Mininterno.net FORUM - Guardia di Finanza - 237 allievi MARESCIALLI 2014

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Guardia di Finanza - 237 allievi MARESCIALLI 2014 - 86mo corso
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Da: inv aa.mm gdf 15/11/2013 11:45:53
Il mio accanimento????????ahahah.... rileggi il modo con cui ti sei posta nei primi commenti del forum.. e comunque finora mi semvra di aver dato semplici informazioni e pareri personali.., non ho nè offeso nè insultato... anzi a un certo punto avevo preso a ignorare quelli che sembrano commenti di una 'bambina capricciosa' che vuole avere ragione a tutti i costi... quindi STAREMO A VEDERE... tanto ormai manca poco ;))))))
P.s.: spero che tu abbia presto la tua tanto aspirata 'possibilità'
Buona vita!
Rispondi

Da: giuseppe2011991 15/11/2013 16:54:14
Qualcuno che mi dica cosa si può studiare prima che escano i concorsi??
Rispondi

Da: Gioia Gdf 15/11/2013 17:00:22
Giuseppe scusaci ma siamo tutti un po' agitati! Allora, se per te è la prima volta, ti consiglierei di iniziare a studiare la Banca Dati dello scorso concorso. Devi sapere che di anno in anno cambia veramente di poco, un 20/30%, quindi iniziando da ora entreresti già nell'ottica dei quiz (se non ne hai mai svolti) e inizieresti ad avere una bella infarinatura di tutto. http://www.gdf.gov.it/GdF/it/Concorsi/Pubblici/Anno_2013/Ispettori_-_297_Allievi_Marescialli/index.html clicca su questo link e scaricato tutto il materiale. Poi vedi un po' te se vorrai stamparlo oppure studiare il tutto dal pc! Spero di esserti stata di aiuto.
Rispondi

Da: Alessio 105 15/11/2013 21:07:52
Ragazzi verso le 10:30 oppure dmn vi faro' sapere qlk notizia, xke' un'amica di mia madre il figlio e' maresciallo ordinario e poco fa ho ricevuto la telefonata della mamma dicendo che verso le 10 chiamava il figlio e chiedeva se il concorso si fara' e mi ha dtt appunto che il figlio s' un maresciallo ordinario ;) qnd se non ricevo la telefonata verso le 10:30 dmn sicuramente mi chiamera' e mi dira' le giuste informazioni ;) . Ma incrociamo le dita e speriamo che sto maresciallo mi dica che il concorso uscira' ;)
Rispondi

Da: Gioia Gdf 15/11/2013 21:21:17
Perfect Alessio, grazie!
Tienici aggiornati :)!
Rispondi

Da: Alessio 105 15/11/2013 21:54:02
Si si non vi preoccupate ;) aspetto la telefonata tra mezz'ora o dmn sicuramente vi diro' qlk ;) incrociamo le dita raga' ;)
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Da: ladygio 16/11/2013 10:29:44
bene ragazzi, cerchiamo di raccogliere più pareri possibili !!!
Rispondi

Da: forzaroma93 16/11/2013 12:52:26
gente avete saputo qlkosa??
Rispondi

Da: Gioia Gdf 16/11/2013 15:10:49
Attendiamo novità da Alessio :)!
Rispondi

Da: ladygio 16/11/2013 16:29:59
forza Ale facci sapere!!!
Rispondi

Da: Alessio 105 16/11/2013 19:24:17
Raga' purtroppo.mi dv ancora chiamare :(
Rispondi

Da: ladygio 16/11/2013 19:26:40
:-(
Rispondi

Da: Alessio 105 16/11/2013 20:36:32
Ragazzi allora mi ha telefonato la madre di qst maresciallo e la madre mi ha dtt che il figlio le ha dtt di andare a vederw sul sito della gdf XD ma si puo'??? XD purtroppo secondo me e' la madre xhe non si e' spiegata bene :( xke' mi diceva di tenermi sempre aggiornato sempre sul sito dll gdf. Ora kmq penso che il figlio poteva bloccare subito la madre dicendo : guarda avvisa a qst ragazzo (cioe' me ) che il concorso non si fara'. Xke' la madre mi ha dtt solo che mi dv tenere informato sul sito :D. Lo so raga' non sono le informazioni che vorreste, kmq vedro' di parlare io con sto benedetto maresciallo ;)
Rispondi

Da: Gioia Gdf 16/11/2013 21:20:15
Alessio perdonami, ma non ti sei spiegato tanto bene! In pratica questo Maresciallo ha detto alla madre di dirti di controllare e tenerti aggiornato sempre dal sito della GdF??? La seconda parte sinceramente non l'ho capita, scusami :) ti sarai espresso male :)
Rispondi

Da: Alessio 105 17/11/2013 12:19:30
Si sj gioia ha detto di tenermi aggiornato sul sito della gdf, la seconda parte e' dato che la madre ha chiesto : vedi che alessio vuole provare a fare il concorso della gdg, lui il figlio poteva dire alla madre : vedi che concorsi non ne faranno x 3 anni . Dato che non e' successo x fortuna, presumo che il concorso uscira' ;)
Rispondi

Da: ladygio 17/11/2013 12:21:34
ale hai la possibilità di parlarci personalmente con qst persona ? così siamo più sicuri
Rispondi

Da: Gioia Gdf 17/11/2013 13:28:05
Va benissimo Alessio ^^! Grazie mille davvero! Se poi avrai modo di parlare personalmente con lui ancor meglio. Buona domenica ragazziiiii!
Rispondi

Da: Alessio 105 17/11/2013 14:29:04
Se ho la possibilita' parlo io naturalmente ;) prego raga' ;) mi raccomando informatevi pure voi ;)
Rispondi

Da: Mozzy89 18/11/2013 21:26:04
Roma, 18 nov - (a cura dell'avv. Giorgio Carta) Come è noto, con l'articolo 4 del Decreto Legge 31 agosto 2013, n. 101 (convertito in legge, con modificazioni, dall'art. 1, comma 1, della Legge 30 ottobre 2013, n. 125), sono state introdotte ï¿��«disposizioni urgenti in tema di immissione in servizio di idonei e vincitori di concorsi, nonché di limitazioni a proroghe di contratti e all'uso del lavoro flessibile nel pubblico impiegoï¿��».
Il provvedimento, ribattezzato "Decreto D'Alia" dal nome del Ministro che l'ha concepito, si prefigge il meritevole obbiettivo di abbattere il precariato nel pubblico impiego, problema questo particolarmente avvertito nel comparto sicurezza e difesa ove, all'insaputa dei più, esso ha assunto proporzioni drammatiche (e forse ormai irreparabili), anche in considerazione del fatto che, frattanto, l'Italia non esita ad inviare nelle cosiddette missioni di pace anche personale militare avventizio, che nemmeno può confidare, al rientro in Patria, in un impiego a tempo indeterminato.

Viste le numerose richieste di chiarimenti rivoltemi all'indomani dell'entrata in vigore del decreto in questione, il presente scritto si prefigge di provare a dirimere i dubbi che più frequentemente, in questo momento di grave crisi economica e sociale, attanagliano tanti ragazzi e ragazze in uniforme dichiarati vincitori o idonei in precedenti concorsi e non ancora assunti.

L'efficacia delle graduatorie

Il Decreto D'Alia proroga l'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato anche nel comparto sicurezza e difesa.

La regola generale, come è noto, è quella fissata dall'articolo 35 del D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165 (Norme generali sull'ordinamento del lavoro alle dipendenze delle amministrazioni pubbliche) che, al comma 5-ter, stabilisce che ï¿��«le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazioneï¿��».

Il Decreto D'Alia, al comma 4 dell'articolo 4, stabilisce che ï¿��«l'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore del presente decreto, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, è prorogata fino al 31 dicembre 2016ï¿��».

Ora, se si considera che la legge di conversione del Decreto D'Alia è stata pubblicata nella Gazzetta ufficiale il 30 ottobre 2013, n. 204, ed è entrata in vigore il giorno dopo, si deve ritenere che rimangano efficaci fino al 31 dicembre 2016 tutte le graduatorie concorsuali pubblicate dal 31 ottobre 2010ad oggi.

Nuovi concorsi o scorrimento delle graduatorie?

Il decreto D'Alia conferisce valore normativo ad un principio giurisprudenziale ormai consolidato e fatto proprio dall'Adunanza plenaria del Consiglio di Stato, con la sentenza 28 luglio 2011, n. 14, secondo cui, ï¿��«in presenza di graduatorie concorsuali valide ed efficaci, l'amministrazione, se stabilisce di provvedere alla copertura dei posti vacanti, deve motivare la determinazione riguardante le modalità di reclutamento del personale, anche qualora scelga l'indizione di un nuovo concorso, in luogo dello scorrimento delle graduatorie vigentiï¿��».

Il Consiglio di Stato, quindi, aveva già chiarito che lo scorrimento della graduatoria preesistente ed efficace rappresenta la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico.

Il Decreto D'Alia va oltre e, limitando ulteriormente le possibilità di deroga al summenzionato principio, all'articolo 4, comma 3, stabilisce che, per le amministrazioni dello Stato, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali è subordinata alla verifica:

dell'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori collocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate;
dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1ï¿��° gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza.
In tal modo, si impedisce espressamente all'Amministrazione di bandire nuovi concorsi fino a quando non siano stati assunti tutti i concorrenti già dichiarati vincitori (ma non ancora assunti) e tutti gli idonei non vincitori posizionati in graduatorie ancora vigenti.

I concorsi ancora in svolgimento

Il comma 3-quater dell'articolo 4 del Decreto D'Alia estende ulteriormente il principio espresso dal Consiglio di Stato e stabilisce che l'assunzione dei vincitori e degli idonei, nelle procedure concorsuali già avviate e non ancora concluse alla data di entrata in vigore della legge di conversione (31 ottobre 2013), è subordinata all'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitoricollocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica.

Anche in questo caso, sono fatte salve le deroghe giustificate da comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate.
In questo modo, quindi, l'Amministrazione è tenuta addirittura a sospendere le procedure di assunzione già in svolgimento fino all'assunzione a tempo indeterminato di tutti i vincitori di precedenti concorsi, le cui graduatorie siano ancora vigenti.

E' necessario fare ricorso al TAR per avvalersi del Decreto D'Alia?

No. Come detto, in questi giorni sono stato subissato di richieste di ricorsi collettivi al TAR Lazio da parte di idonei non vincitori dei precedenti concorsi.

Il Decreto D'Alia impedisce di bandire nuovi concorsi senza che si sia prima provveduto allo scorrimento delle graduatorie pubblicate dal 31 ottobre 2010 ad oggi. Non si ha motivo di credere che l'Amministrazione non si atterrà a tale disposizione onde occorre tutt'al più verificare come si intenderà dare concreta esecuzione alla normativa in esame.

In sostanza, un ricorso sarebbe necessario solo nel caso in cui fosse eventualmente bandito un nuovo concorso in riferimento a qualifiche e gradi per cui residuino idonei non vincitori di precedenti procedure. Quindi, non adesso.

Il problema delle seconde aliquote

Il punto critico del Decreto D'Alia è senza dubbio quello concernente la sorte dei vincitori di concorso posizionati nelle cosiddette "seconde aliquote".

Come è noto, infatti, nei concorsi per il reclutamento nelle carriere iniziali delle Forze di polizia, dei concorrenti giudicati idonei e utilmente collocati nelle graduatorie, una parte è immessa direttamente nelle carriere iniziali, mentre la restante parte viene assunta solo dopo avere prestato servizio nelle Forze armate in qualità di volontario in ferma prefissata quadriennale.

Considerando che normalmente residua un'altra fascia di concorrenti dichiarati idonei, ma non rientranti nelle due predette aliquote di vincitori, con quale ordine di precedenza dovrà essere assunto questo personale?

Il Decreto D'Alia nulla dice al riguardo, onde si prospettano due possibili soluzioni, entrambe però foriere di problemi applicativi.

La prima soluzione è che lo scorrimento della graduatoria sia fatto in modo da assumere prima i vincitori posizionati nelle "seconde aliquote" e, solo, successivamente, i rimanenti concorrenti dichiarati idonei non vincitori. Questa soluzione appare la più "giusta", ma si applicherebbe a concorrenti che stanno attualmente svolgendo la ferma quadriennale e che dovrebbero, pertanto, immediatamente interrompere. Soluzione, questa, di difficile praticabilità concreta.

La soluzione alternativa sarebbe quella di lasciar concludere la ferma quadriennale ai concorrenti della seconda fascia e, frattanto, assumere gli idonei non vincitori della cosiddetta terza fascia. Tale soluzione sarebbe certamente la più semplice dal punto di vista pratico, ma determinerebbe l'oggettiva ingiustizia di far assumere prima (conferendo peraltro loro una più risalente anzianità) i concorrenti classificati in posizione deteriore rispetto ai vincitori collocati nella seconda aliquota.

Purtroppo, il legislatore nulla ha previsto al riguardo, onde bisogna attendere di vedere come l'Amministrazione intenda dare attuazione, sotto questo profilo, al Decreto D'Alia.

Con quale ordine procedere allo scorrimento delle graduatorie?

Altro punto critico della normativa in esame è dato dalla mancata indicazione dell'ordine in cui debba farsi luogo allo scorrimento delle numerose vecchie graduatorie. Il personale va attinto a partire dalle graduatorie più risalenti per poi arrivare a quelle più recenti o viceversa?

Personalmente, nel silenzio del legislatore, mi parrebbe più rispondente alla ratio della normativa in esame (sanare il precariato nel pubblico impiego) la scelta di iniziare dalle graduatorie più vecchie e di passare, via via, a quelle più recenti. Potrebbe, però, essere parimenti giustificabile la scelta di attingere personale contemporaneamente da tutte le graduatorie vigenti, partendo dai primi classificati e scorrendo parallelamente le graduatorie fino agli ultimi posti.

Sotto questo profilo, quindi, il Decreto D'Alia mi pare pecchi di approssimazione, onde andrà verificata la modalità con cui l'Amministrazione intenderà darvi applicazione.

Ricorso si, ricorso no?

In conclusione, il Decreto D'Alia, pur condivisibile negli obbiettivi, pone non pochi problemi applicativi. Senza considerare, poi, che avrà comunque l'effetto di impedire per qualche anno l'indizione di nuovi concorsi, così pregiudicando le aspettative lavorative di coloro che non siano stati dichiarati idonei nei precedenti concorsi o, comunque, non vi abbiano partecipato. Chi tutelerà questi giovani nella loro legittima aspettativa a conquistare un posto di lavoro?

Ciò detto, ribadisco l'assunto iniziale: nessuno, al momento, deve proporre alcun ricorso. Bisogna piuttosto attendere di vedere come l'Amministrazione intenderà dare attuazione alla normativa ora esaminata e dipanare i dubbi interpretativi sopra esposti. Ovviamente, sarò a disposizione nel caso in cui l'Amministrazione dovesse comunque bandire nuovi concorsi, con ciò violando le citate disposizioni del Decreto D'Alia.

In bocca al lupo a tutti quanti.
Rispondi

Da: VittorioEmanuele 18/11/2013 22:12:50
Ottime notizie per gli idonei non vincitori.

Per tutti gli aspiranti: se ripristineranno il turn over al 100%, potrete a breve tentare nuovi concorsi, altrimenti vi consiglio di fare almeno il vfp1 per acquisire ulteriori vantaggi nei concorsi per le forze dell'ordine.

Capisco il vostro stato d'animo, ma questo provvedimento avrebbero dovuto farlo tempo fa.

In bocca al lupo a tutti e complimenti a tutti gli inv, buona fortuna anche a voi.
Rispondi

Da: inv aa.mm gdf 18/11/2013 22:37:16
Esattamente VittorioEmanuele... ormai è fatta... l avvocato Carta ha confermato tutte le notizie he avevo raccolto... tra qualche mese potremo festeggiare!!!!
Rispondi

Da: VittorioEmanuele 18/11/2013 22:50:59
Potete festeggiare anche adesso se volete.
Ormai è fatta sul serio, manca solo il turn over.
Rispondi

Da: Alessio 105 19/11/2013 10:58:11
Raga' non ho capito esce o non esce il bando a febbraio??? :(
Rispondi

Da: Mozzy89 19/11/2013 11:38:16
no....nessun bando per aa.mm. gdf per il 2014... forse...nel 2015
Rispondi

Da: inv2011 19/11/2013 11:56:51
pregate anche voi per un turn over al 100%
Rispondi

Da: joe 19/11/2013 11:59:39
Rispondi

Da: joe 19/11/2013 12:01:08
Inv che cercano disperatamente di avere ragione. Fino a gennaio nonpotete sapere se ece un nuovo bando o no

Rispondi

Da: Mozzy89 19/11/2013 12:06:39
INV che si informano prima di mettere mani sulla tastiera... non cerchiamo di avere ragione su questo forum... cerchiamo di avere ragione nella vita tramite leggi.. che quest'anno tutela gli inv caro joe...! per il resto nulla mi importa del tuo 'parere'... prendo pareri di avvocati esperti e da fonti certe!
Rispondi

Da: amianto 19/11/2013 12:09:51
Peccato che a roma il colonnello della guardia di finanza g. Valentini si e messo a ridere quando gl ho parlato di questa cosa, aspetta e spera tra qualche settimana capirai come funziona l italia, tornero su questo forum tra una novanyina gi giorni e ti pubblici i bando nuovo, ricorda questo nome amianto, p ne riparliamo avvocato esperto
Rispondi

Da: invfp1 19/11/2013 12:15:37
Lasciaci sognare almeno
Rispondi

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Da: inv aa.mm gdf	15/11/2013 11:45:53
Il mio accanimento????????ahahah.... rileggi il modo con cui ti sei posta nei primi commenti del forum.. e comunque finora mi semvra di aver dato semplici informazioni e pareri personali.., non ho nè offeso nè insultato... anzi a un certo punto avevo preso a ignorare quelli che sembrano commenti di una 'bambina capricciosa' che vuole avere ragione a tutti i costi... quindi STAREMO A VEDERE... tanto ormai manca poco ;)))))) P.s.: spero che tu abbia presto la tua tanto aspirata 'possibilità' Buona vita!
Rispondi

Da: giuseppe2011991	15/11/2013 16:54:14
Qualcuno che mi dica cosa si può studiare prima che escano i concorsi??
Rispondi

Da: Gioia Gdf	15/11/2013 17:00:22
Giuseppe scusaci ma siamo tutti un po' agitati! Allora, se per te è la prima volta, ti consiglierei di iniziare a studiare la Banca Dati dello scorso concorso. Devi sapere che di anno in anno cambia veramente di poco, un 20/30%, quindi iniziando da ora entreresti già nell'ottica dei quiz (se non ne hai mai svolti) e inizieresti ad avere una bella infarinatura di tutto. http://www.gdf.gov.it/GdF/it/Concorsi/Pubblici/Anno_2013/Ispettori_-_297_Allievi_Marescialli/index.html clicca su questo link e scaricato tutto il materiale. Poi vedi un po' te se vorrai stamparlo oppure studiare il tutto dal pc! Spero di esserti stata di aiuto.
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Da: Alessio 105	15/11/2013 21:07:52
Ragazzi verso le 10:30 oppure dmn vi faro' sapere qlk notizia, xke' un'amica di mia madre il figlio e' maresciallo ordinario e poco fa ho ricevuto la telefonata della mamma dicendo che verso le 10 chiamava il figlio e chiedeva se il concorso si fara' e mi ha dtt appunto che il figlio s' un maresciallo ordinario ;) qnd se non ricevo la telefonata verso le 10:30 dmn sicuramente mi chiamera' e mi dira' le giuste informazioni ;) . Ma incrociamo le dita e speriamo che sto maresciallo mi dica che il concorso uscira' ;)
Rispondi

Da: Gioia Gdf	15/11/2013 21:21:17
Perfect Alessio, grazie! Tienici aggiornati :)!
Rispondi

Da: Alessio 105	15/11/2013 21:54:02
Si si non vi preoccupate ;) aspetto la telefonata tra mezz'ora o dmn sicuramente vi diro' qlk ;) incrociamo le dita raga' ;)
Rispondi

Da: ladygio	16/11/2013 10:29:44
bene ragazzi, cerchiamo di raccogliere più pareri possibili !!!
Rispondi

Da: forzaroma93	16/11/2013 12:52:26
gente avete saputo qlkosa??
Rispondi

Da: Gioia Gdf	16/11/2013 15:10:49
Attendiamo novità da Alessio :)!
Rispondi

Da: ladygio	16/11/2013 16:29:59
forza Ale facci sapere!!!
Rispondi

Da: Alessio 105	16/11/2013 19:24:17
Raga' purtroppo.mi dv ancora chiamare :(
Rispondi

Da: Alessio 105	16/11/2013 20:36:32
Ragazzi allora mi ha telefonato la madre di qst maresciallo e la madre mi ha dtt che il figlio le ha dtt di andare a vederw sul sito della gdf XD ma si puo'??? XD purtroppo secondo me e' la madre xhe non si e' spiegata bene :( xke' mi diceva di tenermi sempre aggiornato sempre sul sito dll gdf. Ora kmq penso che il figlio poteva bloccare subito la madre dicendo : guarda avvisa a qst ragazzo (cioe' me ) che il concorso non si fara'. Xke' la madre mi ha dtt solo che mi dv tenere informato sul sito :D. Lo so raga' non sono le informazioni che vorreste, kmq vedro' di parlare io con sto benedetto maresciallo ;)
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Da: Gioia Gdf	16/11/2013 21:20:15
Alessio perdonami, ma non ti sei spiegato tanto bene! In pratica questo Maresciallo ha detto alla madre di dirti di controllare e tenerti aggiornato sempre dal sito della GdF??? La seconda parte sinceramente non l'ho capita, scusami :) ti sarai espresso male :)
Rispondi

Da: Alessio 105	17/11/2013 12:19:30
Si sj gioia ha detto di tenermi aggiornato sul sito della gdf, la seconda parte e' dato che la madre ha chiesto : vedi che alessio vuole provare a fare il concorso della gdg, lui il figlio poteva dire alla madre : vedi che concorsi non ne faranno x 3 anni . Dato che non e' successo x fortuna, presumo che il concorso uscira' ;)
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Da: ladygio	17/11/2013 12:21:34
ale hai la possibilità di parlarci personalmente con qst persona ? così siamo più sicuri
Rispondi

Da: Gioia Gdf	17/11/2013 13:28:05
Va benissimo Alessio ^^! Grazie mille davvero! Se poi avrai modo di parlare personalmente con lui ancor meglio. Buona domenica ragazziiiii!
Rispondi

Da: Alessio 105	17/11/2013 14:29:04
Se ho la possibilita' parlo io naturalmente ;) prego raga' ;) mi raccomando informatevi pure voi ;)
Rispondi

Da: Mozzy89	18/11/2013 21:26:04
Roma, 18 nov - (a cura dell'avv. Giorgio Carta) Come è noto, con l'articolo 4 del Decreto Legge 31 agosto 2013, n. 101 (convertito in legge, con modificazioni, dall'art. 1, comma 1, della Legge 30 ottobre 2013, n. 125), sono state introdotte ï¿��«disposizioni urgenti in tema di immissione in servizio di idonei e vincitori di concorsi, nonché di limitazioni a proroghe di contratti e all'uso del lavoro flessibile nel pubblico impiegoï¿��». Il provvedimento, ribattezzato "Decreto D'Alia" dal nome del Ministro che l'ha concepito, si prefigge il meritevole obbiettivo di abbattere il precariato nel pubblico impiego, problema questo particolarmente avvertito nel comparto sicurezza e difesa ove, all'insaputa dei più, esso ha assunto proporzioni drammatiche (e forse ormai irreparabili), anche in considerazione del fatto che, frattanto, l'Italia non esita ad inviare nelle cosiddette missioni di pace anche personale militare avventizio, che nemmeno può confidare, al rientro in Patria, in un impiego a tempo indeterminato. Viste le numerose richieste di chiarimenti rivoltemi all'indomani dell'entrata in vigore del decreto in questione, il presente scritto si prefigge di provare a dirimere i dubbi che più frequentemente, in questo momento di grave crisi economica e sociale, attanagliano tanti ragazzi e ragazze in uniforme dichiarati vincitori o idonei in precedenti concorsi e non ancora assunti. L'efficacia delle graduatorie Il Decreto D'Alia proroga l'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato anche nel comparto sicurezza e difesa. La regola generale, come è noto, è quella fissata dall'articolo 35 del D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165 (Norme generali sull'ordinamento del lavoro alle dipendenze delle amministrazioni pubbliche) che, al comma 5-ter, stabilisce che ï¿��«le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazioneï¿��». Il Decreto D'Alia, al comma 4 dell'articolo 4, stabilisce che ï¿��«l'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore del presente decreto, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, è prorogata fino al 31 dicembre 2016ï¿��». Ora, se si considera che la legge di conversione del Decreto D'Alia è stata pubblicata nella Gazzetta ufficiale il 30 ottobre 2013, n. 204, ed è entrata in vigore il giorno dopo, si deve ritenere che rimangano efficaci fino al 31 dicembre 2016 tutte le graduatorie concorsuali pubblicate dal 31 ottobre 2010ad oggi. Nuovi concorsi o scorrimento delle graduatorie? Il decreto D'Alia conferisce valore normativo ad un principio giurisprudenziale ormai consolidato e fatto proprio dall'Adunanza plenaria del Consiglio di Stato, con la sentenza 28 luglio 2011, n. 14, secondo cui, ï¿��«in presenza di graduatorie concorsuali valide ed efficaci, l'amministrazione, se stabilisce di provvedere alla copertura dei posti vacanti, deve motivare la determinazione riguardante le modalità di reclutamento del personale, anche qualora scelga l'indizione di un nuovo concorso, in luogo dello scorrimento delle graduatorie vigentiï¿��». Il Consiglio di Stato, quindi, aveva già chiarito che lo scorrimento della graduatoria preesistente ed efficace rappresenta la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico. Il Decreto D'Alia va oltre e, limitando ulteriormente le possibilità di deroga al summenzionato principio, all'articolo 4, comma 3, stabilisce che, per le amministrazioni dello Stato, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali è subordinata alla verifica: dell'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori collocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate; dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1ï¿��° gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza. In tal modo, si impedisce espressamente all'Amministrazione di bandire nuovi concorsi fino a quando non siano stati assunti tutti i concorrenti già dichiarati vincitori (ma non ancora assunti) e tutti gli idonei non vincitori posizionati in graduatorie ancora vigenti. I concorsi ancora in svolgimento Il comma 3-quater dell'articolo 4 del Decreto D'Alia estende ulteriormente il principio espresso dal Consiglio di Stato e stabilisce che l'assunzione dei vincitori e degli idonei, nelle procedure concorsuali già avviate e non ancora concluse alla data di entrata in vigore della legge di conversione (31 ottobre 2013), è subordinata all'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitoricollocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica. Anche in questo caso, sono fatte salve le deroghe giustificate da comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate. In questo modo, quindi, l'Amministrazione è tenuta addirittura a sospendere le procedure di assunzione già in svolgimento fino all'assunzione a tempo indeterminato di tutti i vincitori di precedenti concorsi, le cui graduatorie siano ancora vigenti. E' necessario fare ricorso al TAR per avvalersi del Decreto D'Alia? No. Come detto, in questi giorni sono stato subissato di richieste di ricorsi collettivi al TAR Lazio da parte di idonei non vincitori dei precedenti concorsi. Il Decreto D'Alia impedisce di bandire nuovi concorsi senza che si sia prima provveduto allo scorrimento delle graduatorie pubblicate dal 31 ottobre 2010 ad oggi. Non si ha motivo di credere che l'Amministrazione non si atterrà a tale disposizione onde occorre tutt'al più verificare come si intenderà dare concreta esecuzione alla normativa in esame. In sostanza, un ricorso sarebbe necessario solo nel caso in cui fosse eventualmente bandito un nuovo concorso in riferimento a qualifiche e gradi per cui residuino idonei non vincitori di precedenti procedure. Quindi, non adesso. Il problema delle seconde aliquote Il punto critico del Decreto D'Alia è senza dubbio quello concernente la sorte dei vincitori di concorso posizionati nelle cosiddette "seconde aliquote". Come è noto, infatti, nei concorsi per il reclutamento nelle carriere iniziali delle Forze di polizia, dei concorrenti giudicati idonei e utilmente collocati nelle graduatorie, una parte è immessa direttamente nelle carriere iniziali, mentre la restante parte viene assunta solo dopo avere prestato servizio nelle Forze armate in qualità di volontario in ferma prefissata quadriennale. Considerando che normalmente residua un'altra fascia di concorrenti dichiarati idonei, ma non rientranti nelle due predette aliquote di vincitori, con quale ordine di precedenza dovrà essere assunto questo personale? Il Decreto D'Alia nulla dice al riguardo, onde si prospettano due possibili soluzioni, entrambe però foriere di problemi applicativi. La prima soluzione è che lo scorrimento della graduatoria sia fatto in modo da assumere prima i vincitori posizionati nelle "seconde aliquote" e, solo, successivamente, i rimanenti concorrenti dichiarati idonei non vincitori. Questa soluzione appare la più "giusta", ma si applicherebbe a concorrenti che stanno attualmente svolgendo la ferma quadriennale e che dovrebbero, pertanto, immediatamente interrompere. Soluzione, questa, di difficile praticabilità concreta. La soluzione alternativa sarebbe quella di lasciar concludere la ferma quadriennale ai concorrenti della seconda fascia e, frattanto, assumere gli idonei non vincitori della cosiddetta terza fascia. Tale soluzione sarebbe certamente la più semplice dal punto di vista pratico, ma determinerebbe l'oggettiva ingiustizia di far assumere prima (conferendo peraltro loro una più risalente anzianità) i concorrenti classificati in posizione deteriore rispetto ai vincitori collocati nella seconda aliquota. Purtroppo, il legislatore nulla ha previsto al riguardo, onde bisogna attendere di vedere come l'Amministrazione intenda dare attuazione, sotto questo profilo, al Decreto D'Alia. Con quale ordine procedere allo scorrimento delle graduatorie? Altro punto critico della normativa in esame è dato dalla mancata indicazione dell'ordine in cui debba farsi luogo allo scorrimento delle numerose vecchie graduatorie. Il personale va attinto a partire dalle graduatorie più risalenti per poi arrivare a quelle più recenti o viceversa? Personalmente, nel silenzio del legislatore, mi parrebbe più rispondente alla ratio della normativa in esame (sanare il precariato nel pubblico impiego) la scelta di iniziare dalle graduatorie più vecchie e di passare, via via, a quelle più recenti. Potrebbe, però, essere parimenti giustificabile la scelta di attingere personale contemporaneamente da tutte le graduatorie vigenti, partendo dai primi classificati e scorrendo parallelamente le graduatorie fino agli ultimi posti. Sotto questo profilo, quindi, il Decreto D'Alia mi pare pecchi di approssimazione, onde andrà verificata la modalità con cui l'Amministrazione intenderà darvi applicazione. Ricorso si, ricorso no? In conclusione, il Decreto D'Alia, pur condivisibile negli obbiettivi, pone non pochi problemi applicativi. Senza considerare, poi, che avrà comunque l'effetto di impedire per qualche anno l'indizione di nuovi concorsi, così pregiudicando le aspettative lavorative di coloro che non siano stati dichiarati idonei nei precedenti concorsi o, comunque, non vi abbiano partecipato. Chi tutelerà questi giovani nella loro legittima aspettativa a conquistare un posto di lavoro? Ciò detto, ribadisco l'assunto iniziale: nessuno, al momento, deve proporre alcun ricorso. Bisogna piuttosto attendere di vedere come l'Amministrazione intenderà dare attuazione alla normativa ora esaminata e dipanare i dubbi interpretativi sopra esposti. Ovviamente, sarò a disposizione nel caso in cui l'Amministrazione dovesse comunque bandire nuovi concorsi, con ciò violando le citate disposizioni del Decreto D'Alia. In bocca al lupo a tutti quanti.
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Da: VittorioEmanuele	18/11/2013 22:12:50
Ottime notizie per gli idonei non vincitori. Per tutti gli aspiranti: se ripristineranno il turn over al 100%, potrete a breve tentare nuovi concorsi, altrimenti vi consiglio di fare almeno il vfp1 per acquisire ulteriori vantaggi nei concorsi per le forze dell'ordine. Capisco il vostro stato d'animo, ma questo provvedimento avrebbero dovuto farlo tempo fa. In bocca al lupo a tutti e complimenti a tutti gli inv, buona fortuna anche a voi.
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Da: inv aa.mm gdf	18/11/2013 22:37:16
Esattamente VittorioEmanuele... ormai è fatta... l avvocato Carta ha confermato tutte le notizie he avevo raccolto... tra qualche mese potremo festeggiare!!!!
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Da: VittorioEmanuele	18/11/2013 22:50:59
Potete festeggiare anche adesso se volete. Ormai è fatta sul serio, manca solo il turn over.
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Da: Alessio 105	19/11/2013 10:58:11
Raga' non ho capito esce o non esce il bando a febbraio??? :(
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Da: Mozzy89	19/11/2013 11:38:16
no....nessun bando per aa.mm. gdf per il 2014... forse...nel 2015
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Da: inv2011	19/11/2013 11:56:51
pregate anche voi per un turn over al 100%
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Da: joe	19/11/2013 12:01:08
Inv che cercano disperatamente di avere ragione. Fino a gennaio nonpotete sapere se ece un nuovo bando o no
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Da: Mozzy89	19/11/2013 12:06:39
INV che si informano prima di mettere mani sulla tastiera... non cerchiamo di avere ragione su questo forum... cerchiamo di avere ragione nella vita tramite leggi.. che quest'anno tutela gli inv caro joe...! per il resto nulla mi importa del tuo 'parere'... prendo pareri di avvocati esperti e da fonti certe!
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Da: amianto	19/11/2013 12:09:51
Peccato che a roma il colonnello della guardia di finanza g. Valentini si e messo a ridere quando gl ho parlato di questa cosa, aspetta e spera tra qualche settimana capirai come funziona l italia, tornero su questo forum tra una novanyina gi giorni e ti pubblici i bando nuovo, ricorda questo nome amianto, p ne riparliamo avvocato esperto
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Da: invfp1	19/11/2013 12:15:37
Lasciaci sognare almeno
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