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Concorso 140 Tecnici (Ingegneri-Architetti) Agenzia delle Entrate
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Da: ss | 30/11/2014 15:33:07 |
No luigi. I risultati escono martedì e forse solo la graduatiria degli idonei | |
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Da: luigi_d_b. | 30/11/2014 15:34:04 |
grazie ss...sempre sul sito dell'agenzia delle entrate? | |
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Da: ss | 30/11/2014 15:35:18 |
Si, sul sito dell'agenzia | |
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Da: ss | 30/11/2014 15:42:10 |
Prima di tutto buona domenica a tutti. Per quanto riguarda questa famosa formula, spero, egoisticamente, che ci sia. Io credo che non sia stata inserita successivamente alla prima prova. Su un altro forum ho letto del racconto di una persona che ha partecipato alle correzioni. Diceva che in una prova era passate circa 100 persone ed un tipo della commissione ha affermato che se non fosse stata applicata questa formula il numero degli idonei sarebbe stato di circa la meta'. Io dovrei essere al limite del 24 con i punti scritti sul foglio istruzioni quindi ...magari... con il calcolo effettivo son riuscita a superarlo. La formula, se esiste, e' una sola e secondo me già impostata nel calcolo del risultato, non possono applicare calcoli diversi per giorni diversi. | |
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Da: marco71recanati | 30/11/2014 15:51:21 |
qualcuno sa il numero totale degli iscritti a questo concorso? | |
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Da: ss | 30/11/2014 15:53:10 |
Degli iscritti quasi 30.000, 29.800 e qualcosa. Dei presenti circa il 30% | |
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Da: marco71recanati | 30/11/2014 15:54:40 |
grazie ss | |
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Da: luigi_d_b. | 30/11/2014 15:56:17 |
Ammettendo che tutte le risposte date siano giuste..quale è il numero minimo di risposte corrette per passare? | |
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Da: ss | 30/11/2014 16:11:41 |
Se non esiste la famosa formula sono 41 esatte e 9 omesse | |
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Da: arcfranco | 30/11/2014 17:07:37 |
risposte esatte....... presunte tali..... io dubito su tutto finché non vedo. Una svista è sempre possibile... e poi, nessun conto a priori è esatto in quanto prendono i primi 500 con un minimo di 24. Per cui.....stiamo facendo solo chiacchere ma di certo divertenti e simpatiche. Ammazziamo il tempo...... Attenti al lupo..... | |
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Da: ss | 30/11/2014 17:19:30 |
Franco si fanno xhiacchiwere per passare il tempo ed ammazzare l'attesa. Il test non era difficilissimo, il problema era solo il tempo, ma questo l'abbiamo detto piu' volte. Secondo me non ci saranno voti altissimi considerando... sempre se e' vero... che il numero di quelli che hanno preso piu' di 24 si aggira intorno a 850-900. | |
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Da: andrea1257 | 30/11/2014 17:20:30 |
ipse dixit Facciamo un ragionamento assieme.. Arrivavi in colonna, mettevi la firma, ti ritornavano il tuo documento, ti davano la busta per i dispositivi elettronici, i 2 codici a barre e il foglio istruzioni e ti assegnavano posizione. Mettiamo ora per assurdo che tutti gli amici venivano posizionati in una colonna quella a cui i commissari daranno la lettera A. Guardi pian pianino sedersi tutti.. fanno i loro conteggi.. I responsabili si recano dalla commissione e prendono le buste poi se le spartiscono. Tu ora ti chiederai come il posto influenza? io ti rispondo che sulla busta marrone, quindi all'esterno, c'era il tema contenuto nella busta sigillata, che per alcuni minuti hai tenuto chiuso davanti a te... (confermi che davanti c era l'etichetta?) poi l hai aperta atteso 3 minuti e via in 40 min ... Ora la posizione risulta ancora non importante.. Avevo proposto di far uscire tutti i cv dei vincitori, ma se invece per esempio tutti i vincitori di una sessione hanno vinto con un solo tema? e se tutti i vincitori avessero vinto con un solo tema? che motivo c'era di dar piu temi se il tempo era appena sufficiente se non scarso per finire completamente il quiz. Nessuno di noi ha potuto fare filmati o altro quindi prove nessuno le può avere, neppure il ragazzo che ha detto che in un testo c'erano due risposte uguali e la commissione ha fatto spalluccie. Poi anche il fatto dell'algoritmo di correzzione, mi sembra ovvio che se ti devi leggere una pagina di brano o confrontarti 3 sequenze di numeri stai molto di più, allora perche complicare la vita per poi semplificarla? Mha. E poi fare un altro concorso??? concordo con chi ha detto che avrebbero dovuto gestire una graduatoria unica e i primi 140 facevano i funzionari e gli altri a seguire avrebbero fatto altro. Sarebbe stata cosa più elegante. E soprattutto avrebbero fatto correre e spendere meno la gente. | |
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Da: arcfranco | 30/11/2014 17:28:09 |
la storia delle due risposte uguali se fosse vera è incredibile.... al Concorso del Comune di Roma erano state messe due risposte non uguali ma esatte entrambe....quelle del presidente del Consiglio...mi pare. Che dire: sono allibito. Quando la lotta si fa dura deve essere tutto perfetto. Invece a sti concorsi mi sembra che l'incompetenza fa capolino sempre. Per la scuola a qualcuno hanno sbagliato la lingua e ce se ne accorti alla fine dei test. Rifatta la prova, i test risultavano più complessi e comunque erano tutti spompati.... Che bel Paese...e non è un formaggio | |
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Da: andrea1257 | 30/11/2014 17:32:33 |
arcfranco non mescolare incompetenza con assoluta competenza e voglia di far cosi le cose. Non giustifichiamo sempre.. Impariamo ad avere spirito critico siamo tutti o architetti o ingegneri | |
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Da: Enzo-1968 | 30/11/2014 17:43:22 |
Ritengo che qualora non si dovessero raggiungere i 500 idonei, in questa prima fase, sia sufficiente abbassare il minimo richiesto, ad esempio 21 anziché 24/30, (il che equivale in sostanza ad alzare in modo omogeneo il voto a tutti), ed è più corretto, in quanto se si scegliesse di alzare il voto a tutti, a quelli che avrebbero preso già il max (30/30) non gli si potrebbe alzare alcunché a meno di non dar loro la lode ed il bacio in fronte che visto come è andata meriterebbero pienamente. Voglio tornare per l'ennesima volta anch'io sulla tipologia di quiz a costo di essere ridondante; premetto che nell'arco della mia ormai ventennale esperienza, mi sono più volte confrontato con test e quiz e prove per concorsi di varia natura (AUC, concorsi per ferma militare, precedente concorso dell'agenzia del territorio, concorsone scuola) e nel novanta per cento delle volte li ho sempre superati (il 10% è quest'ultimo), mi permetto quindi di affermare che questo è stato più una prova per velocisti piuttosto che una prova per mezzofondisti; personalmente alla prova del 28/11/2014 avevo il questionario A, e mi sono ritrovato davanti la mezza pagina di corsivo su cui vertevano ben 6 domande, l'ho saltata a piè pari, così ho fatto per l'atro 1/4 di A4 sempre in corsivo su cui vertevano altre 4 domande mi pare, per poi ritrovarmi negli ultimi 3 minuti a dover mettere alcune risposte a "coso di cane" per raggiungere il numero di almeno 43 o 45 risposte date; Rode certamente il fatto che trattandosi per lo più di domande "stupide" alle quali se si avesse avuto 90 secondi di tempo anziché 45 per poter rispondere sarebbe certamente andata diversamente per tutti quanti ed allora anziché i 500 e rotti potevano essercene anche 2000 e rotti a superare questa fase, tutto qui...occorreva scremare il più possibile, mi auguro solo che quelli che ce le faranno fino alla fine poi siano altrettanto VELOCI ad espletare le loro attività d'ufficio. In bocca al lupo. | |
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Da: luna111 | 30/11/2014 17:58:47 |
Scusate se intervengo ma desidero capire chi di voi si è trovato nella fila B del 28! Ho riscontrato un errore di battitura in un testo...non ricordo esattamente la sequenza delle parole ma ricordo perfettamente che è stato scritto per due volte consecutive il verbo sono: sono sono! Il mio dubbio è riferito alla possibilità che al posto del primo "sono" andasse scritto "non". Ho letto due volte il testo che avevo lasciato per ultimo e devo ammettere di non essere riuscita a sbrogliare la matassa!!! Il panico assoluto!!! Adesso vi chiedo: NON VI SEMBRA UN MOTIVO PIU' CHE PLAUSIBILE PER FARE RICORSO??? Se qualcuno ha notato lo stesso errore, mi puo' rispondere per cortesia? Grazie infinite e un grosso in bocca al lupo | |
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Da: luna111 | 30/11/2014 17:58:58 |
Scusate se intervengo ma desidero capire chi di voi si è trovato nella fila B del 28! Ho riscontrato un errore di battitura in un testo...non ricordo esattamente la sequenza delle parole ma ricordo perfettamente che è stato scritto per due volte consecutive il verbo sono: sono sono! Il mio dubbio è riferito alla possibilità che al posto del primo "sono" andasse scritto "non". Ho letto due volte il testo che avevo lasciato per ultimo e devo ammettere di non essere riuscita a sbrogliare la matassa!!! Il panico assoluto!!! Adesso vi chiedo: NON VI SEMBRA UN MOTIVO PIU' CHE PLAUSIBILE PER FARE RICORSO??? Se qualcuno ha notato lo stesso errore, mi puo' rispondere per cortesia? Grazie infinite e un grosso in bocca al lupo | |
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Da: Velante | 30/11/2014 18:08:39 |
Tornando alla questione di chi ha assistito alla correzione dopo la prova delle 16:30 di giovedì. I dieci che hanno assistito hanno gentilmente saputo di non rientrare nei cento passati nella prova stessa... E diciamo che hanno buone possibilità di non rientrare nella graduatoria finale. Parlando del più e del meno, i commissari sottolinearono soprattutto il risultato statisticamente inatteso di martedì: una percentuale di ammessi di circa il 5%, ovvero la metà di quella attesa; e soprattutto il confronto statistico (loro ci lavorano con la statistica, non possono ignorare certe rilevazioni) con i risultati di mercoledì: circa 10% di ammessi, ovvero il risultato atteso. Ora, io organizzatore, che ho vinto il bando di assegnazione del servizio di gestione delle prove concorsuali, mi devo per forza sedere a tavolino, farmi qlc domanda e rispondervi, prima che me la facciano altri. E che diavolo di risposte si potevano mai dare? È chiaro: che il risultato di martedì prova che oggettivamente il tempo assegnato era scarso se abbinato a quelle domande (certo fattibili) e che il passa parola scatenatosi dopo i primi test ha di fatto avvantaggiato gli altri a seguire. Con l'ulteriore dimostrazione che sono quiz che si può imparare ad approcciare anche in poche ore e, accidenti!, dove devi risparmiare anche mezzo secondo, sapere che un tale tipo di esercizio lo devi prendere da una certa prospettiva invece che trovarla in quel momento, quanti secondi fa guadagnare?? Insomma, la società fece capire che doveva applicare un correttivo per allineare gli eventi statistici, scaturiti, sarete d'accordo con me, dalla loro cattiva gestione. I dati infatti hanno dimostrato sia che il tempo era poco, sia che l'aspettarsi un tale tipo di esercizio ne abbassa la difficoltà... Da cui hanno pure detto di averli complicati via. Sono proprio curiosa di vederli sti risultati! Ci sentiamo martedì! Ciao a tutti ;-) | |
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Da: Enzo-1968 | 30/11/2014 18:08:50 |
Luna111, se riesci a ricordare questi dettagli, relativamente al testo, ti faccio i miei complimenti io non l'ho neanche letto, però l'unico modo per essere certi di ciò è quello di avere il testo del questionario che guarda caso non è ancora disponibile online, né penso che lo sarà mai a meno di non fare una formale richiesta di accesso agli atti. Se qualcuno di "lor signori" ci legge potrebbe provvedere a dipanare questi dubbi e rendere disponibili i testi dei questionari assegnati nelle "4 giornate di Roma". | |
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Da: andrea1257 | 30/11/2014 18:13:30 |
luna111 non sei la sola guarda a pag 29 kost 28/11/2014 22.11.28 | |
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Da: ipse dixit | 30/11/2014 18:22:47 |
Andrea1257 Non credo di aver capito bene fino in fondo il tuo ragionamento. Il fatto che la prova fosse in due versioni (a e B) credo che dipenda dalla necessità di differenziare il compito sulle due file in modo che un candidato con versione A fosse circondato da candidati con versione B. Immagino che queste decisioni si prendono a monte e prima di sapere che l'affluenza sarebbe stata così scarsa rispetto alle domande presentate; il che ha permesso di isolare fila per fila come hanno fatto ed ha reso di fatto inutili le due versioni (B uguale ad A, ma con domande ordinate diversamente). Io trovo molto più grave, ricollegandomi alla scena a cui hai assistito tu, che gli assistenti e tutti coloro che stavano dietro il tavolo do comando e muniti di telefonino abbiamo avuto in mano la nostra scheda anagrafica con il codice a barre di anonimato bene in vista ... Non è difficile cercare un nome con mazzetti di schede anagrafiche diverse per settore ed individuate per fila da ciascun assistente. luna111 Per fare ricorso di annullamento della prova magari questo non basta, però per chiedere di annullare, eventualmente, la domanda e far rivalutare tutto ai fini della graduatoria forse sì | |
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Da: ing78 | 30/11/2014 18:25:09 |
scusate..........che masturbazioni mentali che vi state facendo......ricorso, no ricorso, parole scritte sbagliate.............ricordiamo che i 3 minuti sono stati dati apposta per individuare eventuali errori di ortografia, la procedura in questo senso è inattacabile | |
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Da: ipse dixit | 30/11/2014 18:29:49 |
ing78 Ti sbagli, nei tre minuti si doveva: controllare le sequenza numerica 1-50 e la presenza di "... eventuali imperfezioni nella stampa" cit. dal foglio delle avvertenze che non mi hanno ritirato | |
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Da: luna111 | 30/11/2014 18:44:16 |
Enzo1968-ipse dixit- ing78. Procediamo in ordine: Enzo1968: ricordo anch'io pochissimo delle domande ma questo dettaglio l'ho memorizzato in quanto ti assicuro mi ha fatto perdere almeno un 3-4 minuti!!!! Grazie per il tuo consiglio, farò richiesta e spero che altri collocati nella mia stessa fila abbiano riscontrato la stessa anomalia! ipse dixit: sì in effetti, è più corretta la tua osservazione. Anche per il Tfa hanno in passato provveduto a rettificare errori della stessa natura, grazie! ing78: scusami, ma secondo te in tre minuti saremmo stati in grado di leggere tutte e 50 le domandeeeeeee?????? Stai scherzando!!!! Forse sto parlando con l'Uomo bionico"!!!Ma io sono una comune mortale.....se non ricordo male i tre minuti servivano per vedere se il questionario era con la lettera A o B e verificarne la giusta appartenenza alla scheda su cui rispondere, se c'erano segni riconoscibili nel foglio in cui segnare le risposte..... | |
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Da: andrea1257 | 30/11/2014 19:03:45 |
ipse dixit se hai possibilità guardati la prova che è scappata uno dei primi giorni ed e' postata su un altro sito (chissa se era una dei giorni dopo e non una prova trascorsa).. assieme a questa c'e l'elenco delle risposte.. immagina che cio sia arrivato a te allegato alla stringa risposte. A o B? come hai detto tu se vari la posizione la stringa corretta cambia.. ora tu devi posizionarti esattamente sulla riga dove tutto combacia... (concordi? seno' sbaglieresti qualche risposta) a questo non preoccuparti si preoccupano i commissari. E' piu chiara la logica... Ricorda che a volte i concorsi sono incasinati e sembrano sbagliati solo per far confondere le idee, ma alla fine una cosa conta.... il risultato luna111 non sei la sola che la pensa cosi guarda a pag 29 il commeto e' di kost del 28/11/2014 22.11.28 | |
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Da: luna111 | 30/11/2014 19:07:53 |
andrea1257: scusami ho dimenticato di risponderti! Grazie infinite, ho controllato e ho letto la sua segnalazione...spero che kost legga il mio intervento. :) | |
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Da: arcfranco | 30/11/2014 21:19:00 |
Andrea tanti auguri x oggi. | |
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Da: mah | 01/12/2014 08:58:01 |
Ciao ragazzi, ho letto di altre anomalie da voi riscontrate nei test ripropongo la mia. Ho sostenuto la prova del concorso giovedì 27 alle 8,00 (test 8) e nel test ho riscontrato due domande (entrambe nella pagina 1 del test B) 'che non mi quadrano'. Premettendo che molto probabilmente avrò preso un abbaglio anche a causa della fretta, la questione è la seguente: in una domanda (quella in cui ci c'erano gli insiemi 1 e 2 e A, B, C e D), LE RISPOSTE CORRETTE MI SEMBRAVANO 2; nell'altra (quella sugli scaffali con le scarpe da calcetto) NESSUNA DELLE RISPOSTE ELENCATE MI SEMBRAVA GIUSTA. Qualcuno di voi ha avuto le mie stesse perplessità e/o ha assistito alla correzione? Grazie! | |
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Da: arcfranco | 01/12/2014 09:11:04 |
ciao ragazzi, i risultati non sono usciti oggi a causa dello sciopero? qualcuno può aiutarci a capire meglio. Secondariamente, si sa quando usciranno sui libri i nostri test con le risposte. Infine, secondo voi, io che ho sostenuto il primo giorno la prova, con test B, quante possibilità di farcela ho. E concludo. Secondo voi, saranno più gli ingegneri i gli architetti a farcela. Di più i giovani o i vecchi come me, i meridionali o i settentrionali...... Aiutatemi perché ho tanti dubbi.......... Se x:400=Y:0,60 ^0,26 , 0,3 periodico | |
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Da: catanzaro73 | 01/12/2014 09:35:18 |
Ciao arcfranco non ci pensare più. Aspettiamo la sorte come vuole nostro signore. Pensa a lavorare come sto facendo io. l'agenzia delle entrate al mio rientro mi ha mandato un bel ricordo, 900,00 euro da pagare. | |
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