Mininterno.net FORUM - DPCM Madia 636 assunzioni vincitori concorsi (non assunti)

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DPCM Madia 636 assunzioni vincitori concorsi (non assunti)
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Da: x 48 09/08/2017 16:36:24
non sono sopra ma preciso i dati dati da sopra:

l'ice è sceso in graduatoria fino al numero 38 (contando anche quelli andati alla giustizia prima di tale posizione).

107 - 38 fa 69 (un numero piacevole).

di questi 69, 28 sono andati alla giustizia. residuano pertanto 41 vincitori non andati alla giustizia. con i 20 che l'ice ora assume, restano fuori 21.

difficile fare calcoli sulle rinunce. io non mi ci addentrerei. la % del 10% non ha solida base.

Rispondi

Da: 48 09/08/2017 18:18:42
grazie
Rispondi

Da: x sopra 10/08/2017 09:09:47
a chi si lamenta che abbiano assunto solo 20 invece di 40. credo siano stati costretti a farlo. stante l'attuale dotazione organica dell'agenzia, assumere 40 avrebbe superato la dimensione della pianta organica, mentre assumere 20 permette di arrivare al limite consentito.
Rispondi

Da: 48 10/08/2017 15:50:14
è verissimo, ci può essere qualcuno che lavora in ambienti diversi- se è vero può collaborare e farci sapere che rinuncia
grazie
Rispondi

Da: ??? 10/08/2017 16:45:30
Ma i 41 vincitori rimanenti non sono già stati ceduti alle dogane?
Quindi questi 20 dovrebbero essere idonei o vincitori che rifiutano alle dogane
Rispondi

Da: x ??? 10/08/2017 16:50:27
ma voi avete notizie certe della cessione alle dogane? l'inail per esempio non ha ancora ceduto niente.

i casi sono 2:

o l'ice assume 20 e cede 21 alle dogane
o l'ice nei gg scorsi ha ceduto 41 alle dogane e ora si trova autorizzato ad assumere 20, per cui dovrebbe cedere 21 vincitori + 20 idonei ?
Rispondi

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Da: 48 10/08/2017 17:23:04
non trova conferma della cessione
Rispondi

Da: ??? 10/08/2017 17:33:03
La fonte della cessione è lo stesso ice...

Inail e ice sono due amministrazioni diverse, quindi il fatto che l'inail non abbia ancora provveduto non c'entra.
Perché ne deve cedere 21 se ne ha già ceduti 41?
Queste 20 autorizzazioni riguardano gli idonei per scorrimento o almeno così dovrebbe essere.
Però i vincitori possono benissimo rinunciare alle dogane e mantenere il diritto ad essere assunti dall'ice.

Comunque chiamate anche voi e chiedete
Rispondi

Da: 48 11/08/2017 08:54:07
analisi puntuale - il tutto ruota attorno alle eventuali rinunce- non è impossibile che vincitori all'ice non hanno trovato altra sistemazione nella p.a. oppure in altri settori- la cortese collaborazione (per uno speranza ) è quella di comunicare la propria posizione- non trova riscontro l'affermazione - l'ice dovrebbe cedere dalla propria graduatoria 21 alla dogana - bisogna essere precisi- altrimenti si alimentano false speranze- grazie ancora
Rispondi

Da: news 11/08/2017 10:03:21
Di base le dogane è stata autorizzata ad assumere 130 persone, pescando tra ice ed INAIL.
Per l INAIL residuano 24 vincitori, all'Ice (dando già per assunti i 20) 21, per un totale di 45 unità. Le altre 85 saranno comunque pescate tra le due graduatorie di cui sopra, probabilmente dividendole proporzionalmente in base al bacino potenziale di assunti. Per l'ICE appunto c'è il problema della dotazione organica non sforabile.
Considerando che il DPCM deve passare in corte dei conti essere pubblicato ecc ci vorrà un mese almeno prima che chiamino, è possibile che si attivino prima le dogane, a questo punto i primi 20 potranno contare sul paracadute, cioè potranno rinunciare in caso di sede non gradita, certi dell'imminente chiamata dell'ICE.
Rispondi

Da: X news 11/08/2017 11:06:19
Perché dici che le dogane attingeranno i rimanenti sempre dalle stesse graduatorie? Hai una fonte attendibile per dirlo? Per me sarebbe una buona notizia, ma le dogane dicono di volere solo i vincitori e se non bastano attingono da altre graduatorie :(
Rispondi

Da: news 11/08/2017 11:50:49
Nel primo atto letto già nel 2016 si parlava delle due graduatorie e stop.
Poi vi illumino sul fatto che a livello statale (amm. Centrali) non esistono più vincitori da assumere, escluso ice ed INAIL. Queste 130 assunzioni servono alle dogane per attingere parallelamente ad una graduatoria di loro interni da promuovere.
Le agenzie fiscali non hanno graduatorie, così come gli epne (era rimasto solo l'INPS) e i ministeri stanno chiamando tutti i loro idonei. Da dove altro dovrebbero prendere persone?
Rispondi

Da: X news 11/08/2017 12:26:27
L'ho pensato anch'io...
Ma loro dicono di avere graduatorie interne
Non saprei... spero sia così come dici tu
Rispondi

Da: X news 11/08/2017 12:32:44
Scusami ancora...
Che vuol dire " Queste 130 assunzioni servono alle dogane per attingere parallelamente ad una graduatoria di loro interni da promuovere" ?
Rispondi

Da: news 11/08/2017 12:36:54
Alle dogane è stato concesso di attingere dalle graduatorie interne applicando il principio della riserva del 50% delle assunzioni dall'esterno.
Quindi se ora assumono 130 persone dall'esterno possono poi chiedere di scorrere la graduatoria interna per ulteriori 130 unità.
Infatto la graduatoria interna di cui parlavi anche te era frutto di una riqualificazione, non di un concorso aperto agli esterni.
Rispondi

Da: X news 11/08/2017 13:21:48
Grazie
Rispondi

Da: ??? 11/08/2017 15:46:34
@news

potresti postare i documenti da cui rilevano queste informazioni?
Grazie mille
Rispondi

Da: 48 11/08/2017 15:54:22
giusto
grazie
Rispondi

Da: x ??? 11/08/2017 22:44:04
"La fonte della cessione è lo stesso ice..."

io ti posso dire che hanno già provveduto a chiamare i 20 (s)fortunati. presa di servizio 1 ottobre. hanno pure comunicato le assegnazioni all'interno dei vari uffici (sic!)

a me sembra tutto molto strano... nella condivisione precedente (ice + giustizia) l'ice ha ceduto 96 alla giustizia, ma prima ha provveduto ad assumere 13, e poi ha ceduto 83 vincitori alla giustizia + 13 idonei in sostituzione dei vincitori assunti.

adesso invece alle stesse persone l'ice con una mano comunica l'assunzione, la decorrenza e addirittura l'assegnazione ad un ufficio, e con l'altra li cede alle dogane? ma che senso ha tutto questo?

a meno che l'ice non avesse ceduto la graduatoria alle dogane e abbia avuto conoscenza solo negli ultimi gg dell'autorizzazione ad assumere i 20 ! ecco spiegata la fretta con cui si comunica l'assunzione ai vincitori ben 50gg prima della presa di servizio e con un DPCM addirittura non ancora approvato dalla corte dei conti !

nel caso dei 13 di cui sopra, è stato dato un preavviso di un mesetto risicato e solo dopo che il DPCM aveva completato tutto l'iter autorizzativo, non certo PRIMA !

"Queste 20 autorizzazioni riguardano gli idonei per scorrimento o almeno così dovrebbe essere".

assolutamente no ! sono stati chiamati i primi 20 vincitori. notizia di prima mano.

i casi sono 2:

o l'ice ha assunto 20 e DOPO ha ceduto 21 assieme magari a tutto il resto della graduatoria
o l'ice ha ceduto tutti alle dogane e qualche gg dopo ha ricevuto autorizzazione ad assumere. allora, preso dal panico, sta cercando di battere le dogane sul tempo le quali, magari, sono lente proprio perchè aspettano che l'INAIL abbia finito di assumere i suoi.

non so quale delle opzioni sia peggiore... nel secondo caso chi di condivisione ferisce, di condivisione perisce !
Rispondi

Da: ??? 12/08/2017 08:29:40
Ok grazie
Non so che dire e che pensare, a me hanno detto così per telefono
Rispondi

Da: news 12/08/2017 09:24:33
https://www.agenziadoganemonopoli.gov.it/portale/scorrimento-graduatorie

Se aprite i PDF è spiegata la situazione, cita anche i numeri di protocollo delle richieste a ice ed INAIL, che però non riesco più a trovare.
Rispondi

Da: x ??? 12/08/2017 09:25:25
per carità, non metto in dubbio che tu abbia capito bene cosa ti hanno detto e che tu lo abbia riportato fedelmente... certo è l'ennesima stranezza a cui l'ice ci abitua in questi anni.

quel che è certo è che le telefonate sono partite.
Rispondi

Da: ??? 12/08/2017 10:31:56
Infatti, davvero una stranezza... sarebbe stato anche più logico per l'ice aspettare e chiamare gli idonei visto che le dogane vogliono solo i vincitori. Ma anche questo mi è stato detto per telefono, quindi...
Spero sia come dice news, così resterebbe uno spiraglio per gli idonei ice e inail altrimenti qua si rischia di far scadere le graduatorie
Rispondi

Da: x ??? 12/08/2017 10:54:19
allora ti spiego. il PDFa cui fai riferimento è questo

https://www.agenziadoganemonopoli.gov.it/portale/documents/20182/3069281/peo-d-20161215-29914-scorrimento.pdf/6f61d2e2-f201-44ab-bd55-1f750ffa79ac

questi numeri di protocollo di ICE e INAIL (pag. 4):

VISTE le note prot. n. 133544 - R.U. e prot. n. 133568 - R.U. del 25 novembre 2016, con cui l'Agenzia delle dogane e dei monopoli ha avviato l'iter per l'assunzione dall'esterno di 210 unità di
personale di terza area, comprensive di 130 unità vincitrici delle procedure concorsuali indette dall'I.C.E. e dall'I.N.A.I.L.;

come si vede si parla di 130 VINCITORI. peraltro la soluzione che ipotizzi tu non avrebbe mai potuto funzionare, perchè i vincitori ICE vogliono andare all'ICE e i vincitori INAIL vogliono andare all'INAIL.

ed è comprensibile che sia così, perchè gli ICE vogliono andare nella sede di Roma, mentre alle dogane verranno date loro solo le sedi più disagiate e deteriori (un po' come è accaduto alla giustizia).

inoltre è ormai di dominio pubblico che la condivisione con le dogane è un barbatrucco, nel senso che l'assunzione di 130 persone dall'esterno permetterà la riqualificazione di 130 interni, per cui gli ex ICE/INAIL ceduti si troveranno a dover partire dall'ultima fila invece che in pole position !
Rispondi

Da: 48 12/08/2017 19:09:11
ho letto
vincitori di concorso assunti dall'ice 30
alla giustizia 38 vincitori di concorso
autorizzati 20
la somma è 88
chiedo conferma
Rispondi

Da: X tutti 13/08/2017 19:27:29
Non mi risulta sia stata comunicata alcuna assegnazione agli uffici ai 20 anche perché non si sa ancora chi accetterà o meno il posto. Molto probabilmente dopo 8 anni molti rifiuteranno e verrà scorsa la graduatoria. Come si può assegnare ad un ufficio prima della firma del contratto?? Mah??
Rispondi

Da: cifre definitive 14/08/2017 12:13:20
le cifre corrette sono quelle da me riportate ad inizio pagina. i calcoli sono sporcati dal fatto che diversi assunti all'ice si sono poi dimessi, e diverse persone che hanno rifiutato sono state poi assunte dall'ice.

il discorso di cui sopra vale dal 1 in graduatoria fino all'ultimo ad oggi assunto dall'ice (il 38esimo).

107 - 38 fa 69. di questi, 28 sono andati alla giustizia. residuano 41 vincitori non andati alla giustizia. con i 20 che l'ice ora assume, restano fuori 21.

inutile fare calcoli sul totale della graduatoria, come detto sopra le cifre sono sporche dopo anni assunzioni, cessazioni, condivisioni ecc ecc
Rispondi

Da: cifre definitiveee 14/08/2017 12:14:39
errata corrige: diverse persone che hanno rifiutato [LA GIUSTIZIA] sono state poi assunte dall'ice.
Rispondi

Da: 48 14/08/2017 16:28:45
dai calcoli (del tutto ipotetico) l'ultimo numero quale sarà?
grazie
Rispondi

Da: 48 18/08/2017 10:56:24
qualcuno conosce se ci sono state delle rinunce
Rispondi

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Da: x 48	09/08/2017 16:36:24
non sono sopra ma preciso i dati dati da sopra: l'ice è sceso in graduatoria fino al numero 38 (contando anche quelli andati alla giustizia prima di tale posizione). 107 - 38 fa 69 (un numero piacevole). di questi 69, 28 sono andati alla giustizia. residuano pertanto 41 vincitori non andati alla giustizia. con i 20 che l'ice ora assume, restano fuori 21. difficile fare calcoli sulle rinunce. io non mi ci addentrerei. la % del 10% non ha solida base.
Rispondi

Da: x sopra	10/08/2017 09:09:47
a chi si lamenta che abbiano assunto solo 20 invece di 40. credo siano stati costretti a farlo. stante l'attuale dotazione organica dell'agenzia, assumere 40 avrebbe superato la dimensione della pianta organica, mentre assumere 20 permette di arrivare al limite consentito.
Rispondi

Da: 48	10/08/2017 15:50:14
è verissimo, ci può essere qualcuno che lavora in ambienti diversi- se è vero può collaborare e farci sapere che rinuncia grazie
Rispondi

Da: ???	10/08/2017 16:45:30
Ma i 41 vincitori rimanenti non sono già stati ceduti alle dogane? Quindi questi 20 dovrebbero essere idonei o vincitori che rifiutano alle dogane
Rispondi

Da: x ???	10/08/2017 16:50:27
ma voi avete notizie certe della cessione alle dogane? l'inail per esempio non ha ancora ceduto niente. i casi sono 2: o l'ice assume 20 e cede 21 alle dogane o l'ice nei gg scorsi ha ceduto 41 alle dogane e ora si trova autorizzato ad assumere 20, per cui dovrebbe cedere 21 vincitori + 20 idonei ?
Rispondi

Da: 48	10/08/2017 17:23:04
non trova conferma della cessione
Rispondi

Da: ???	10/08/2017 17:33:03
La fonte della cessione è lo stesso ice... Inail e ice sono due amministrazioni diverse, quindi il fatto che l'inail non abbia ancora provveduto non c'entra. Perché ne deve cedere 21 se ne ha già ceduti 41? Queste 20 autorizzazioni riguardano gli idonei per scorrimento o almeno così dovrebbe essere. Però i vincitori possono benissimo rinunciare alle dogane e mantenere il diritto ad essere assunti dall'ice. Comunque chiamate anche voi e chiedete
Rispondi

Da: 48	11/08/2017 08:54:07
analisi puntuale - il tutto ruota attorno alle eventuali rinunce- non è impossibile che vincitori all'ice non hanno trovato altra sistemazione nella p.a. oppure in altri settori- la cortese collaborazione (per uno speranza ) è quella di comunicare la propria posizione- non trova riscontro l'affermazione - l'ice dovrebbe cedere dalla propria graduatoria 21 alla dogana - bisogna essere precisi- altrimenti si alimentano false speranze- grazie ancora
Rispondi

Da: news	11/08/2017 10:03:21
Di base le dogane è stata autorizzata ad assumere 130 persone, pescando tra ice ed INAIL. Per l INAIL residuano 24 vincitori, all'Ice (dando già per assunti i 20) 21, per un totale di 45 unità. Le altre 85 saranno comunque pescate tra le due graduatorie di cui sopra, probabilmente dividendole proporzionalmente in base al bacino potenziale di assunti. Per l'ICE appunto c'è il problema della dotazione organica non sforabile. Considerando che il DPCM deve passare in corte dei conti essere pubblicato ecc ci vorrà un mese almeno prima che chiamino, è possibile che si attivino prima le dogane, a questo punto i primi 20 potranno contare sul paracadute, cioè potranno rinunciare in caso di sede non gradita, certi dell'imminente chiamata dell'ICE.
Rispondi

Da: X news	11/08/2017 11:06:19
Perché dici che le dogane attingeranno i rimanenti sempre dalle stesse graduatorie? Hai una fonte attendibile per dirlo? Per me sarebbe una buona notizia, ma le dogane dicono di volere solo i vincitori e se non bastano attingono da altre graduatorie :(
Rispondi

Da: news	11/08/2017 11:50:49
Nel primo atto letto già nel 2016 si parlava delle due graduatorie e stop. Poi vi illumino sul fatto che a livello statale (amm. Centrali) non esistono più vincitori da assumere, escluso ice ed INAIL. Queste 130 assunzioni servono alle dogane per attingere parallelamente ad una graduatoria di loro interni da promuovere. Le agenzie fiscali non hanno graduatorie, così come gli epne (era rimasto solo l'INPS) e i ministeri stanno chiamando tutti i loro idonei. Da dove altro dovrebbero prendere persone?
Rispondi

Da: X news	11/08/2017 12:26:27
L'ho pensato anch'io... Ma loro dicono di avere graduatorie interne Non saprei... spero sia così come dici tu
Rispondi

Da: X news	11/08/2017 12:32:44
Scusami ancora... Che vuol dire " Queste 130 assunzioni servono alle dogane per attingere parallelamente ad una graduatoria di loro interni da promuovere" ?
Rispondi

Da: news	11/08/2017 12:36:54
Alle dogane è stato concesso di attingere dalle graduatorie interne applicando il principio della riserva del 50% delle assunzioni dall'esterno. Quindi se ora assumono 130 persone dall'esterno possono poi chiedere di scorrere la graduatoria interna per ulteriori 130 unità. Infatto la graduatoria interna di cui parlavi anche te era frutto di una riqualificazione, non di un concorso aperto agli esterni.
Rispondi

Da: ???	11/08/2017 15:46:34
@news potresti postare i documenti da cui rilevano queste informazioni? Grazie mille
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Da: x ???	11/08/2017 22:44:04
"La fonte della cessione è lo stesso ice..." io ti posso dire che hanno già provveduto a chiamare i 20 (s)fortunati. presa di servizio 1 ottobre. hanno pure comunicato le assegnazioni all'interno dei vari uffici (sic!) a me sembra tutto molto strano... nella condivisione precedente (ice + giustizia) l'ice ha ceduto 96 alla giustizia, ma prima ha provveduto ad assumere 13, e poi ha ceduto 83 vincitori alla giustizia + 13 idonei in sostituzione dei vincitori assunti. adesso invece alle stesse persone l'ice con una mano comunica l'assunzione, la decorrenza e addirittura l'assegnazione ad un ufficio, e con l'altra li cede alle dogane? ma che senso ha tutto questo? a meno che l'ice non avesse ceduto la graduatoria alle dogane e abbia avuto conoscenza solo negli ultimi gg dell'autorizzazione ad assumere i 20 ! ecco spiegata la fretta con cui si comunica l'assunzione ai vincitori ben 50gg prima della presa di servizio e con un DPCM addirittura non ancora approvato dalla corte dei conti ! nel caso dei 13 di cui sopra, è stato dato un preavviso di un mesetto risicato e solo dopo che il DPCM aveva completato tutto l'iter autorizzativo, non certo PRIMA ! "Queste 20 autorizzazioni riguardano gli idonei per scorrimento o almeno così dovrebbe essere". assolutamente no ! sono stati chiamati i primi 20 vincitori. notizia di prima mano. i casi sono 2: o l'ice ha assunto 20 e DOPO ha ceduto 21 assieme magari a tutto il resto della graduatoria o l'ice ha ceduto tutti alle dogane e qualche gg dopo ha ricevuto autorizzazione ad assumere. allora, preso dal panico, sta cercando di battere le dogane sul tempo le quali, magari, sono lente proprio perchè aspettano che l'INAIL abbia finito di assumere i suoi. non so quale delle opzioni sia peggiore... nel secondo caso chi di condivisione ferisce, di condivisione perisce !
Rispondi

Da: ???	12/08/2017 08:29:40
Ok grazie Non so che dire e che pensare, a me hanno detto così per telefono
Rispondi

Da: news	12/08/2017 09:24:33
https://www.agenziadoganemonopoli.gov.it/portale/scorrimento-graduatorie Se aprite i PDF è spiegata la situazione, cita anche i numeri di protocollo delle richieste a ice ed INAIL, che però non riesco più a trovare.
Rispondi

Da: x ???	12/08/2017 09:25:25
per carità, non metto in dubbio che tu abbia capito bene cosa ti hanno detto e che tu lo abbia riportato fedelmente... certo è l'ennesima stranezza a cui l'ice ci abitua in questi anni. quel che è certo è che le telefonate sono partite.
Rispondi

Da: ???	12/08/2017 10:31:56
Infatti, davvero una stranezza... sarebbe stato anche più logico per l'ice aspettare e chiamare gli idonei visto che le dogane vogliono solo i vincitori. Ma anche questo mi è stato detto per telefono, quindi... Spero sia come dice news, così resterebbe uno spiraglio per gli idonei ice e inail altrimenti qua si rischia di far scadere le graduatorie
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Da: x ???	12/08/2017 10:54:19
allora ti spiego. il PDFa cui fai riferimento è questo https://www.agenziadoganemonopoli.gov.it/portale/documents/20182/3069281/peo-d-20161215-29914-scorrimento.pdf/6f61d2e2-f201-44ab-bd55-1f750ffa79ac questi numeri di protocollo di ICE e INAIL (pag. 4): VISTE le note prot. n. 133544 - R.U. e prot. n. 133568 - R.U. del 25 novembre 2016, con cui l'Agenzia delle dogane e dei monopoli ha avviato l'iter per l'assunzione dall'esterno di 210 unità di personale di terza area, comprensive di 130 unità vincitrici delle procedure concorsuali indette dall'I.C.E. e dall'I.N.A.I.L.; come si vede si parla di 130 VINCITORI. peraltro la soluzione che ipotizzi tu non avrebbe mai potuto funzionare, perchè i vincitori ICE vogliono andare all'ICE e i vincitori INAIL vogliono andare all'INAIL. ed è comprensibile che sia così, perchè gli ICE vogliono andare nella sede di Roma, mentre alle dogane verranno date loro solo le sedi più disagiate e deteriori (un po' come è accaduto alla giustizia). inoltre è ormai di dominio pubblico che la condivisione con le dogane è un barbatrucco, nel senso che l'assunzione di 130 persone dall'esterno permetterà la riqualificazione di 130 interni, per cui gli ex ICE/INAIL ceduti si troveranno a dover partire dall'ultima fila invece che in pole position !
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Da: 48	12/08/2017 19:09:11
ho letto vincitori di concorso assunti dall'ice 30 alla giustizia 38 vincitori di concorso autorizzati 20 la somma è 88 chiedo conferma
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Da: X tutti	13/08/2017 19:27:29
Non mi risulta sia stata comunicata alcuna assegnazione agli uffici ai 20 anche perché non si sa ancora chi accetterà o meno il posto. Molto probabilmente dopo 8 anni molti rifiuteranno e verrà scorsa la graduatoria. Come si può assegnare ad un ufficio prima della firma del contratto?? Mah??
Rispondi

Da: cifre definitive	14/08/2017 12:13:20
le cifre corrette sono quelle da me riportate ad inizio pagina. i calcoli sono sporcati dal fatto che diversi assunti all'ice si sono poi dimessi, e diverse persone che hanno rifiutato sono state poi assunte dall'ice. il discorso di cui sopra vale dal 1 in graduatoria fino all'ultimo ad oggi assunto dall'ice (il 38esimo). 107 - 38 fa 69. di questi, 28 sono andati alla giustizia. residuano 41 vincitori non andati alla giustizia. con i 20 che l'ice ora assume, restano fuori 21. inutile fare calcoli sul totale della graduatoria, come detto sopra le cifre sono sporche dopo anni assunzioni, cessazioni, condivisioni ecc ecc
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Da: cifre definitiveee	14/08/2017 12:14:39
errata corrige: diverse persone che hanno rifiutato [LA GIUSTIZIA] sono state poi assunte dall'ice.
Rispondi

Da: 48	14/08/2017 16:28:45
dai calcoli (del tutto ipotetico) l'ultimo numero quale sarà? grazie
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Da: 48	18/08/2017 10:56:24
qualcuno conosce se ci sono state delle rinunce
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