Mininterno.net FORUM - DPCM Madia 636 assunzioni vincitori concorsi (non assunti)

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DPCM Madia 636 assunzioni vincitori concorsi (non assunti)
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Da: callololly 07/05/2015 15:37:28
dimenticavo le racc.
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Da: .. 07/05/2015 17:15:33
Per rispondere alla domanda rimasta in sospeso sopra. In sede di conferenza stampa il Min.Orlando non ha mai parlato di "fuori ruolo" ma ha detto che i 96 giovani "non saranno inseriti nell'organico generale". Qualora questa formula significasse assunti dal Ministero della Giustizia e collocati fuori ruolo, la collocazione "fuori ruolo" si traduce in collocazione in altra Amministrazione in via temporanea, che nella prassi può tradursi anche in 20/30 anni. Ma non all'interno della stessa Amministrazione, nel nostro caso Min. Giustizia, perché in quel caso si parlerebbe di mobilità interna, interpello. Delle due una: se il Min. Giustizia assume è perché ha bisogno di personale e non avrebbe senso assumerlo per poi mandarlo a lavorare in altra Amministrazione. Credo non stiamo parlando di assunzioni con successivo collocamento "fuori ruolo" in altra Amministrazione. Tuttavia se fosse così sarebbe spiegata la formula del "non inserimento nell'organico generale" e ciascuno può farsi un'idea di quale altra Amministrazione accoglierebbe i "fuori ruolo". "Non inseriti nell'organico generale": cosa avrà mai voluto intendere il Ministro?
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Da: x callolly 07/05/2015 17:54:06
L'unico modo x avere info sicure sui 48 cancellieri è iscriversi al gruppo su facebook. Se fai una ricerca su google puoi trovare la pagina dove viene spiegato come ci si iscrive.
Rispondi

Da: Fuori 07/05/2015 18:10:03
Per .. Il tuo ragionamento è molto contorto. Accetto un posto dove voglio andare, colla Giustizia, poi mi spostano in altra amministrazione, al nord a Roma o dove dici tu?
Rispondi

Da: ...... 07/05/2015 19:53:03
Io penso che una volta firmato il contratto alla giustizia, i firmatari faranno partire una serie di ricorsi perchè essere assunti FUORI RUOLO senza appartenere ad altra amministrazione è una situazione che non credo che sia prevista nei contratti statali o qualcuno ha informazioni diverse?
Rispondi

Da: GG 07/05/2015 20:09:33
Facciamo un'altra ipotesi: la giustizia presenterà contratti a progetto di durata illimitata così chi firma non sarà in organico e risulterà assunta con un fittizio tempo indeterminato
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Da: 07/05/2015 22:00:38
i contratti a progetto non esistono più da marzo 2015 - approvazione del jobs act -
Rispondi

Da: d-day meno 3 07/05/2015 23:28:09
cmq state dicendo solo parole in libertà, non esiste nessun fuori ruolo nè contratti a progetto nè niente.

gli ex ice sono assunti per colmare l'arretrato ultratriennale, concentrato principalmente (anche se non esclusivamente) al sud.

tuttavia al sud non vi è scopertura di personale amministrativo, a causa dei meridionali che negli anni sono tornati nelle regioni di origine.

attraverso il fuori organico sarà quindi possibile destinare gli ex-ice nelle sedi del sud con arretrato ultratriennale, se serve anche in sovrannumero rispetto alla pianta organica (fuori organico significa che se la pianta organica di catanzaro prevede 10 posti e questi sono tutti coperti, l'eventuale assunzione di 1 ex-ice non determina sforamento della pianta organica).
Rispondi

Da: r481 08/05/2015 09:52:34
domanda: chi non accetta alla giustizia resta nella graduatoria ice-
grazie
Rispondi

Da: Nuova78 08/05/2015 11:10:13
si resta in graduatoria
Rispondi

Da: x callololly 08/05/2015 11:54:38
ok, grazie cercherò di iscrivermi. ps: ma chi non ha accettato è rimasto comunque in graduatoria (al ministero interno) o è depennato per sempre?
Rispondi

Da: 149 08/05/2015 13:27:42
ciao a tutti
ho scritto al comitato per essere inserita nella mailing list ma non ho ricevuto nessuna email... sapete dirmi come mai?
Rispondi

Da: Nuova78 08/05/2015 13:33:04
credo perché sei oltre la posizione 123..
Rispondi

Da: 149 08/05/2015 15:43:10
ah ecco .. pensavo fosse aperto a tutti gli idonei...
potreste almeno informarmi se e quante rinunce ci saranno?

grazie mille
Rispondi

Da: .. 08/05/2015 17:06:55
da quanto scrive d-day meno 3 non si tratterebbe dell'istituto giuridico del "fuori ruolo" (D.P.R. 10 gennaio 1957 n. 3 simile ma diverso dal comando o distacco) quanto sta proponendo la Giustizia. Se lo fosse stato si sarebbe trattato di qualcosa di veramente anomalo. Se non altro quanti accetteranno sanno dove vanno in termini di sede e di amministrazione. La Giustizia, e ci mancherebbe altro, sta proponendo contratti a tempo indeterminato. Chissà alla fine se ad ottenere il posto saranno più vincitori o più Idonei. Nuova 78 sopra scriveva che da sue fonti circa la metà dei vincitori sta rinunciando in favore di altrettanti Idonei. Bisogna dire che per gli Idonei è l'unica occasione di essere assunti, infatti con la legge di stabilità almeno fino a tutto il 2016 non potranno essere assunti Idonei in nessuna Amministrazione dello Stato/Enti locali.
Rispondi

Da: matematicamente 08/05/2015 19:05:58
Ragazzi vogliamo contare le rinunce e le accettazioni?

Se chiamano a partire dal 28 ne deriva che non stanno chiamando chi ha firmato per il tempo determinato Ice. Costoro stanno perdendo la possibilità di essere assunti a tempo indeterminato presso il Ministero della Giustizia.
Rispondi

Da: d-day meno 2 09/05/2015 09:23:27
altre precisazioni:

una possibile fregatura del fuori organico potrebbe esssere causata dal DL 90/14 (riforma Madia della PA) là dove è previsto che: "i dipendenti possono essere trasferiti all'interno della stessa amministrazione... a distanza non superiore a 50 km dalla sede cui sono adibiti".

all'ICE questo non succederebbe perchè oltre a Roma c'è solo Milano, distante ben più di 50 km... ma le sedi della giustizia sono aggregate in "clusters" geografici, quindi magari un ex-ice fuori organico potrebbe essere fatto ruotare da Foggia a Trani, da Barcellona a Patti, da Napoli a Capua...

@ matematicamente: chi ha firmato il TD all'ICE ovviamente non ha perso affatto la possibilità di essere assunto a TI presso la giustizia, da dove ti escono certe pensate ???
Rispondi

Da: matematicamente 09/05/2015 18:16:38
mi stai dicendo che l'Ice ha assunto a tempo indeterminato fino al 27 in graduatoria? Avevo contato meno assunzioni indeterminate.
Rispondi

Da: d-day meno 2 09/05/2015 20:07:15
l'ice ha assunto a TI fino al 27esimo.

la condivisione si fa dal 28esimo al 123esimo.

i TD non c'entrano nulla: prova ne sia che i condivisi includono anche gente che oggi lavora all'ICE a TD.
Rispondi

Da: d-day meno 1 10/05/2015 09:00:19
siamo pronti?...
Rispondi

Da: @d-day meno 1 10/05/2015 10:34:31
No...ma qualcuno di vi ha idea di quando prenderemo servizio?
Rispondi

Da: d-day meno 1 10/05/2015 10:41:40
lo sapremo domattina
Rispondi

Da: 164 10/05/2015 16:07:08
Da quanto riferito da altri chiamati domani parrebbe che si presenteranno alla firma in meno di cinquanta. Qualcuno ha conferma su questo numero?
Rispondi

Da: matematicamente 10/05/2015 16:19:43
da 28 a 123 sono 96, se domani saranno 50 dovrebbero chiamare altri 46 idonei, fino al 169, lo faranno entro fine maggio. 34 vincitori e 62 idonei assunti. Ogni rettifica è gradita.
Rispondi

Da: matematicamente 10/05/2015 16:26:20
nella Proposta OdG_Drammatica situazione Vincitori Concorso ICE Edoardo Cipolloni nr 69 in graduatoria del Comitato Vincitori non assunti Ice riferisce che al 24/02/2014 solo il 6% dei vincitori è stato assunto: circa in 6 o 7. Gli altri 20 sono stati tutti assunti nel 2014/2015?
Rispondi

Da: .. 10/05/2015 18:52:24
se leggi il Dpcm Madia del 29 luglio 2014 erano previste 5 assunzioni a valere sul 2012, 5 a valere sul 2013, 1 a valere sul 2014, oltre alla trasformazione in full time di due part time, per un totale di 13 assunzioni. Poi come è andata la cosa delle assunzioni part time in seguito trasformate non me lo chiedere perché siamo nella zona grigia.
Rispondi

Da: 149 10/05/2015 20:03:59
Buonasera... Da quanto leggo eventualmente domani accetterete nella mailing list del comitato anche posizioni dopo il 123? Ci farete sapere come andranno le cose please? .. Una cosa che non ho capito e che vi pregherei di spiegarmi e' questa: ma le sedi le propongono prima o si sanno solo al momento della firma?
Rispondi

Da: 164 10/05/2015 20:59:48
Le sedi sono già note... Il punto è quali saranno quelle residue una volta che avranno scelto tutti quelli chiamati domani
Rispondi

Da: d-day meno 1 10/05/2015 23:47:14
@ matematicamente:

non chiameranno nessun idoneo oltre il 123 entro fine mese. la lettera che i convocati hanno ricevuto dice chiaramente che l'offerta è riservata ai collocati in graduatoria dal 28 al 123. le sedi rimaste libere verranno offerte agli idonei dal 124 in poi, ma per far questo bisognerà rifare tutta la trafila (richiesta dei fascicoli al personale ice, predisposizione elenco sedi, invio offerte agli idonei)... non esiste che entro fine maggio avvenga tutto questo.

al 24/02/2014 erano stati assunti i primi 12 in graduatoria. gli altri 13 sono stati assunti ad ottobre dello stesso anno. somma 2 rifiuti e ottieni un totale di 27. dal 28 in poi subentra la giustizia.

@ ...:

le cifre del Dpcm Madia del 29 luglio 2014 sono puramente di contabilità del personale. non c'è stato nessun part time trasformato in full time. vuole semplicemente dire le economie di un anno permetterebbero di assumere un part time, ma se sommate a quelle di un altro anno permetterebbero di assumere un full time. tutto qui.

@ 149:

tu sai in quale sede vuoi andare. se al momento in cui firmi la tua prima scelta se l'è presa qualcun altro prima di te, dovrai sceglierne un'altra al momento. se anche questa se la sono presa, dovrai sceglierne un'altra ancora, e così via finchè non ne trovi una libera. ovviamente se nessuna di quelle residue è di tuo gradimento, puoi sempre rifiutarti di firmare il contratto.
Rispondi

Da: d-day 11/05/2015 00:09:08
Ultime stime? Confermate che forse si presentano solo in 50?
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Da: callololly	07/05/2015 15:37:28
dimenticavo le racc.
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Da: ..	07/05/2015 17:15:33
Per rispondere alla domanda rimasta in sospeso sopra. In sede di conferenza stampa il Min.Orlando non ha mai parlato di "fuori ruolo" ma ha detto che i 96 giovani "non saranno inseriti nell'organico generale". Qualora questa formula significasse assunti dal Ministero della Giustizia e collocati fuori ruolo, la collocazione "fuori ruolo" si traduce in collocazione in altra Amministrazione in via temporanea, che nella prassi può tradursi anche in 20/30 anni. Ma non all'interno della stessa Amministrazione, nel nostro caso Min. Giustizia, perché in quel caso si parlerebbe di mobilità interna, interpello. Delle due una: se il Min. Giustizia assume è perché ha bisogno di personale e non avrebbe senso assumerlo per poi mandarlo a lavorare in altra Amministrazione. Credo non stiamo parlando di assunzioni con successivo collocamento "fuori ruolo" in altra Amministrazione. Tuttavia se fosse così sarebbe spiegata la formula del "non inserimento nell'organico generale" e ciascuno può farsi un'idea di quale altra Amministrazione accoglierebbe i "fuori ruolo". "Non inseriti nell'organico generale": cosa avrà mai voluto intendere il Ministro?
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Da: x callolly	07/05/2015 17:54:06
L'unico modo x avere info sicure sui 48 cancellieri è iscriversi al gruppo su facebook. Se fai una ricerca su google puoi trovare la pagina dove viene spiegato come ci si iscrive.
Rispondi

Da: Fuori	07/05/2015 18:10:03
Per .. Il tuo ragionamento è molto contorto. Accetto un posto dove voglio andare, colla Giustizia, poi mi spostano in altra amministrazione, al nord a Roma o dove dici tu?
Rispondi

Da: ......	07/05/2015 19:53:03
Io penso che una volta firmato il contratto alla giustizia, i firmatari faranno partire una serie di ricorsi perchè essere assunti FUORI RUOLO senza appartenere ad altra amministrazione è una situazione che non credo che sia prevista nei contratti statali o qualcuno ha informazioni diverse?
Rispondi

Da: GG	07/05/2015 20:09:33
Facciamo un'altra ipotesi: la giustizia presenterà contratti a progetto di durata illimitata così chi firma non sarà in organico e risulterà assunta con un fittizio tempo indeterminato
Rispondi

Da:	07/05/2015 22:00:38
i contratti a progetto non esistono più da marzo 2015 - approvazione del jobs act -
Rispondi

Da: d-day meno 3	07/05/2015 23:28:09
cmq state dicendo solo parole in libertà, non esiste nessun fuori ruolo nè contratti a progetto nè niente. gli ex ice sono assunti per colmare l'arretrato ultratriennale, concentrato principalmente (anche se non esclusivamente) al sud. tuttavia al sud non vi è scopertura di personale amministrativo, a causa dei meridionali che negli anni sono tornati nelle regioni di origine. attraverso il fuori organico sarà quindi possibile destinare gli ex-ice nelle sedi del sud con arretrato ultratriennale, se serve anche in sovrannumero rispetto alla pianta organica (fuori organico significa che se la pianta organica di catanzaro prevede 10 posti e questi sono tutti coperti, l'eventuale assunzione di 1 ex-ice non determina sforamento della pianta organica).
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Da: r481	08/05/2015 09:52:34
domanda: chi non accetta alla giustizia resta nella graduatoria ice- grazie
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Da: Nuova78	08/05/2015 11:10:13
si resta in graduatoria
Rispondi

Da: x callololly	08/05/2015 11:54:38
ok, grazie cercherò di iscrivermi. ps: ma chi non ha accettato è rimasto comunque in graduatoria (al ministero interno) o è depennato per sempre?
Rispondi

Da: 149	08/05/2015 13:27:42
ciao a tutti ho scritto al comitato per essere inserita nella mailing list ma non ho ricevuto nessuna email... sapete dirmi come mai?
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Da: Nuova78	08/05/2015 13:33:04
credo perché sei oltre la posizione 123..
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Da: 149	08/05/2015 15:43:10
ah ecco .. pensavo fosse aperto a tutti gli idonei... potreste almeno informarmi se e quante rinunce ci saranno? grazie mille
Rispondi

Da: ..	08/05/2015 17:06:55
da quanto scrive d-day meno 3 non si tratterebbe dell'istituto giuridico del "fuori ruolo" (D.P.R. 10 gennaio 1957 n. 3 simile ma diverso dal comando o distacco) quanto sta proponendo la Giustizia. Se lo fosse stato si sarebbe trattato di qualcosa di veramente anomalo. Se non altro quanti accetteranno sanno dove vanno in termini di sede e di amministrazione. La Giustizia, e ci mancherebbe altro, sta proponendo contratti a tempo indeterminato. Chissà alla fine se ad ottenere il posto saranno più vincitori o più Idonei. Nuova 78 sopra scriveva che da sue fonti circa la metà dei vincitori sta rinunciando in favore di altrettanti Idonei. Bisogna dire che per gli Idonei è l'unica occasione di essere assunti, infatti con la legge di stabilità almeno fino a tutto il 2016 non potranno essere assunti Idonei in nessuna Amministrazione dello Stato/Enti locali.
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Da: matematicamente	08/05/2015 19:05:58
Ragazzi vogliamo contare le rinunce e le accettazioni? Se chiamano a partire dal 28 ne deriva che non stanno chiamando chi ha firmato per il tempo determinato Ice. Costoro stanno perdendo la possibilità di essere assunti a tempo indeterminato presso il Ministero della Giustizia.
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Da: d-day meno 2	09/05/2015 09:23:27
altre precisazioni: una possibile fregatura del fuori organico potrebbe esssere causata dal DL 90/14 (riforma Madia della PA) là dove è previsto che: "i dipendenti possono essere trasferiti all'interno della stessa amministrazione... a distanza non superiore a 50 km dalla sede cui sono adibiti". all'ICE questo non succederebbe perchè oltre a Roma c'è solo Milano, distante ben più di 50 km... ma le sedi della giustizia sono aggregate in "clusters" geografici, quindi magari un ex-ice fuori organico potrebbe essere fatto ruotare da Foggia a Trani, da Barcellona a Patti, da Napoli a Capua... @ matematicamente: chi ha firmato il TD all'ICE ovviamente non ha perso affatto la possibilità di essere assunto a TI presso la giustizia, da dove ti escono certe pensate ???
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Da: matematicamente	09/05/2015 18:16:38
mi stai dicendo che l'Ice ha assunto a tempo indeterminato fino al 27 in graduatoria? Avevo contato meno assunzioni indeterminate.
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Da: d-day meno 2	09/05/2015 20:07:15
l'ice ha assunto a TI fino al 27esimo. la condivisione si fa dal 28esimo al 123esimo. i TD non c'entrano nulla: prova ne sia che i condivisi includono anche gente che oggi lavora all'ICE a TD.
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Da: d-day meno 1	10/05/2015 09:00:19
siamo pronti?...
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Da: @d-day meno 1	10/05/2015 10:34:31
No...ma qualcuno di vi ha idea di quando prenderemo servizio?
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Da: d-day meno 1	10/05/2015 10:41:40
lo sapremo domattina
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Da: 164	10/05/2015 16:07:08
Da quanto riferito da altri chiamati domani parrebbe che si presenteranno alla firma in meno di cinquanta. Qualcuno ha conferma su questo numero?
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Da: matematicamente	10/05/2015 16:19:43
da 28 a 123 sono 96, se domani saranno 50 dovrebbero chiamare altri 46 idonei, fino al 169, lo faranno entro fine maggio. 34 vincitori e 62 idonei assunti. Ogni rettifica è gradita.
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Da: matematicamente	10/05/2015 16:26:20
nella Proposta OdG_Drammatica situazione Vincitori Concorso ICE Edoardo Cipolloni nr 69 in graduatoria del Comitato Vincitori non assunti Ice riferisce che al 24/02/2014 solo il 6% dei vincitori è stato assunto: circa in 6 o 7. Gli altri 20 sono stati tutti assunti nel 2014/2015?
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Da: ..	10/05/2015 18:52:24
se leggi il Dpcm Madia del 29 luglio 2014 erano previste 5 assunzioni a valere sul 2012, 5 a valere sul 2013, 1 a valere sul 2014, oltre alla trasformazione in full time di due part time, per un totale di 13 assunzioni. Poi come è andata la cosa delle assunzioni part time in seguito trasformate non me lo chiedere perché siamo nella zona grigia.
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Da: 149	10/05/2015 20:03:59
Buonasera... Da quanto leggo eventualmente domani accetterete nella mailing list del comitato anche posizioni dopo il 123? Ci farete sapere come andranno le cose please? .. Una cosa che non ho capito e che vi pregherei di spiegarmi e' questa: ma le sedi le propongono prima o si sanno solo al momento della firma?
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Da: 164	10/05/2015 20:59:48
Le sedi sono già note... Il punto è quali saranno quelle residue una volta che avranno scelto tutti quelli chiamati domani
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Da: d-day meno 1	10/05/2015 23:47:14
@ matematicamente: non chiameranno nessun idoneo oltre il 123 entro fine mese. la lettera che i convocati hanno ricevuto dice chiaramente che l'offerta è riservata ai collocati in graduatoria dal 28 al 123. le sedi rimaste libere verranno offerte agli idonei dal 124 in poi, ma per far questo bisognerà rifare tutta la trafila (richiesta dei fascicoli al personale ice, predisposizione elenco sedi, invio offerte agli idonei)... non esiste che entro fine maggio avvenga tutto questo. al 24/02/2014 erano stati assunti i primi 12 in graduatoria. gli altri 13 sono stati assunti ad ottobre dello stesso anno. somma 2 rifiuti e ottieni un totale di 27. dal 28 in poi subentra la giustizia. @ ...: le cifre del Dpcm Madia del 29 luglio 2014 sono puramente di contabilità del personale. non c'è stato nessun part time trasformato in full time. vuole semplicemente dire le economie di un anno permetterebbero di assumere un part time, ma se sommate a quelle di un altro anno permetterebbero di assumere un full time. tutto qui. @ 149: tu sai in quale sede vuoi andare. se al momento in cui firmi la tua prima scelta se l'è presa qualcun altro prima di te, dovrai sceglierne un'altra al momento. se anche questa se la sono presa, dovrai sceglierne un'altra ancora, e così via finchè non ne trovi una libera. ovviamente se nessuna di quelle residue è di tuo gradimento, puoi sempre rifiutarti di firmare il contratto.
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Da: d-day	11/05/2015 00:09:08
Ultime stime? Confermate che forse si presentano solo in 50?
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