Mininterno.net FORUM - SNA (ex SSPA)

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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: Blueeyes82 11/10/2018 23:55:33
Sottoscrivo quanto dice dalila,non si capisce ingegneria cosa c entri qui...

Da: Laxalt 1 - 11/10/2018 23:58:47
"Il dirigente pubblico deve essere un giurista con capacità manageriali"..
Ma dove scritto? Sul Manuale di diritto amministrativo?
Scusate ma sono proprio esternazioni come questa a non trovare riscontro nel diritto positivo!
I manager, tanto pubblici quanto privati, devono essere per prima cosa SVEGLI, INTELLIGENTI oltre che AVERE COMPETENZE TRASVERSALI SU TUTTE LE MATERIE CHE COMPONGONO GLI INTERESSI PUBBLICI AMMINISTRATI!
Potete sapere a meladito AMMINISTRATIVO, ma non sarà questa materia a fare la differenza in una "amministrazione per risultati".

Da: Ennesimo_Carlo 12/10/2018 00:13:04
"Il dirigente pubblico deve essere un giurista con capacità manageriali". Uno ne legge di minchiate su mininterno ma questa arriva sicuramente sul podio.

Da: @...... 1 - 12/10/2018 00:18:57
@ Dalil@

1) Il dirigente pubblico non e' ne' un avvocato, ne' un magistrato
2) Per leggere, interpretare e applicare una norma non bisogna avere per forza una laurea in giurisprudenza (tutti abbiamo a che a fare con norme di legge, ognuno nel suo settore; le norme cambiano e si studiano)
3) un laureato in giurisprudenza a cui viene assegnato un ufficio prettamente contabile non credo se la passi tanto bene, ne' se va all'agenzia delle entrate senza essersi mai occupato in concreto di tributi
4)per vincere il concorso bisogna superare una prova preselettiva, 3 prove scritte e una prova orale...e se le supera un ingegnere evidentemente significa che ha recuperato il gap iniziale sulle materie giuridiche ed economiche ed e' in grado di imparare velocemente cio' che non sa
5)non vedo il motivo per preoccuparsi tanto se pensi che solo i giuristi dovrebbero fare i dirigenti e tu lo sei

Da: X I â��cervelloniâ�� 12/10/2018 07:02:44
Pur essendo io dal lato "giuridico" credo che uno dei grossi problemi della dirigenza in Italia è proprio quello di privilegiare la selezione di questi soli due tipi di settori (giuridico ed economico) a scapito di competenze tecnico scientifiche e maggiormente trasversali...
Ho avuto modo di lavorare in un ambiente in cui il "tecnico" aveva sicuramente più strumenti del "dirigente" che, non avendo competenze in materia, non riusciva a efficientare in alcun modo il sistema.

Secondo me è un presupposto errato quello della SNA.
Ogni amministrazione dovrebbe creare al suo interno i dirigenti, sfruttando in particolare le esperienze e competenze maturate nel settore.

Il concorso SNA è di fatto "scritto" per chi ha un forte background giuridico ed economico, di fatto rende molto difficile l'accesso a professioni tecniche (salvo rare e lodevoli eccezioni).

Da: Xsu 12/10/2018 07:38:20
Come fuffi bene

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Da: Blueeyes82 12/10/2018 08:16:04
Hahaa, davvero!

Da: @cervellonia 12/10/2018 09:07:30
il sistema per cui la singola pa seleziona la dirigenza lo hanno già provato. Diciamo che anche quello aveva alcuni difettucci...

Da: x @cervellonia 12/10/2018 09:43:57
Di fatto esiste un sistema parallelo per entrare nel II livello della dirigenza.
Ci sono delle agenzie che fanno tutt'ora i propri concorsi per i Dirigenti di II livello.
Non è infatti mai ben chiarito con quale criterio si prendano dirigenti dal corso-concorso SNA piuttosto che da concorsi di tipo interno.

Comunque sia, a mio avviso, per certi contesti non si dovrebbero prendere dirigenti avulsi dalla specifica realtà (es: agenzie con funzioni prettamente tecniche)... ove applicato questo metodo i danni sono stati parecchio evidenti

Da: Snapssss 12/10/2018 09:48:14
Oggi si saprà

Da: antoniamar 12/10/2018 10:21:14
si conosce già la data della prima prova? Grazie.

Da: x antoniamar 12/10/2018 10:22:10
ahahahahahaha....poverinoi...

Da: maimonide 6 - 12/10/2018 10:27:07
I laureati in materie giuridiche e/o economiche che rinfacciano agli altri un divario irraggiungibile; i dipendenti della PA che rinfacciano a entrambi un'estraneità ai meccanismi del sistema; i dottori di ricerca, che vedono tutti, al fondo, come dei minus habentes. Io spero una cosa, e lo dico soprattutto nella coscienza delle mie lacune: la classe dirigenziale non dovrebbe essere selezionata da chi ha una visione così divisiva del Paese, perché nessun dirigente è mai un vero autocrate. In bocca al lupo a noi tutti, magari cerchiamo di aggredirci di meno a vicenda e di aiutarci di più sugli aspetti che davvero contano (ad es., dritte su libri di testo, link ad aggiornamenti, e così via).

Da: mp310397 12/10/2018 10:30:36
Novità sulle date?

Da: Buttala 1 2 - 12/10/2018 11:08:20
uscita data prove preselettive, il 06/01/2019

Da: ... 12/10/2018 11:09:35
che ridere

Da: @buttala 12/10/2018 11:17:27
Son talmente rinco che ci ho messo un po' a capire che data fosse!! Evviva il venerdì (di chi lavora)!

Da: Marcelllllo 1 - 12/10/2018 11:21:18
Dove avete visto questa notizia?
Grazie

Da: mp310397 12/10/2018 11:27:52
Grazie mille Buttala

Da: mp310397 12/10/2018 11:29:11
Grazie mille Buttala, il giorno della nostra festa??

Da: mp310397 12/10/2018 11:31:42
A parte gli scherzi (che son cmq benaccetti perché smorzano il clima di tensione che si era un po' creato), se qualcuno sa qualcosa e vuole condividerlo ci farebbe un gran piacere.

Da: maimonide 12/10/2018 11:33:23
Non è uscito un nuovo numero della G.U. e mancano aggiornamenti sul sito di RIPAM. Evitiamo di diffondere bufale.

Da: analfabetismo funzionale 12/10/2018 11:41:08
Ma quali bufale!? Possibile che non siete nemmeno in grado di riconoscere una data?

Da: Ennesimo_Carlo 12/10/2018 11:44:21
Retards gonna retard

Da: enrico-farina 12/10/2018 11:47:16
non è ancora stata pubblicata la nuova g.u di oggi

Da: Dalil@ 12/10/2018 11:56:07
Vedete cari forumisti io ho 27 anni e questo concorso lo provo come palestra per i prossimi. Non vincerò e già lo so.
Però ho deciso di mettermi alla prova perché in questo concorso le prove sono di diritto ed economia e io le ho studiate entrambe all'università e al master.
Una cosa è certa, non mi presenterei mai ad un concorso dove ricercano ingegneri/architetti/ ecc perché non è il mio ambito, non mi improvviso. Io ho studiato diritto, non saprei neanche da dove partire se mi chiedessero di progettare una casa. E neanche mi prenderei una responsabilità simile.
Uno studente di architettura supererà le prove al posto mio? Ottimo. Così io farò consulenze giuridiche che mi farò pagare profumatamente XD

Da: GIOV71 12/10/2018 11:56:59
Quali agenzie?

Da: Squa76 12/10/2018 11:58:38
Avete idea di dove sei terranno le preselettive? A parte che nella sezione amministrazione trasparente non ho trovato il bando di locazione locali a cui si riferiva Nico84.... in ogni caso da li nn si sarebbe potuto comunque dedurre... edizioni passate, posti sempre diversi?
Grazie

Da: Dalil@ 1 - 12/10/2018 11:58:40
La Gazzetta esce verso le 18:00/19:00

Da: Dalil@ 1 - 12/10/2018 11:59:59
La Gazzetta sarà pubblicata verso le 18:00/19:00. Ormai è inutile chiedere su locali e date. Abbiate la pazienza di aspettare oggi pomeriggio

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Da: Blueeyes82	11/10/2018 23:55:33
Sottoscrivo quanto dice dalila,non si capisce ingegneria cosa c entri qui...

Da: Laxalt	1 - 11/10/2018 23:58:47
"Il dirigente pubblico deve essere un giurista con capacità manageriali".. Ma dove scritto? Sul Manuale di diritto amministrativo? Scusate ma sono proprio esternazioni come questa a non trovare riscontro nel diritto positivo! I manager, tanto pubblici quanto privati, devono essere per prima cosa SVEGLI, INTELLIGENTI oltre che AVERE COMPETENZE TRASVERSALI SU TUTTE LE MATERIE CHE COMPONGONO GLI INTERESSI PUBBLICI AMMINISTRATI! Potete sapere a meladito AMMINISTRATIVO, ma non sarà questa materia a fare la differenza in una "amministrazione per risultati".

Da: Ennesimo_Carlo	12/10/2018 00:13:04
"Il dirigente pubblico deve essere un giurista con capacità manageriali". Uno ne legge di minchiate su mininterno ma questa arriva sicuramente sul podio.

Da: @......	1 - 12/10/2018 00:18:57
@ Dalil@ 1) Il dirigente pubblico non e' ne' un avvocato, ne' un magistrato 2) Per leggere, interpretare e applicare una norma non bisogna avere per forza una laurea in giurisprudenza (tutti abbiamo a che a fare con norme di legge, ognuno nel suo settore; le norme cambiano e si studiano) 3) un laureato in giurisprudenza a cui viene assegnato un ufficio prettamente contabile non credo se la passi tanto bene, ne' se va all'agenzia delle entrate senza essersi mai occupato in concreto di tributi 4)per vincere il concorso bisogna superare una prova preselettiva, 3 prove scritte e una prova orale...e se le supera un ingegnere evidentemente significa che ha recuperato il gap iniziale sulle materie giuridiche ed economiche ed e' in grado di imparare velocemente cio' che non sa 5)non vedo il motivo per preoccuparsi tanto se pensi che solo i giuristi dovrebbero fare i dirigenti e tu lo sei

Da: X I â��cervelloniâ��	12/10/2018 07:02:44
Pur essendo io dal lato "giuridico" credo che uno dei grossi problemi della dirigenza in Italia è proprio quello di privilegiare la selezione di questi soli due tipi di settori (giuridico ed economico) a scapito di competenze tecnico scientifiche e maggiormente trasversali... Ho avuto modo di lavorare in un ambiente in cui il "tecnico" aveva sicuramente più strumenti del "dirigente" che, non avendo competenze in materia, non riusciva a efficientare in alcun modo il sistema. Secondo me è un presupposto errato quello della SNA. Ogni amministrazione dovrebbe creare al suo interno i dirigenti, sfruttando in particolare le esperienze e competenze maturate nel settore. Il concorso SNA è di fatto "scritto" per chi ha un forte background giuridico ed economico, di fatto rende molto difficile l'accesso a professioni tecniche (salvo rare e lodevoli eccezioni).

Da: @cervellonia	12/10/2018 09:07:30
il sistema per cui la singola pa seleziona la dirigenza lo hanno già provato. Diciamo che anche quello aveva alcuni difettucci...

Da: x @cervellonia	12/10/2018 09:43:57
Di fatto esiste un sistema parallelo per entrare nel II livello della dirigenza. Ci sono delle agenzie che fanno tutt'ora i propri concorsi per i Dirigenti di II livello. Non è infatti mai ben chiarito con quale criterio si prendano dirigenti dal corso-concorso SNA piuttosto che da concorsi di tipo interno. Comunque sia, a mio avviso, per certi contesti non si dovrebbero prendere dirigenti avulsi dalla specifica realtà (es: agenzie con funzioni prettamente tecniche)... ove applicato questo metodo i danni sono stati parecchio evidenti

Da: antoniamar	12/10/2018 10:21:14
si conosce già la data della prima prova? Grazie.

Da: x antoniamar	12/10/2018 10:22:10
ahahahahahaha....poverinoi...

Da: maimonide	6 - 12/10/2018 10:27:07
I laureati in materie giuridiche e/o economiche che rinfacciano agli altri un divario irraggiungibile; i dipendenti della PA che rinfacciano a entrambi un'estraneità ai meccanismi del sistema; i dottori di ricerca, che vedono tutti, al fondo, come dei minus habentes. Io spero una cosa, e lo dico soprattutto nella coscienza delle mie lacune: la classe dirigenziale non dovrebbe essere selezionata da chi ha una visione così divisiva del Paese, perché nessun dirigente è mai un vero autocrate. In bocca al lupo a noi tutti, magari cerchiamo di aggredirci di meno a vicenda e di aiutarci di più sugli aspetti che davvero contano (ad es., dritte su libri di testo, link ad aggiornamenti, e così via).

Da: Buttala	1 2 - 12/10/2018 11:08:20
uscita data prove preselettive, il 06/01/2019

Da: @buttala	12/10/2018 11:17:27
Son talmente rinco che ci ho messo un po' a capire che data fosse!! Evviva il venerdì (di chi lavora)!

Da: Marcelllllo	1 - 12/10/2018 11:21:18
Dove avete visto questa notizia? Grazie

Da: mp310397	12/10/2018 11:29:11
Grazie mille Buttala, il giorno della nostra festa??

Da: mp310397	12/10/2018 11:31:42
A parte gli scherzi (che son cmq benaccetti perché smorzano il clima di tensione che si era un po' creato), se qualcuno sa qualcosa e vuole condividerlo ci farebbe un gran piacere.

Da: maimonide	12/10/2018 11:33:23
Non è uscito un nuovo numero della G.U. e mancano aggiornamenti sul sito di RIPAM. Evitiamo di diffondere bufale.

Da: analfabetismo funzionale	12/10/2018 11:41:08
Ma quali bufale!? Possibile che non siete nemmeno in grado di riconoscere una data?

Da: Ennesimo_Carlo	12/10/2018 11:44:21
Retards gonna retard

Da: enrico-farina	12/10/2018 11:47:16
non è ancora stata pubblicata la nuova g.u di oggi

Da: Dalil@	12/10/2018 11:56:07
Vedete cari forumisti io ho 27 anni e questo concorso lo provo come palestra per i prossimi. Non vincerò e già lo so. Però ho deciso di mettermi alla prova perché in questo concorso le prove sono di diritto ed economia e io le ho studiate entrambe all'università e al master. Una cosa è certa, non mi presenterei mai ad un concorso dove ricercano ingegneri/architetti/ ecc perché non è il mio ambito, non mi improvviso. Io ho studiato diritto, non saprei neanche da dove partire se mi chiedessero di progettare una casa. E neanche mi prenderei una responsabilità simile. Uno studente di architettura supererà le prove al posto mio? Ottimo. Così io farò consulenze giuridiche che mi farò pagare profumatamente XD

Da: Squa76	12/10/2018 11:58:38
Avete idea di dove sei terranno le preselettive? A parte che nella sezione amministrazione trasparente non ho trovato il bando di locazione locali a cui si riferiva Nico84.... in ogni caso da li nn si sarebbe potuto comunque dedurre... edizioni passate, posti sempre diversi? Grazie

Da: Dalil@	1 - 12/10/2018 11:58:40
La Gazzetta esce verso le 18:00/19:00

Da: Dalil@	1 - 12/10/2018 11:59:59
La Gazzetta sarà pubblicata verso le 18:00/19:00. Ormai è inutile chiedere su locali e date. Abbiate la pazienza di aspettare oggi pomeriggio