo ruolo. Però come dicevi prima tu, per i piloti e operatori di bordo, non è ammessa carenza di g6pd. Ebbene, nell appendice, la specialità traffico aereo e operatore di bordo, vogliono entrambe AV 2 , c'è scritto proprio sul bando. Non so che fare, iscrivermi o meno.
Rispondi

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Da: Filippo_M. 16/02/2019 12:54:08
Esempio:

Hai tra i sottocoefficienti un 2 per una malocclusione ed un 3 per carenza di G6PD. Il tuo coefficiente finale per AV quindi è 3 (il più alto).

Se concorri per la specialità traffico aereo, AV richiesto è 2 ed il G6PD non può essere causa di esclusione. Ignorando la carenza del G6PD, risulti avere un 2 per la malocclusione, quindi sei idoneo.

Se concorri epr la specialità operatore di bordo, AV richiesto sempre 2, il G6PD NON viene ignorato. Il sottocoefficiente più alto è 3, quello per la carenza di G6PD appunto, quindi hai AV 3 e quindi sei inidoneo.
Rispondi

Da: Wstok 16/02/2019 14:05:25
Ho capito cosa intendi Filippo, e anche io la credo cosi. Solo il bando è chiaro,

Per i soli candidati alla specialità "Controllo Spazio Aereo e Meteorologia" 2PSâ�'2COâ�'2ACâ�'2ARâ�'2AVâ�'2LSâ�'2LI

Per i soli candidati alla specialità "Operatore di Bordo
2PSâ�'2COâ�'1ACâ�'1ARâ�'2AVâ�'2LSâ�'2LI-2VS-2AU

Il resto dei ruoli non lo cita. Per cui credo che per queste due specialità la carenza di g6pd non sia ammessa. Non vorrei sprecare tempo per un ruolo dove alla fine mi scarteranno.
Rispondi

Da: Filippo_M. 16/02/2019 14:48:51
Pare che qualsiasi risposta io ti dia sia inutile, tanto continui a mettere tutto in dubbio.

A questo punto, anzichè chiedere ad altri di farlo, recupera il TUOM, vai all'articolo 583, leggi BENE quel che c'è scritto riguardo il controllo dello spazio aereo, poi vai all'articolo 586, leggi BENE le 4 categorie riportate nell'articolo precedente, prendi visione del fatto che il G6PD rientra sotto la lettera f, comma 3 e non una delle 4 che invece si applicano alla specialità che hai indicato e, per carità, non porre un'altra volta la stessa domanda.
Rispondi

Da: Wstok 16/02/2019 15:10:53
Scusa Filippo! Grazie mille davvero! Mi iscriverò,mi fido di ciò che afffermi. Grazie.
Rispondi

Da: xxx 16/02/2019 15:42:15
@Filippo_M.
Ciao Filippo,
ho già presentato in sede di accertamenti psico-fisici per il concorso AUFP il referto concernente il G6PD ma effettuato con metodica diversa da quella prescritta nel bando in quanto il risultato espresso in percentuale di attività enzimatica sembrerebbe ormai obsoleto e risulta di difficile effettuazione nella maggior parte dei laboratori analisi e/o ospedali. A Roma non mi hanno detto nulla: "qui tacet, consentire videtur" quindi non dovrei ripresentarlo a Pozzuoliâ�� esatto? Tra l'altro non so neanche se sono carente o meno, il mio medico dice di no ma non so come si orientano in AMâ�� il mio valore è 9,2 Ul/gHb con range standard compreso tra 4,6 e 13,5.
Rispondi

Da: xxx 16/02/2019 15:43:58
Nel post precedente dopo le parole "Pozzuoli" e "AM" ho usato i puntini di sospensione che non so il perché non vengono visualizzati.
Rispondi

Da: Filippo_M. 16/02/2019 17:51:35
@xxx
Si, hai ragione, oramai sono molto pochi i laboratori che forniscono il referto espresso in percentuale di attività enzimatica. Io stesso l'ho presentato espresso in concentrazione (non che quello che faccio io sia sinonimo di correttezza).

Hai per caso sottomano il foglio di idoneità psicofisica riportante i coefficienti che ti hanno attribuito? Se si, guarda se c'è un valore nel sottocoefficiente EI degli apparati vari. La tua concentrazione mi pare normale, ma per toglierti ogni dubbio guarda se ti hanno assegnato o meno un valore per EI.

Io chiesi durante le visite se andava bene anche espresso in concentrazione e mi dissero di si. Purtroppo, verba volant, quindi non è una certezza. Quel che è certezza è che come AUFP non possono escluderti per carenza di G6PD e che tu hai presentato il referto. Salvo ti scrivano personalmente chiedendoti di ripresentarlo espresso in percentuale di attività enzimatica (ma dubito lo facciano), puoi stare tranquillo. Per sicurezza, porta comunque una copia degli esami del sangue a Pozzuoli, così come di tutti i titoli di merito e certificati che potrebbero servirti o esserti chiesti.
Rispondi

Da: Filippo_M. 16/02/2019 18:06:01
@Wstok
Quando ho scritto la mia precedente risposta non mi sono debitamente soffermato a pensare quale fosse il tuo stato d'animo. Avrei dovuto tener presente che l'esito di questo concorso può cambiarti la vita, il che ti porta a voler essere certo di ogni passaggio.

Mi scuso per la risposta rude.

Due cose:

1- Per i candidati per il ruolo naviganti e per la specialità "operatore di bordo" si applicano disposizioni aggiuntive, contenute all'art. 583 e seguenti del TUOM (Testo Unico in materia di Ordinamento Militare). Per i candidati per la specialità "controllo spazio aereo" si applicano solo alcune delle disposizioni aggiuntive contenute in quegli articoli, in particolare quelle su neurologia, psichiatria, oftalmologia e otorinolaringoiatria. La carenza di G6PD rientra nelle enzimopatie, quindi non ha alcun peso per la specialità "controllo spazio aereo".

2- Il bando riporta sempre i riferimenti normativi. Se vuoi informazioni affidabili e verificate, vai a leggere le leggi agli articoli a cui il bando fa riferimento. In questo caso, il bando faceva esplicito riferimento al DPR 15 marzo 2010, n.90 (che poi sarebbe il TUOM) - art. 583 e seguenti. Per informarmi e risponderti, infatti, io ho semplicemente letto gli articoli indicati nel bando. Secondo la mia esperienza, molto spesso fare così porta alla risposta che cerchi, oltre a farti prendere confidenza con le "scartoffie". Questo ti evita anche di rimanere fregato quando qualcuno risponde in maniera errata ad un tuo dubbio.
Rispondi

Da: xxx 16/02/2019 18:31:56
@Filippo_M.
Controllato foglio di idoneità. Al parametro AV mi è stato attribuito il coefficiente 2 così come ai sottocoefficienti DG e UG per pregressi interventi chirurgici. Agli altri sottocoefficienti, EI compreso, non è stato attribuito nulla (caselle bianche). Comunque hai ben detto, porterò ex novo, per sicurezza, gli esami ematici presentati a Roma dal momento che pare li abbiano scannerizzati e restituiti a tutti i candidati al momento della notifica di idoneità.
Rispondi

Da: xxx 16/02/2019 18:34:55
Scusate, ma per la fretta sono stato ripetitivo nell'ultima frase del post precedente. "Al momento della notifica" leggasi "all'atto della notifica".
Rispondi

Da: Filippo_M. 17/02/2019 09:29:29
Con grande probabilità, hanno preso visione del referto sul G6PD, accertato che il valore risulta nella norma e dunque non ti hanno formalmente attribuito un valore per EI in quanto non hanno riscontrato alcuna imperfezione degna di nota.
Rispondi

Da: phatters 17/02/2019 09:33:37
Per Filippo.
Vorrei precisare una cosa. Quest' anno per il concorso marescialli. La secialità controllore del traffico aereo e operatore di bordo,necessitano AV 2 minimo. PER CHI AVESSE CARENZA DI G6PD, NON PUò SCEGLERE TALE RUOLO. è tutto scritto sull appendice dei marescialli am 2019. Altrimenti perchè hanno specificato solo quei due ruoli? il resto ammente carenza di g6pd.
Rispondi

Da: Filippo_M. 17/02/2019 13:40:20
@phatters
Quanto dici è contrario alla legge.

Il Decreto del Presidente della Repubblica n.90 del 15 marzo 2010 afferma, all'articolo 583, che i candidati per la specialità "controllo spazio aereo" debbano rispettare gli ulteriori requisiti fisici riportati all'articolo 586 della medesima legge limitatamente ai settori della neurologia, psichiatria, oftalmologia e otorinolaringoiatria.

Sempre l'articolo 583 afferma che invece i candidati per la specialità "operatore di bordo" debbano rispettare tutti i requisiti fisici riportati all'articolo 586, quindi anche quello relativo al G6PD, che rientra del settore delle enzimopatie.

RIPETO: "controllo spazio aereo" NON richiede di rispettare i requisiti sulle enzimopatie dell'articolo 586, quindi NON richiede una normale funzionalità del G6PD.

Ora ti chiedo: visto che hai sicuramente letto i riferimenti normativi (visto che li avevo già forniti) e che sicuramente hai letto anche l'art. 1 della legge n. 109/2010, potresti fornirmi gentilmente i riferimenti alla legge che prevede una deroga a quanto ho riportato sopra?
Se invece non hai letto un bel niente e non hai alcun riferimento normativo, sappi che la vaccata che hai detto può condizionare la vita delle persone. Ti rendi conto che a dare consigli senza sapere cosa dici a persone che stanno decidendo del loro futuro è assai grave?
Rispondi

Da: phatters 17/02/2019 16:03:26
Filippo se leggi l' appendice relativo al concorso per marescialli AM 2019, ti renderai ben conto. AV2. NON LO DICO IO.. BENSI' IL BANDO. Se leggessi anche tu quel bando, è molto chiaro, perchè solo questi due ruoli, sono a parte dagli altri.
Rispondi

Da: Sara25 17/02/2019 17:46:45
Ragazzi per favore, mettetevi d' accordo. E' IMPORTANTISSIMO, ULTIMO ANNO CHE POSSO PROVARE QUESTO CONCORSO, CI TENGO DAVVERO. Il bando io l'ho letto e ho le idee confuse, non so a che chiedere. AV2 PER METEOROLOGIA , DAL FATTORE G6PD, POSSO CONCORRERE? PER FAVORE, SI PUò SCEGLIERE UN RUOLO SOLO. NON SO A CHE CHIEDERE
Rispondi

Da: Filippo_M. 17/02/2019 18:02:31
Sara, cortesemente, non devi chiedere. Non devi credere a quello che ti dico, devi solo leggere con i tuoi occhi.

Il bando fa riferimento al -- DPR 15 marzo 2010, n.90 -- (copia e incolla su google per trovarlo).
Vai all'art. 583, come è scritto sul bando, e leggerai che per "controllo spazio aereo e meteorologia" si applicano le restrizioni scritte al 586 per i soli campi di:

-neurologia
-psichiatria
-oftalmologia
-otorinolaringoiatria

Sono le stesse 4 categorie che trovi citate anche nel bando.

Il requisito del G6PD sta alla lettera f dell'art 586, ovvero le enzimopatologie, quindi non rientra tra i requisiti extra.

Ripeto, non fidarti di quel che scrivo, vai su google e controlla.
Fidati delle leggi, fidati di quello che puoi controllare.
Rispondi

Da: Sara25 17/02/2019 20:55:09
Filippo grazie, per la conferma mi hai tolto un gran peso. Controllerò grazie mille
Rispondi

Da: Sara25 17/02/2019 20:55:18
Filippo grazie, per la conferma mi hai tolto un gran peso. Controllerò grazie mille
Rispondi

Da: phatters 17/02/2019 21:03:03
Io non so che lingua parlate.
Art. 583 Ambito di applicazione
Questo articolo è riferito :
a) piloti e navigatori;
b) impiegato a bordo di aeromobili, in base alla normativa vigente, con
mansioni diverse da quelle di pilota e navigatore;
c) assistenti e controllori del traffico aereo, assistenti e controllori della
difesa aerea limitatamente alle imperfezioni e infermità afferenti la neurologia,
la psichiatria, l'oftalmologia e l'otorinolaringoiatria.

L'elenco delle imperfezioni e infermità di cui all' articolo 586
Nell' articolo 586
3) il deficit anche parziale di glucosio-6-fosfato-deidrogenasi (G6PDH)
Rispondi

Da: phatters 17/02/2019 21:05:35
Lart 583 designa i piloti,
impiegato a bordo di aeromobili
assistenti e controllori del traffico aereo,
Chi vuole concorrere per questi ruoli non deve avere carenza di g6pd
Rispondi

Da: phatters 17/02/2019 21:09:10
Per farla breve.. il servizio di navigazione aerea riguarda anche i controllori di volo. Una domanda me la chiedo anche io.. come mai in accademia per chi fosse affetto da g6pd, può comunque concorrere come ruolo arma e divenire un controllore del traffico aereo?
Rispondi

Da: Filippo_M. 17/02/2019 22:09:09
@Sara25
Figurati, è un piacere dare una mano. In bocca al lupo per il concorso!
Rispondi

Da: Ritre02 17/02/2019 22:49:01
Non vorrei ma credo che phatters abbia ragione..o almeno ho capito anche io la stessa cosa leggendo i documenti di Filippo
Rispondi

Da: Filippo_M. 18/02/2019 06:02:53
@Ritre02
Leggi meglio, ho già spiegato tutto diverse volte.

Il 583 dice che per controllo spazio aereo si applicano solo, come ha riportato anche phatters, che quindi manco legge quello che scrive:

-neurologia (art. 586, comma 1, lettera c)
-psichiatria (art. 586, comma 1, lettera d)
-oftalmologia (art. 586, comma 1, lettera z)
-otorinolaringoiatria (art. 586, comma 1, lettera aa)

Come ho già detto numerose volte, il deficit di G6PD rientra invece sotto le enzimopatie (art 586, comma 1, lettera f). Cortesemente, controllate e non chiedetelo più. Infatti, è la carenza di un enzima, non è un problema neurologico, un'alterazione della psiche o comunque afferente alla lista limitata menzionata SIA nel TUOM, SIA nel bando.
Rispondi

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Da: Wstok	16/02/2019 09:05:21
Per favore qualcuno che mi possa spiegare, gentilmente. Grazie
Rispondi

Da: Filippo_M.	16/02/2019 10:14:25
@Wstok La carenza di G6PD non può essere motivo di esclusione tranne che per alcuni ruoli particolari, come quello naviganti. Per i ruoli che hai indicato tu, invece, tale carenza non costituisce motivo di inidoneità. AV è il coefficiente per gli apparati vari. Ognuno di questi apparati ha un suo "sottocoefficiente" (di solito segnano solo quelli diversi da 1). Il coefficiente AV è il più alto (quindi il peggiore) tra questi sottocoefficienti. Se ricevi un 3 o un 4 UNICAMENTE a causa della carenza di G6PD, nessun problema. Se oltre al 3 o 4 dovuto al G6PD c'è un qualsiasi altro sottocoefficiente superiore a 2, allora vieni invece escluso. Fammi sapere se hai ancora dubbi in merito.
Rispondi

Da: Wstok	16/02/2019 10:43:29
Filippo in primis ti ringrazio moltissimo per la risposta. La mia paura è quella di passare la preselettiva, scegliendo il ruolo per controllore aereo, e poi alle visite mediche venir scartato in quanto carente di g6pd. Perdonami ma non riesco proprio a capire il bando. Se mi permetti allego il pezzo in questione. Fermo restando quanto previsto all'articolo 12, comma 1 del bando, saranno giudicati idonei i candidati ai quali sia stato attribuito il seguente profilo minimo: ï�� psiche (PS) 2; ï�� costituzione (CO) 2; ï�� apparato cardio-circolatorio (AC) 2; ï�� apparato respiratorio (AR) 2; ï�� apparati vari (AV) 2; ï�� apparato osteo-artro-muscolare superiore (LS) 2; ï�� apparato osteo-artro-muscolare inferiore (LI) 2; ï�� funzionalità visiva (VS) 2; ï�� udito (AU) 2. Tale profilo minimo dovrà essere conservato per tutta la durata del corso. Per la caratteristica somato-funzionale AV, indipendentemente dal coefficiente assegnato, la carenza accertata, totale o parziale, dell'enzima G6PD non può essere motivo di esclusione, ai sensi dell'art. 1 della Legge n. 109/2010. Altresì, i concorrenti riconosciuti affetti dal predetto deficit di G6PD dovranno rilasciare la dichiarazione di ricevuta informazione e di responsabilizzazione, rinvenibile negli Allegati al bando.
Rispondi

Da: Wstok	16/02/2019 10:46:18
Continua cosi: Per i soli candidati alla specialità "Controllo Spazio Aereo e Meteorologia", al fine dell'ammissione all'accertamento dell'idoneità psico-fisica e attitudinale di cui all'Art.12 del bando: Per la specifica specialità "Controllo Spazio Aereo e Meteorologia", al fine dell'espressione del giudizio di idoneità al termine dei summenzionati accertamenti e prove, ai candidati verranno applicati i requisiti previsti dal DPR 15 marzo 2010, n.90 - art. 583 e seguenti, limitatamente alle imperfezioni ed infermità afferenti alla neurologia, alla psichiatria, all'oftalmologia ed all'otorinolaringoiatria; per i rimanenti appararti, il giudizio di idoneità sarà emesso in relazione al seguente profilo sanitario minimo: 2PSâ�'2COâ�'2ACâ�'2ARâ�'2AVâ�'2LSâ�'2LI. Tali requisiti e profilo dovranno essere conservati per tutta la durata del corso. Non spiegano bene se il coefficiente AV, se sia variante solo per il g6pd, non è causa di inidoeità o meno. Perchè sopra affermano che non sia motivo di esclusione, ma per questa categoria e per quella operatori di bordo ammettono AV2, non so se indipendentemente dal g6pd. Grazie
Rispondi

Da: Filippo_M.	16/02/2019 12:08:35
Anzitutto, ci sono cose che so per certo, cose di cui ho parziale conoscenza e cose che non so. Questa è una di quelle che so per certo in quanto la domanda mi è già stata posta altre volte e mi sono documentato in merito. Provo a rispiegare meglio come funziona. Durante gli accertamenti fisici verrai visitato da diversi medici, i quali assegneranno ad ogni apparato un coefficiente da 1 a 4. In teoria, questi medici assegnano il coefficiente senza necessariamente sapere per che ruolo concorri, quindi in maniera assolutamente imparziale ed uguale per tutti a prescindere dal ruolo (tranne incursori, palombari e ruolo naviganti, che vengono sottoposti a visite più scrupolose ed approfondite. Il coefficiente degli apparati vari è diverso dagli altri. Ci sono numerosi apparati vari, ognuno con il suo sottocoefficiente. Il più alto tra questi viene automaticamente riportato come coefficiente AV (apparati vari). Per alcuni ruoli, come il ruolo naviganti ed il ruolo operatore di bordo, la carenza accertata di G6PD è causa di esclusione. Nello specifico, sono certo che sia così per il ruolo naviganti. A quanto mi ha spiegato un medico dell'AM, tale carenza è ragione di esclusione anche per tutto il personale destinato ad operare a bordo dei velivoli. Per il personale non imbarcato invece tale carenza NON è causa di esclusione. Il tuo ruolo rientra in questa casistica. Ora, la tabella con tutti i coefficienti viene fatta nello stesso modo per tutti. Quindi, il sottocoefficiente che comprende la carenza di G6PD viene compilato, appunto, a tutti quanti. Per il tuo ruolo, tale carenza non è causa di esclusione, quindi la commissione prende visione di tutti i sottocoefficienti degli apparati vari e determina qual è il più alto ESCLUDENDO quello legato al G6PD. Se il più alto è 1 o 2, allora sei idoneo A PRESCINDERE dal sottocoefficiente legato al G6PD.
Rispondi

Da: Wstok	16/02/2019 12:28:07
Grazie Filippo, allora posso fare domanda per questo ruolo. Però come dicevi prima tu, per i piloti e operatori di bordo, non è ammessa carenza di g6pd. Ebbene, nell appendice, la specialità traffico aereo e operatore di bordo, vogliono entrambe AV 2 , c'è scritto proprio sul bando. Non so che fare, iscrivermi o meno.
Rispondi

Da: Filippo_M.	16/02/2019 12:54:08
Esempio: Hai tra i sottocoefficienti un 2 per una malocclusione ed un 3 per carenza di G6PD. Il tuo coefficiente finale per AV quindi è 3 (il più alto). Se concorri per la specialità traffico aereo, AV richiesto è 2 ed il G6PD non può essere causa di esclusione. Ignorando la carenza del G6PD, risulti avere un 2 per la malocclusione, quindi sei idoneo. Se concorri epr la specialità operatore di bordo, AV richiesto sempre 2, il G6PD NON viene ignorato. Il sottocoefficiente più alto è 3, quello per la carenza di G6PD appunto, quindi hai AV 3 e quindi sei inidoneo.
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Da: Wstok	16/02/2019 14:05:25
Ho capito cosa intendi Filippo, e anche io la credo cosi. Solo il bando è chiaro, Per i soli candidati alla specialità "Controllo Spazio Aereo e Meteorologia" 2PSâ�'2COâ�'2ACâ�'2ARâ�'2AVâ�'2LSâ�'2LI Per i soli candidati alla specialità "Operatore di Bordo 2PSâ�'2COâ�'1ACâ�'1ARâ�'2AVâ�'2LSâ�'2LI-2VS-2AU Il resto dei ruoli non lo cita. Per cui credo che per queste due specialità la carenza di g6pd non sia ammessa. Non vorrei sprecare tempo per un ruolo dove alla fine mi scarteranno.
Rispondi

Da: Filippo_M.	16/02/2019 14:48:51
Pare che qualsiasi risposta io ti dia sia inutile, tanto continui a mettere tutto in dubbio. A questo punto, anzichè chiedere ad altri di farlo, recupera il TUOM, vai all'articolo 583, leggi BENE quel che c'è scritto riguardo il controllo dello spazio aereo, poi vai all'articolo 586, leggi BENE le 4 categorie riportate nell'articolo precedente, prendi visione del fatto che il G6PD rientra sotto la lettera f, comma 3 e non una delle 4 che invece si applicano alla specialità che hai indicato e, per carità, non porre un'altra volta la stessa domanda.
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Da: Wstok	16/02/2019 15:10:53
Scusa Filippo! Grazie mille davvero! Mi iscriverò,mi fido di ciò che afffermi. Grazie.
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Da: xxx	16/02/2019 15:42:15
@Filippo_M. Ciao Filippo, ho già presentato in sede di accertamenti psico-fisici per il concorso AUFP il referto concernente il G6PD ma effettuato con metodica diversa da quella prescritta nel bando in quanto il risultato espresso in percentuale di attività enzimatica sembrerebbe ormai obsoleto e risulta di difficile effettuazione nella maggior parte dei laboratori analisi e/o ospedali. A Roma non mi hanno detto nulla: "qui tacet, consentire videtur" quindi non dovrei ripresentarlo a Pozzuoliâ�� esatto? Tra l'altro non so neanche se sono carente o meno, il mio medico dice di no ma non so come si orientano in AMâ�� il mio valore è 9,2 Ul/gHb con range standard compreso tra 4,6 e 13,5.
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Da: xxx	16/02/2019 15:43:58
Nel post precedente dopo le parole "Pozzuoli" e "AM" ho usato i puntini di sospensione che non so il perché non vengono visualizzati.
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Da: Filippo_M.	16/02/2019 17:51:35
@xxx Si, hai ragione, oramai sono molto pochi i laboratori che forniscono il referto espresso in percentuale di attività enzimatica. Io stesso l'ho presentato espresso in concentrazione (non che quello che faccio io sia sinonimo di correttezza). Hai per caso sottomano il foglio di idoneità psicofisica riportante i coefficienti che ti hanno attribuito? Se si, guarda se c'è un valore nel sottocoefficiente EI degli apparati vari. La tua concentrazione mi pare normale, ma per toglierti ogni dubbio guarda se ti hanno assegnato o meno un valore per EI. Io chiesi durante le visite se andava bene anche espresso in concentrazione e mi dissero di si. Purtroppo, verba volant, quindi non è una certezza. Quel che è certezza è che come AUFP non possono escluderti per carenza di G6PD e che tu hai presentato il referto. Salvo ti scrivano personalmente chiedendoti di ripresentarlo espresso in percentuale di attività enzimatica (ma dubito lo facciano), puoi stare tranquillo. Per sicurezza, porta comunque una copia degli esami del sangue a Pozzuoli, così come di tutti i titoli di merito e certificati che potrebbero servirti o esserti chiesti.
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Da: Filippo_M.	16/02/2019 18:06:01
@Wstok Quando ho scritto la mia precedente risposta non mi sono debitamente soffermato a pensare quale fosse il tuo stato d'animo. Avrei dovuto tener presente che l'esito di questo concorso può cambiarti la vita, il che ti porta a voler essere certo di ogni passaggio. Mi scuso per la risposta rude. Due cose: 1- Per i candidati per il ruolo naviganti e per la specialità "operatore di bordo" si applicano disposizioni aggiuntive, contenute all'art. 583 e seguenti del TUOM (Testo Unico in materia di Ordinamento Militare). Per i candidati per la specialità "controllo spazio aereo" si applicano solo alcune delle disposizioni aggiuntive contenute in quegli articoli, in particolare quelle su neurologia, psichiatria, oftalmologia e otorinolaringoiatria. La carenza di G6PD rientra nelle enzimopatie, quindi non ha alcun peso per la specialità "controllo spazio aereo". 2- Il bando riporta sempre i riferimenti normativi. Se vuoi informazioni affidabili e verificate, vai a leggere le leggi agli articoli a cui il bando fa riferimento. In questo caso, il bando faceva esplicito riferimento al DPR 15 marzo 2010, n.90 (che poi sarebbe il TUOM) - art. 583 e seguenti. Per informarmi e risponderti, infatti, io ho semplicemente letto gli articoli indicati nel bando. Secondo la mia esperienza, molto spesso fare così porta alla risposta che cerchi, oltre a farti prendere confidenza con le "scartoffie". Questo ti evita anche di rimanere fregato quando qualcuno risponde in maniera errata ad un tuo dubbio.
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Da: xxx	16/02/2019 18:31:56
@Filippo_M. Controllato foglio di idoneità. Al parametro AV mi è stato attribuito il coefficiente 2 così come ai sottocoefficienti DG e UG per pregressi interventi chirurgici. Agli altri sottocoefficienti, EI compreso, non è stato attribuito nulla (caselle bianche). Comunque hai ben detto, porterò ex novo, per sicurezza, gli esami ematici presentati a Roma dal momento che pare li abbiano scannerizzati e restituiti a tutti i candidati al momento della notifica di idoneità.
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Da: xxx	16/02/2019 18:34:55
Scusate, ma per la fretta sono stato ripetitivo nell'ultima frase del post precedente. "Al momento della notifica" leggasi "all'atto della notifica".
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Da: Filippo_M.	17/02/2019 09:29:29
Con grande probabilità, hanno preso visione del referto sul G6PD, accertato che il valore risulta nella norma e dunque non ti hanno formalmente attribuito un valore per EI in quanto non hanno riscontrato alcuna imperfezione degna di nota.
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Da: phatters	17/02/2019 09:33:37
Per Filippo. Vorrei precisare una cosa. Quest' anno per il concorso marescialli. La secialità controllore del traffico aereo e operatore di bordo,necessitano AV 2 minimo. PER CHI AVESSE CARENZA DI G6PD, NON PUò SCEGLERE TALE RUOLO. è tutto scritto sull appendice dei marescialli am 2019. Altrimenti perchè hanno specificato solo quei due ruoli? il resto ammente carenza di g6pd.
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Da: Filippo_M.	17/02/2019 13:40:20
@phatters Quanto dici è contrario alla legge. Il Decreto del Presidente della Repubblica n.90 del 15 marzo 2010 afferma, all'articolo 583, che i candidati per la specialità "controllo spazio aereo" debbano rispettare gli ulteriori requisiti fisici riportati all'articolo 586 della medesima legge limitatamente ai settori della neurologia, psichiatria, oftalmologia e otorinolaringoiatria. Sempre l'articolo 583 afferma che invece i candidati per la specialità "operatore di bordo" debbano rispettare tutti i requisiti fisici riportati all'articolo 586, quindi anche quello relativo al G6PD, che rientra del settore delle enzimopatie. RIPETO: "controllo spazio aereo" NON richiede di rispettare i requisiti sulle enzimopatie dell'articolo 586, quindi NON richiede una normale funzionalità del G6PD. Ora ti chiedo: visto che hai sicuramente letto i riferimenti normativi (visto che li avevo già forniti) e che sicuramente hai letto anche l'art. 1 della legge n. 109/2010, potresti fornirmi gentilmente i riferimenti alla legge che prevede una deroga a quanto ho riportato sopra? Se invece non hai letto un bel niente e non hai alcun riferimento normativo, sappi che la vaccata che hai detto può condizionare la vita delle persone. Ti rendi conto che a dare consigli senza sapere cosa dici a persone che stanno decidendo del loro futuro è assai grave?
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Da: phatters	17/02/2019 16:03:26
Filippo se leggi l' appendice relativo al concorso per marescialli AM 2019, ti renderai ben conto. AV2. NON LO DICO IO.. BENSI' IL BANDO. Se leggessi anche tu quel bando, è molto chiaro, perchè solo questi due ruoli, sono a parte dagli altri.
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Da: Sara25	17/02/2019 17:46:45
Ragazzi per favore, mettetevi d' accordo. E' IMPORTANTISSIMO, ULTIMO ANNO CHE POSSO PROVARE QUESTO CONCORSO, CI TENGO DAVVERO. Il bando io l'ho letto e ho le idee confuse, non so a che chiedere. AV2 PER METEOROLOGIA , DAL FATTORE G6PD, POSSO CONCORRERE? PER FAVORE, SI PUò SCEGLIERE UN RUOLO SOLO. NON SO A CHE CHIEDERE
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Da: Filippo_M.	17/02/2019 18:02:31
Sara, cortesemente, non devi chiedere. Non devi credere a quello che ti dico, devi solo leggere con i tuoi occhi. Il bando fa riferimento al -- DPR 15 marzo 2010, n.90 -- (copia e incolla su google per trovarlo). Vai all'art. 583, come è scritto sul bando, e leggerai che per "controllo spazio aereo e meteorologia" si applicano le restrizioni scritte al 586 per i soli campi di: -neurologia -psichiatria -oftalmologia -otorinolaringoiatria Sono le stesse 4 categorie che trovi citate anche nel bando. Il requisito del G6PD sta alla lettera f dell'art 586, ovvero le enzimopatologie, quindi non rientra tra i requisiti extra. Ripeto, non fidarti di quel che scrivo, vai su google e controlla. Fidati delle leggi, fidati di quello che puoi controllare.
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Da: Sara25	17/02/2019 20:55:09
Filippo grazie, per la conferma mi hai tolto un gran peso. Controllerò grazie mille
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Da: Sara25	17/02/2019 20:55:18
Filippo grazie, per la conferma mi hai tolto un gran peso. Controllerò grazie mille
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Da: phatters	17/02/2019 21:03:03
Io non so che lingua parlate. Art. 583 Ambito di applicazione Questo articolo è riferito : a) piloti e navigatori; b) impiegato a bordo di aeromobili, in base alla normativa vigente, con mansioni diverse da quelle di pilota e navigatore; c) assistenti e controllori del traffico aereo, assistenti e controllori della difesa aerea limitatamente alle imperfezioni e infermità afferenti la neurologia, la psichiatria, l'oftalmologia e l'otorinolaringoiatria. L'elenco delle imperfezioni e infermità di cui all' articolo 586 Nell' articolo 586 3) il deficit anche parziale di glucosio-6-fosfato-deidrogenasi (G6PDH)
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Da: phatters	17/02/2019 21:05:35
Lart 583 designa i piloti, impiegato a bordo di aeromobili assistenti e controllori del traffico aereo, Chi vuole concorrere per questi ruoli non deve avere carenza di g6pd
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Da: phatters	17/02/2019 21:09:10
Per farla breve.. il servizio di navigazione aerea riguarda anche i controllori di volo. Una domanda me la chiedo anche io.. come mai in accademia per chi fosse affetto da g6pd, può comunque concorrere come ruolo arma e divenire un controllore del traffico aereo?
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Da: Filippo_M.	17/02/2019 22:09:09
@Sara25 Figurati, è un piacere dare una mano. In bocca al lupo per il concorso!
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Da: Ritre02	17/02/2019 22:49:01
Non vorrei ma credo che phatters abbia ragione..o almeno ho capito anche io la stessa cosa leggendo i documenti di Filippo
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Da: Filippo_M.	18/02/2019 06:02:53
@Ritre02 Leggi meglio, ho già spiegato tutto diverse volte. Il 583 dice che per controllo spazio aereo si applicano solo, come ha riportato anche phatters, che quindi manco legge quello che scrive: -neurologia (art. 586, comma 1, lettera c) -psichiatria (art. 586, comma 1, lettera d) -oftalmologia (art. 586, comma 1, lettera z) -otorinolaringoiatria (art. 586, comma 1, lettera aa) Come ho già detto numerose volte, il deficit di G6PD rientra invece sotto le enzimopatie (art 586, comma 1, lettera f). Cortesemente, controllate e non chiedetelo più. Infatti, è la carenza di un enzima, non è un problema neurologico, un'alterazione della psiche o comunque afferente alla lista limitata menzionata SIA nel TUOM, SIA nel bando.
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