Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)

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Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)
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Da: x Avv. 06/11/2010 20:29:30
in base a quale ragionamento, allora, chi ancora non è sicuro di arrivare a 60 dovrebbe ritirarsi in buon ordine? Quale è la differenza fra chi si trova in attesa di sostenere i nostri orali e voi che vi accingete ad andare al corso senza la certezza di rientrare nei 200? La certezza al momento non la ha nessuno, nè noi nè voi, ma ti ostini a differenziare due situazioni identiche solo perchè comodo.

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 06/11/2010 20:46:50
Non è che devo starti simpatico per forza...fattene una ragione.
Comunque ti informo che nel nostro sistema non esiste un diritto alla felicità, quindi fattene una ragione che del domani non vi è certezza.
Io penso quello che voglio, tu critichi e io rispondo. Dal vivo non accadrebbe, ne sono sicuro. Accettiamo i limiti della comunicazione virtuale e stop.

Da: x Avv. 06/11/2010 21:14:17
cercavo di capire come facessi a sostenere che vi fosse differenza fra due situaizoni identiche, anzi: direi che l'aspettativa di chi ha superato un corso e delle rpve finali sia leggermente superiore a quella di chi è stato semplicemente amesso al corso.

Da: caro avv. Muadib 06/11/2010 21:18:28
non capisco, prima quereli tutti, adesso cominci ad assumere toni minacciosi, quasi da mafiosetto del quartiere ( forse solo adesso stai uscendo al naturale), prima asserendo il fatto che diietro il pc siamo tutti dei leoni ( come se tu scrivessi identificandoti), adesso asserendo che dal vivo non accadrebbe, pensi di fare paura a qualcuno? ricorda, o fai l' operatore del diritto, o fai il malandrino!! "electa una via non datur recursus ad alteram".............

Da: Don Muàdib 06/11/2010 22:18:23
carusi, avete visto la mia coppola? cà a schifio finisce, u capisti???

Da: x Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 06/11/2010 22:26:12
e tu parli di umiltà?? ma fammi il piacere! vatti a sciacquare la faccia, và!

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Da: collega coa3 06/11/2010 23:50:26
una cosa vera è stata detta....i comuni con la dirigenza sono una minima, minimissima percentuale, e certo arrivare a fare il segretario lì è altamente politico. Qui si parla per sentito dire e alle volte senza sapere cosa ci aspetta sul campo realmente.

Da: Don vito corleone 07/11/2010 00:49:16
ho saputo che su questo forum bazzica un mio allievo....

Da: Don Muàdib 07/11/2010 00:49:58
maestro....cà sugnu!

Da: ... 07/11/2010 01:17:10
Certo che stia coa III sono agguerritissimi...ma datevi na calmata! Ma chi vi pensa?!?!

Da: x stanca 07/11/2010 08:06:12
sei siciliana? anche io...di dove?
cleo76

Da: x collega coa3 07/11/2010 08:20:45
infatti secondo me chi non ha possibilità di organizzarsi ha sbagliato concorso;cosa pensate, che il Sindaco vi scelga per simpatia? E' ovvio che trattandosi di incarico fiduciario la carta politica sia predominante.

Da: homo economicus 07/11/2010 10:04:56
Credo che Muàdib non volesse minacciare nessuno ma solo evidenziare che la discussione "virtuale" ha degli ontologici limiti e che le reciproche opinioni non sono sempre comprensibili da tutti gli interlocutori generandosi, a volte, incomprensioni e diatribe. Limiti che sicuramente sarebbero superabili dalla più diretta ed immediata discussione "reale" inter praesetnes. Non ci vedo alcunché di minacciatorio.
Ad ogni modo non capisco proprio perchè ci si debba accusare ed offendere continuamente anche quando si parla di argomenti seri e importanti per il dibattito, per le scelte future di ciascuno e di tutti.
Io, quando, leggo qualcosa che contiene un "concetto" meritevole di attenzione mi concentro su di esso disinteressandomi se chi lo ha espresso lo abbia fatto con saccenza, con l'intento di depistare qualcuno o con altre modalità o altri fini che non condivido. Mi limito a verificare se ciò che leggo è per me condivisibile o non. Nel primo caso, magari, esprimo apprezzamento e cerco di corroborare l'argomentazione addotta; nel secondo caso educatamente cerco di manifestare il mio disappunto e di spiegare il perchè dello stesso.
A che serve offendere e aggredire? Ovviamente i vari rompiballe fancazzisti non capiranno mai ciò che sto dicendo ma, magari, qualcuno che sta discutendo in modo serio qua sopra potrebbe capire....
Poi un'altra cosa: questa specie di rivalità tra i coa3 e i coa4 mi pare veramente ridicola...
Secondo me è ovvio che i coa3 abbiano più esperienza concreta dei coa4 e che i coa4 dovrebbero capire che l'asimmetria informativa a loro svantaggio dovrebbe portare ad ascoltare un pò di più i "cugini maggiori".
E' altrettanto ovvio però che una persona, sol perchè ha vinto un concorso qualche mese prima di un'altra, si senta il padre eterno e ritenga il "cugino minore" un soggetto di serie B non degno di esprimere nè di dare notizie.
Ciò detto vi auguro una buona domenica....
PACE AND LOVE :-)))))))

Da: homo economicus 07/11/2010 10:11:50
Cabbè mi sono svegliato da poco e oeri ho bevuto....
Ho scritto in modo incomprensibile....
Alla fine volevo dire che i coa3 devono smetterla di sentirsi più in gamba dei coa4 solo perchè hanno vinto il concorso prima di loro. E' ridicolo e fuori dalla realtà. Il valore di una persona si misura diversamente. Magari provando a contestare nel merito le sue opinioni ma non certo offendendo e bocciando aprioristicamente ciò che dice sol perchè ha vinto un concorso successivo....

Da: 99 07/11/2010 10:17:16
educazione e buon senso in un solo colpo, accipicchia!
mi associo.

Da: stanca 07/11/2010 10:35:52
ciao cleo se vuoi ci possiamo scambiare notizie e cell con la mail, glamor@libero.it
a presto (ovvio mi farebbe piacere ricevere anche da altri colleghi notizie personali, oramai siamo tutti nella stessa ondata).

x ex disperata.........aspettiamo solo te!

Da: ciao 07/11/2010 10:37:14
sono una COAV, volevo sapere più o meno alle vostre preselettive con quanti errori/omesse/giuste si riusciva a giungere al primo traguardo? mi riferisco al voto limite....se potete indicarmi la vostra esperienza. grazie..i timori incominciano a fare breccia, anche se è solo l primo di tanti passi...ciao

Da: x ciao 07/11/2010 10:50:02
coa3 e coa4 si è passati con 10 errori su 70. Se leggi due volte i quiz si può fare.
In ogni caso ad oggi l'idea di rifare i quiz mi provoca la nausea.
Certo ad oggi non abbiamo nè graduatoria nè la certezza dell'inizio del corso, ma mi affido alle fonti di fenix..
mp

Da: x ciao 07/11/2010 11:00:23
non c'è un numero prestabilito, dipende dalla bravura (o meglio dalla memoria e dalla costanza) nell'imparare a memoria piu quiz, se il livello è alto gli errori ammessi sono minori, se siete scarsi di memoria e di studio il livello di errori è piu alto.

Da: mavilu 07/11/2010 11:39:30
secondo, quale potrebbe essere una valida ragione per rifare i quiz? Forse mi sfugge qualcosa, ma non riesco a trovarla....Se anche passassimo di nuovo quiz, scritti e orali, non ci troveremmo di nuovo al punto in cui siamo adesso, cioè a dover fare il corso? che cosa cambia?

Da: x mavilu 07/11/2010 12:03:32
ripetere la procedura (cosa che io non farò), sarebbe un potersi dare una scelta un domani nell'assegnazione delle regioni, in teoria potresti capitare in una regione non gradita e ripetere il corso (con la stessa possibilità) di ripiazzarti nella stessa regione rifiutata, potrebbe risultare vantaggioso. Non so se sono stata chiara ma oggi sto dormendo ancora, altro rischio che si corre e non risultare idonei a fine corso se non decidono di aumentare a 260 l'iscrizione finale (ma lo stesso rischio si corre anche nell'ipotetica ulteriore procedura).
Io non ripeterò nessun altro coa infinitesimo, lascio la possibilità ad altri meritevoli ragazzi che come me vogliono aprirsi una nuova strada di vita.
ciao

Da: da coa3 vi spiego una cosa 07/11/2010 12:07:33
la persona saccente del coa3 non rappresenta l'intera categoria dei coa3. E' soltanto un saccente isolano (e non delle due maggiori) che si crede bello (ma in realtà è brutto) e figo perchè ha superato due concorsi e si è trombato una tipa al corso. Ah bello"!!!!Alla fine il concorso è lo stesso!!!!!!

Da: mavilu 07/11/2010 12:09:35
secondo, quale potrebbe essere una valida ragione per rifare i quiz? Forse mi sfugge qualcosa, ma non riesco a trovarla....Se anche passassimo di nuovo quiz, scritti e orali, non ci troveremmo di nuovo al punto in cui siamo adesso, cioè a dover fare il corso? che cosa cambia?

Da: mavilu 07/11/2010 12:10:23
Scusate, ho postato per errore due volte la stessa domanda. grazie per il chiarimento: neanch'io lo farò!

Da: Gio 07/11/2010 12:40:00
Sono anch'io tra i fortunati del coa IV ...

Quanto guadagna un segretario?
Fortunatamente le cifre sono disponibili nei siti internet: esempio: Comune di Andalo (554 ab.) e Delebio (3173 ab.), provincia di Sondrio (non proprio il sogno professionale per molti di noi, credo:), in convenzione, euro 65.000. Una cifra del genere in un'amministrazione come la mia (comparto Regioni-EELL) la prende solo un dirigente, magari di seconda fascia e di prima nomina.
Credo che economicamente non ci sia partita. Forse fermandosi in EELL medio piccoli alla fine si finisce per guadagnare quanto un dirigente medio, ma diventare dirigente, specie in enti policitizzati sino al midollo, è difficile e comporta tempo.

Piuttosto mi preoccupano i tempi e proprio per questo ho avuto molti dubbi se sostenere l'orale. Pensare di vivere per un anno con euro 800 lordi, attendere mesi per l'orale e altri mesi per avere una sede è disarmante a una certa età e con una vita lavorativa che grazie a Dio qualcosa sta producendo.
Per questo chiedo aiuto ai COA III:
- dopo quanto tempo dalla conclusione dei vostri infiniti orali è iniziato il corso?
- quanto tempo intercorre tra la fine del corso e l'orale, che, se non erro, ancora dovete fare?
- ci sono ipotesi di quanto tempo mediamente serva tra orale di fine corso e insediamento nella prima sede?

Grazie per le risposte

Da: x Gio 07/11/2010 12:52:13
io non so quale sia il sogno quanto a sedi di lavoro, ma sicuro quelle poche chances che ci sono al sud quando arriveremo nai saranno state occupate da chi ci precede, quindi cerchiamo di rivalutare Sondrio e dintorni.

Da: x Gio 07/11/2010 13:11:12
orali finiti a giugno 2009, siamo a novembre 2010 e la sede se tutto va bene a inizi 2011. Quindi, calcola due anni senza stipendio, con i tempi analoghi ai nostri. Poi se accelerano potrebbe cambiare, ma per regolamento i mesi di corso dovrebbero essere nove e tre di tirocinio, più prove finali. Un anno e mezzo sicuro...

Da: x gio 07/11/2010 15:47:58
tra fine corso e futuri orali in meno di un mese e mezzo finiranno, considera che i nostri orali sono stati espletati nel giro di sei settimane e se non ci fossero stati certificati falsi forse nn ci sarebbe bisogno di una ulteriore seduta dopo giorno 11 novembre.

Da: guardate 07/11/2010 18:46:01
che nelle convenzioni la popolazione si somma, la soglia dei 3000 abitanti per segretario di fascia c deve essere la somma finale!

Da: eh eh 07/11/2010 19:10:13
ma ti puoi prendere i comuni a scavalco!!

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Da: x Avv.	06/11/2010 20:29:30
in base a quale ragionamento, allora, chi ancora non è sicuro di arrivare a 60 dovrebbe ritirarsi in buon ordine? Quale è la differenza fra chi si trova in attesa di sostenere i nostri orali e voi che vi accingete ad andare al corso senza la certezza di rientrare nei 200? La certezza al momento non la ha nessuno, nè noi nè voi, ma ti ostini a differenziare due situazioni identiche solo perchè comodo.

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	06/11/2010 20:46:50
Non è che devo starti simpatico per forza...fattene una ragione. Comunque ti informo che nel nostro sistema non esiste un diritto alla felicità, quindi fattene una ragione che del domani non vi è certezza. Io penso quello che voglio, tu critichi e io rispondo. Dal vivo non accadrebbe, ne sono sicuro. Accettiamo i limiti della comunicazione virtuale e stop.

Da: x Avv.	06/11/2010 21:14:17
cercavo di capire come facessi a sostenere che vi fosse differenza fra due situaizoni identiche, anzi: direi che l'aspettativa di chi ha superato un corso e delle rpve finali sia leggermente superiore a quella di chi è stato semplicemente amesso al corso.

Da: caro avv. Muadib	06/11/2010 21:18:28
non capisco, prima quereli tutti, adesso cominci ad assumere toni minacciosi, quasi da mafiosetto del quartiere ( forse solo adesso stai uscendo al naturale), prima asserendo il fatto che diietro il pc siamo tutti dei leoni ( come se tu scrivessi identificandoti), adesso asserendo che dal vivo non accadrebbe, pensi di fare paura a qualcuno? ricorda, o fai l' operatore del diritto, o fai il malandrino!! "electa una via non datur recursus ad alteram".............

Da: Don Muàdib	06/11/2010 22:18:23
carusi, avete visto la mia coppola? cà a schifio finisce, u capisti???

Da: x Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	06/11/2010 22:26:12
e tu parli di umiltà?? ma fammi il piacere! vatti a sciacquare la faccia, và!

Da: collega coa3	06/11/2010 23:50:26
una cosa vera è stata detta....i comuni con la dirigenza sono una minima, minimissima percentuale, e certo arrivare a fare il segretario lì è altamente politico. Qui si parla per sentito dire e alle volte senza sapere cosa ci aspetta sul campo realmente.

Da: Don vito corleone	07/11/2010 00:49:16
ho saputo che su questo forum bazzica un mio allievo....

Da: ...	07/11/2010 01:17:10
Certo che stia coa III sono agguerritissimi...ma datevi na calmata! Ma chi vi pensa?!?!

Da: x stanca	07/11/2010 08:06:12
sei siciliana? anche io...di dove? cleo76

Da: x collega coa3	07/11/2010 08:20:45
infatti secondo me chi non ha possibilità di organizzarsi ha sbagliato concorso;cosa pensate, che il Sindaco vi scelga per simpatia? E' ovvio che trattandosi di incarico fiduciario la carta politica sia predominante.

Da: homo economicus	07/11/2010 10:04:56
Credo che Muàdib non volesse minacciare nessuno ma solo evidenziare che la discussione "virtuale" ha degli ontologici limiti e che le reciproche opinioni non sono sempre comprensibili da tutti gli interlocutori generandosi, a volte, incomprensioni e diatribe. Limiti che sicuramente sarebbero superabili dalla più diretta ed immediata discussione "reale" inter praesetnes. Non ci vedo alcunché di minacciatorio. Ad ogni modo non capisco proprio perchè ci si debba accusare ed offendere continuamente anche quando si parla di argomenti seri e importanti per il dibattito, per le scelte future di ciascuno e di tutti. Io, quando, leggo qualcosa che contiene un "concetto" meritevole di attenzione mi concentro su di esso disinteressandomi se chi lo ha espresso lo abbia fatto con saccenza, con l'intento di depistare qualcuno o con altre modalità o altri fini che non condivido. Mi limito a verificare se ciò che leggo è per me condivisibile o non. Nel primo caso, magari, esprimo apprezzamento e cerco di corroborare l'argomentazione addotta; nel secondo caso educatamente cerco di manifestare il mio disappunto e di spiegare il perchè dello stesso. A che serve offendere e aggredire? Ovviamente i vari rompiballe fancazzisti non capiranno mai ciò che sto dicendo ma, magari, qualcuno che sta discutendo in modo serio qua sopra potrebbe capire.... Poi un'altra cosa: questa specie di rivalità tra i coa3 e i coa4 mi pare veramente ridicola... Secondo me è ovvio che i coa3 abbiano più esperienza concreta dei coa4 e che i coa4 dovrebbero capire che l'asimmetria informativa a loro svantaggio dovrebbe portare ad ascoltare un pò di più i "cugini maggiori". E' altrettanto ovvio però che una persona, sol perchè ha vinto un concorso qualche mese prima di un'altra, si senta il padre eterno e ritenga il "cugino minore" un soggetto di serie B non degno di esprimere nè di dare notizie. Ciò detto vi auguro una buona domenica.... PACE AND LOVE :-)))))))

Da: homo economicus	07/11/2010 10:11:50
Cabbè mi sono svegliato da poco e oeri ho bevuto.... Ho scritto in modo incomprensibile.... Alla fine volevo dire che i coa3 devono smetterla di sentirsi più in gamba dei coa4 solo perchè hanno vinto il concorso prima di loro. E' ridicolo e fuori dalla realtà. Il valore di una persona si misura diversamente. Magari provando a contestare nel merito le sue opinioni ma non certo offendendo e bocciando aprioristicamente ciò che dice sol perchè ha vinto un concorso successivo....

Da: 99	07/11/2010 10:17:16
educazione e buon senso in un solo colpo, accipicchia! mi associo.

Da: stanca	07/11/2010 10:35:52
ciao cleo se vuoi ci possiamo scambiare notizie e cell con la mail, glamor@libero.it a presto (ovvio mi farebbe piacere ricevere anche da altri colleghi notizie personali, oramai siamo tutti nella stessa ondata). x ex disperata.........aspettiamo solo te!

Da: ciao	07/11/2010 10:37:14
sono una COAV, volevo sapere più o meno alle vostre preselettive con quanti errori/omesse/giuste si riusciva a giungere al primo traguardo? mi riferisco al voto limite....se potete indicarmi la vostra esperienza. grazie..i timori incominciano a fare breccia, anche se è solo l primo di tanti passi...ciao

Da: x ciao	07/11/2010 10:50:02
coa3 e coa4 si è passati con 10 errori su 70. Se leggi due volte i quiz si può fare. In ogni caso ad oggi l'idea di rifare i quiz mi provoca la nausea. Certo ad oggi non abbiamo nè graduatoria nè la certezza dell'inizio del corso, ma mi affido alle fonti di fenix.. mp

Da: x ciao	07/11/2010 11:00:23
non c'è un numero prestabilito, dipende dalla bravura (o meglio dalla memoria e dalla costanza) nell'imparare a memoria piu quiz, se il livello è alto gli errori ammessi sono minori, se siete scarsi di memoria e di studio il livello di errori è piu alto.

Da: mavilu	07/11/2010 11:39:30
secondo, quale potrebbe essere una valida ragione per rifare i quiz? Forse mi sfugge qualcosa, ma non riesco a trovarla....Se anche passassimo di nuovo quiz, scritti e orali, non ci troveremmo di nuovo al punto in cui siamo adesso, cioè a dover fare il corso? che cosa cambia?

Da: x mavilu	07/11/2010 12:03:32
ripetere la procedura (cosa che io non farò), sarebbe un potersi dare una scelta un domani nell'assegnazione delle regioni, in teoria potresti capitare in una regione non gradita e ripetere il corso (con la stessa possibilità) di ripiazzarti nella stessa regione rifiutata, potrebbe risultare vantaggioso. Non so se sono stata chiara ma oggi sto dormendo ancora, altro rischio che si corre e non risultare idonei a fine corso se non decidono di aumentare a 260 l'iscrizione finale (ma lo stesso rischio si corre anche nell'ipotetica ulteriore procedura). Io non ripeterò nessun altro coa infinitesimo, lascio la possibilità ad altri meritevoli ragazzi che come me vogliono aprirsi una nuova strada di vita. ciao

Da: da coa3 vi spiego una cosa	07/11/2010 12:07:33
la persona saccente del coa3 non rappresenta l'intera categoria dei coa3. E' soltanto un saccente isolano (e non delle due maggiori) che si crede bello (ma in realtà è brutto) e figo perchè ha superato due concorsi e si è trombato una tipa al corso. Ah bello"!!!!Alla fine il concorso è lo stesso!!!!!!

Da: mavilu	07/11/2010 12:09:35
secondo, quale potrebbe essere una valida ragione per rifare i quiz? Forse mi sfugge qualcosa, ma non riesco a trovarla....Se anche passassimo di nuovo quiz, scritti e orali, non ci troveremmo di nuovo al punto in cui siamo adesso, cioè a dover fare il corso? che cosa cambia?

Da: mavilu	07/11/2010 12:10:23
Scusate, ho postato per errore due volte la stessa domanda. grazie per il chiarimento: neanch'io lo farò!

Da: Gio	07/11/2010 12:40:00
Sono anch'io tra i fortunati del coa IV ... Quanto guadagna un segretario? Fortunatamente le cifre sono disponibili nei siti internet: esempio: Comune di Andalo (554 ab.) e Delebio (3173 ab.), provincia di Sondrio (non proprio il sogno professionale per molti di noi, credo:), in convenzione, euro 65.000. Una cifra del genere in un'amministrazione come la mia (comparto Regioni-EELL) la prende solo un dirigente, magari di seconda fascia e di prima nomina. Credo che economicamente non ci sia partita. Forse fermandosi in EELL medio piccoli alla fine si finisce per guadagnare quanto un dirigente medio, ma diventare dirigente, specie in enti policitizzati sino al midollo, è difficile e comporta tempo. Piuttosto mi preoccupano i tempi e proprio per questo ho avuto molti dubbi se sostenere l'orale. Pensare di vivere per un anno con euro 800 lordi, attendere mesi per l'orale e altri mesi per avere una sede è disarmante a una certa età e con una vita lavorativa che grazie a Dio qualcosa sta producendo. Per questo chiedo aiuto ai COA III: - dopo quanto tempo dalla conclusione dei vostri infiniti orali è iniziato il corso? - quanto tempo intercorre tra la fine del corso e l'orale, che, se non erro, ancora dovete fare? - ci sono ipotesi di quanto tempo mediamente serva tra orale di fine corso e insediamento nella prima sede? Grazie per le risposte

Da: x Gio	07/11/2010 12:52:13
io non so quale sia il sogno quanto a sedi di lavoro, ma sicuro quelle poche chances che ci sono al sud quando arriveremo nai saranno state occupate da chi ci precede, quindi cerchiamo di rivalutare Sondrio e dintorni.

Da: x Gio	07/11/2010 13:11:12
orali finiti a giugno 2009, siamo a novembre 2010 e la sede se tutto va bene a inizi 2011. Quindi, calcola due anni senza stipendio, con i tempi analoghi ai nostri. Poi se accelerano potrebbe cambiare, ma per regolamento i mesi di corso dovrebbero essere nove e tre di tirocinio, più prove finali. Un anno e mezzo sicuro...

Da: x gio	07/11/2010 15:47:58
tra fine corso e futuri orali in meno di un mese e mezzo finiranno, considera che i nostri orali sono stati espletati nel giro di sei settimane e se non ci fossero stati certificati falsi forse nn ci sarebbe bisogno di una ulteriore seduta dopo giorno 11 novembre.

Da: guardate	07/11/2010 18:46:01
che nelle convenzioni la popolazione si somma, la soglia dei 3000 abitanti per segretario di fascia c deve essere la somma finale!

Da: eh eh	07/11/2010 19:10:13
ma ti puoi prendere i comuni a scavalco!!