Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)
20527 messaggi, letto 538301 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, ..., 680, 681, 682, 683, 684, 685 - Successiva >>

Da: x tanti ma non x tutti 24/08/2010 21:14:56
buonasera.
non mi collego spesso xkè ancora sto lavorando,il mio orale è prestissimo, quindi ogni momento è buono x studiare.I frequentatori del forum dei primi giorni (dopo esito scritti)avevano attirato la mia simpatia xkè molto gentili, sembrava di essere davvero in "piazza" a condividere pernsieri e preoccupazioni comuni. mi dispiace tanto tornare e leggere tante polemiche, insulti gratuiti e pregiudizi vergognosi..Peccato!

Da: homo economicus 24/08/2010 21:25:45
Etiamsi omnes ego non...

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 24/08/2010 23:02:05
Semel in anno lecit insanire.

In effetti avrei potuto trascendere, ma oggi il sangue era caldo...chiedo venia, sono stato mosso da motivi passionali.

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 24/08/2010 23:13:57
Ah dimenticavo, per chi mi ha chiesto cosa uso per "enti locali": è obbiettivamente la materia dove abbondano manuali, compendi, guide etc. etc. Userò il Compendio della Simone per un ripasso totale, ma come Fenix ha già scritto è imprescindibile un approfondimento su istituti di primaria importanza, quindi spero di avere tempo anche per questo.

In realtà spero di uscire al più presto da questo torpore estivo...quell' "otium cum dignitate" tanto caro a Cicerone (e qui chiedo scusa a Homo Economicus in quanto sto abusando delle sue sapienti citazioni ! :)))

Da: homo e avv. 24/08/2010 23:18:35
fate ridere... siete davvero due comici. Spero non vi prendiate troppo sul serio perchè come cabarettisti non siete davvero male...

Da: marta 25/08/2010 01:45:48
manco da un paio di giorni e polemiche su polemiche... quindi:
- la risposta più carina è di Homo a Stanca... non sempre ripetere fa male.. per es. nel sesso.... homo sei un grande, ho sorriso...
- avv e fenix come sempre taglienti e simpatici
- stanca come va? stai a studia'?
io sto talmente in alto mare che mi sembra di essere di nuovo in vacanza...

ps
ma è arrivata una mail con domande e risposte.... ma le risposte potrebbero essere errate o superate... pensate ci servano?
tanto per entrare in polemica :-) i coa3 dovranno restituire la borsa... ho contatti con frascati e mi dicono che non parteciperanno... poi nn si sà... intanto noi siamo in ballo!

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: x marta 25/08/2010 07:36:11
contatti con Frascati? Cioè con il prete che gestisce la residenza o con il ragazzo che risponde a telefono alla reception?
P.S Sa si scrive senza accento! Andiamo proprio bene.

Da: x marta 25/08/2010 07:47:59
dimenticavo: infatti prima di decidere di tornare a fare gli orali abbiamo pensato di avvertire immediatamente Padre Antonio, che è notoriamente un'autorità in materia concorsuale. L'ultimo dei problemi è la borsa di studio: la quota da restituire sarebbe di circa 5.000 euro, ossia una sciocchezza. In ogni caso, la restituzione deve avvenire se non si accetta la prima nomina, circostanza che se scatta il blocco delle assunzioni e se gli orali vanno per le lunghe potrebbe verificarsi dopo che il vostro corso inizi. Es: gli orali coaIV finoscono nei tempi previsti e il corso inizia a gennaio: a gennaio i nostri orali non saranno terminati, noi non saremo ancora iscritti all'albo e nessuno ci avrà ancora chiamato: ergo, chi supererà gli orali tornerà a seguire il corso in attesa di essere nominato. Poi, quando avverrà l'iscrizione e la chiamata (presumibilmente, non prima della primavera inoltrata) anche se dovremo lasciare il corso in ogni caso i giochi saranno fatti per chi rimane fuori. La cronologia dei passaggi rende impossibile che i nostri orali finiscano prima dei vostri: inizieranno dopo e devono interrogare 371 persone, quindi è impossibile finire prima. Proprio non comprendo come si faccian a non capire che certamente è opportuno tutelarsi contro questi eventi. Se, per esempio, rientrassimo nel blocco delle assunzioni, è evidente che sarebbe oportuno tornare al corso per percepire la borsa di studio (se nel frattempo non si ha un altro lavoro). Invece di arrabbiarvi con gli idonei del coa3 - cosa che non vi conviene perchè anche voi potreste essere semplici idonei- ve la prendete con quelli che hanno superato due volte il concorso ed esercitano un sacrosantissimo diritto di decidere se tornare a sostenere gli orali? Insomma, invece di indignarvi con gente che ha scomodato Parlamentari e Santi vari per avere qualcosa che anche un giudice gli aveva negato ve la prendete con chi ha agito lecitamente? E questa è la gente che dovrebbe garantire la correttezza dell'agire amministrativo? Siamo messi malissimo. Considerate che gli idonei coa 3 (56) sceglieranno le sedi prima di voi e sono quelli i vostri veri "rivali", visto che impostate il discorso in termini di "concorrenza"e e di "levare il posto" ai poverini che hanno solo questa chance e vorrebbero che qualcuno rinunciasse per arrivare esattamente in 260. Al posto vostro penserei a questi, che sono 56 rivali concreti e non ad un manipolo di oralisti di cui alcuni non torneranno: vi preoccupate di una decina di persone che agiscono legittimamente e non di 56 spuntati fuori grazie a chi sa chi? Bravi.

Da: pippopluto 25/08/2010 08:42:23
x x marta.
torna a scrivere sul forum coa3 da cui provieni.

Da: x pippoluto 25/08/2010 08:47:57
ti piacerebbe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: pippopluto 25/08/2010 09:24:29
io mi accontento di quello che ho attualmente a differenza di qualcun altro a cui non basta mai. Chi vuole troppo si dovrebbe dare una calmata.

Da: x pippoluto 25/08/2010 09:32:25
forse chi vuole troppo si è meritato troppo e ha diritto di riscuotere.

Da: coa III 25/08/2010 09:32:48
chi dice che non parteciperemo?
è scontato il contrario.

Da: pippopluto 25/08/2010 09:40:32
x pippopluto.
altro che meritato troppo. Se tu avessi fatto bene il coa3 non ti porresti neppure il problema di fare il coa 4

Da: x pippoluto 25/08/2010 10:03:34
forse non ci siamo capiti: ho un voto altissimo, ma voglio esercitare il mio diritto di superare un altro concorso. Brutta cosa l'invidia: al momento ho la ta stessa posizione in questo concorso e ho superato il coa3, mentre tu no: che dici, chi sta meglio fra noi due? In ogni caso, ho superato due concorsi: tu, invece, al momento non si sa che fine dovrai fare e hai paura di confrontarti con gli altri. In caso contrario, credo non dovresti porti il problema di 12 soggetti in più, non ti pare? Ad ogni modo, faccio quello che mi pare e non devo domandare il permesso a te.

Da: x pippoluto 25/08/2010 10:06:36
ad ogni modo, penso che non vi convenga concentrarvi sui corsisti, ma sullo studio. Fin quando continuerete con la polemica, le mie risposte proseguiranno: se non vi deconcentrate, figuriamoci io che sono in fase di relax totale. Pensate a studiare e non ad offendere gli altri, forse vi conviene.

Da: pippopluto 25/08/2010 10:10:00
evidentemente non hai bisogno di lavorare

Da: chazz michaels 25/08/2010 10:20:19
Simpatico il "diritto a superare concorsi", un pò fine a se stesso magari ;)
Comunque, ognuno pensa ciò che vuole di persone che sono disposte a perdere altri nove mesi in un corso.
Io considero con più favore gli "idonei" che, alla fine, hanno fatto semplicemente il massimo per ottenere il loro "diritto ad essere assunti" che vedo come qualcosa di più concreto, se abbiano scomodato santi in paradiso per questo non lo so.
In particolare, non capisco su quali basi fareste ricorso, non tanto perché l'interesse è ancora potenziale, ma proprio perché non riesco a capire quale sia questo interesse leso: hanno superato il concorso prima di noi, in fondo.

Da: x chazz 25/08/2010 10:37:02
che abbiano scomodato tutti e tutto ci è stato ribadito in diverse occasioni. Non è detto che il diritto di superare concorsi sia fine a se stesso, serve a tutelarsi contro possibili blocchi della procedura, contro destinazioni non proprio gradite. In ogni caso, chi stabilisce quando si ha il diritto di partecipare e quando non lo si ha? Secondo te cosa ci perde uno di noi a tornare a sedersi agli orali? Nulla. Il diritto ad essere assunti degli idonei è inesistente, in quanto il bando prevedeva un numero di iscritti al corso di 390 soggetti e non di 470. Se a voi non interessa avere 56 concorrenti in più che prenderanno servizio prima di voi, figurati cosa importa a me. Per il ricorso vediamo come andranno le prossime giornate e decidiamo.

Da: x pippoluto 25/08/2010 10:38:02
infatti: sono ricco di famiglia, posso permettermi un altro anno senza stipendio.

Da: chazz michaels 25/08/2010 10:43:39
Io non ho parlato di diritto, avete tutto il diritto di questo mondo.
Ho parlato di libertà di giudizio.
Per quanto riguarda gli idonei il loro diritto c'è in seguito alla delibera, a me può dare fastidio per quanto vuoi, ma per fare un ricorso ci deve essere un interesse legittimo, deve essere stata violata una norma di azione della pa, in questo caso non capisco quale sia, solo questo.

Da: x chazz 25/08/2010 10:48:42
veramente il discorso è lungo e non posso dire pubblicamente cose che ci sono state spiegate in privato. Ad ogni modo, con due concorsi pendenti la delibera di certo non mi pare giustificata e penso che questo mini non solo il vostro concorso, ma ancora di più il coaV. Chi supererà quel concorso, quando riuscirà a trovare un posto di lavoro? Molti comuni sono convenzionati, quindi la favola della carenza di organico non è attendibile: se un segretario regge4-5 comuni, significa che virtualmente ci sono 4-5 sedi, ma praticamente 1.

Da: chazz michaels 25/08/2010 10:54:24
Ah, se si tratta del merito è un altro discorso, ma ho l'impressione che quelli che parlano di ricorso lo facciano su basi molto più empiriche, in ogni caso, configurare un interesse del coa V che è ancora nella mente del Creatore, mi pare esagerato!

Da: x chazz 25/08/2010 11:09:27
alla fine hanno avuto tanti di quei problemi che nei concorsi successivi idonei non ce ne saranno; questo è il discorso che creerà disagi a tutti secondo me, ossia che si è creato un pericoloso precedente. Comunque, non parlo di interesse a ricorrere per il COAV, ma di possibilità di trovare collocazione. Per me i vincitori di qualsiasi concorso (coa3, 4 o 5) hanno maggiori diritti di un idoneo. Si tratta di idoneità conseguite due anni fa e con punteggi bassi, che a mio avviso non andavano considerati meritevoli: c'è gente che agli orali ha praticamente fatto scena muta, prendere 14 era semplice, bastava un minmo impegno. E' un mio parere.

Da: .... 25/08/2010 12:50:40
quante polemiche che delusione....

Da: xxxx 25/08/2010 12:57:20
avete scocciato oltre ogni limite di umana decenza. COIII, idonei & company fate un pò quel vi pare, ma basta triturare i maroni alla gente
ECCHISSENEFREGA di quello che fate!

Da: .... 25/08/2010 13:15:46
concordo xxxx

Da: Gandalf x i COA III 25/08/2010 14:30:44
Venite pure a fare l'orale. Vi accoglieremo in livrea verde e vi offiremo anche un caffè prima dell'inizio della prova.

E magari, poi, vi suggerisco di fare anche il corso COA V, VI, VII, VIII fino alla pensione.

Da: info 25/08/2010 14:38:11
chi mi fornisce un chiarimento?
il direttore generale è stato soppresso? o meglio è presente solo nei comuni con 100.000 abitanti? o in fondo non è cambiato nulla?

Da: per info 25/08/2010 15:54:49
no no sono finite le prebende ingiustificate ai segretari comunali...meno male

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, ..., 680, 681, 682, 683, 684, 685 - Successiva >>

Torna al forum

Da: x tanti ma non x tutti	24/08/2010 21:14:56
buonasera. non mi collego spesso xkè ancora sto lavorando,il mio orale è prestissimo, quindi ogni momento è buono x studiare.I frequentatori del forum dei primi giorni (dopo esito scritti)avevano attirato la mia simpatia xkè molto gentili, sembrava di essere davvero in "piazza" a condividere pernsieri e preoccupazioni comuni. mi dispiace tanto tornare e leggere tante polemiche, insulti gratuiti e pregiudizi vergognosi..Peccato!

Da: homo economicus	24/08/2010 21:25:45
Etiamsi omnes ego non...

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	24/08/2010 23:02:05
Semel in anno lecit insanire. In effetti avrei potuto trascendere, ma oggi il sangue era caldo...chiedo venia, sono stato mosso da motivi passionali.

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	24/08/2010 23:13:57
Ah dimenticavo, per chi mi ha chiesto cosa uso per "enti locali": è obbiettivamente la materia dove abbondano manuali, compendi, guide etc. etc. Userò il Compendio della Simone per un ripasso totale, ma come Fenix ha già scritto è imprescindibile un approfondimento su istituti di primaria importanza, quindi spero di avere tempo anche per questo. In realtà spero di uscire al più presto da questo torpore estivo...quell' "otium cum dignitate" tanto caro a Cicerone (e qui chiedo scusa a Homo Economicus in quanto sto abusando delle sue sapienti citazioni ! :)))

Da: homo e avv.	24/08/2010 23:18:35
fate ridere... siete davvero due comici. Spero non vi prendiate troppo sul serio perchè come cabarettisti non siete davvero male...

Da: marta	25/08/2010 01:45:48
manco da un paio di giorni e polemiche su polemiche... quindi: - la risposta più carina è di Homo a Stanca... non sempre ripetere fa male.. per es. nel sesso.... homo sei un grande, ho sorriso... - avv e fenix come sempre taglienti e simpatici - stanca come va? stai a studia'? io sto talmente in alto mare che mi sembra di essere di nuovo in vacanza... ps ma è arrivata una mail con domande e risposte.... ma le risposte potrebbero essere errate o superate... pensate ci servano? tanto per entrare in polemica :-) i coa3 dovranno restituire la borsa... ho contatti con frascati e mi dicono che non parteciperanno... poi nn si sà... intanto noi siamo in ballo!

Da: x marta	25/08/2010 07:36:11
contatti con Frascati? Cioè con il prete che gestisce la residenza o con il ragazzo che risponde a telefono alla reception? P.S Sa si scrive senza accento! Andiamo proprio bene.

Da: x marta	25/08/2010 07:47:59
dimenticavo: infatti prima di decidere di tornare a fare gli orali abbiamo pensato di avvertire immediatamente Padre Antonio, che è notoriamente un'autorità in materia concorsuale. L'ultimo dei problemi è la borsa di studio: la quota da restituire sarebbe di circa 5.000 euro, ossia una sciocchezza. In ogni caso, la restituzione deve avvenire se non si accetta la prima nomina, circostanza che se scatta il blocco delle assunzioni e se gli orali vanno per le lunghe potrebbe verificarsi dopo che il vostro corso inizi. Es: gli orali coaIV finoscono nei tempi previsti e il corso inizia a gennaio: a gennaio i nostri orali non saranno terminati, noi non saremo ancora iscritti all'albo e nessuno ci avrà ancora chiamato: ergo, chi supererà gli orali tornerà a seguire il corso in attesa di essere nominato. Poi, quando avverrà l'iscrizione e la chiamata (presumibilmente, non prima della primavera inoltrata) anche se dovremo lasciare il corso in ogni caso i giochi saranno fatti per chi rimane fuori. La cronologia dei passaggi rende impossibile che i nostri orali finiscano prima dei vostri: inizieranno dopo e devono interrogare 371 persone, quindi è impossibile finire prima. Proprio non comprendo come si faccian a non capire che certamente è opportuno tutelarsi contro questi eventi. Se, per esempio, rientrassimo nel blocco delle assunzioni, è evidente che sarebbe oportuno tornare al corso per percepire la borsa di studio (se nel frattempo non si ha un altro lavoro). Invece di arrabbiarvi con gli idonei del coa3 - cosa che non vi conviene perchè anche voi potreste essere semplici idonei- ve la prendete con quelli che hanno superato due volte il concorso ed esercitano un sacrosantissimo diritto di decidere se tornare a sostenere gli orali? Insomma, invece di indignarvi con gente che ha scomodato Parlamentari e Santi vari per avere qualcosa che anche un giudice gli aveva negato ve la prendete con chi ha agito lecitamente? E questa è la gente che dovrebbe garantire la correttezza dell'agire amministrativo? Siamo messi malissimo. Considerate che gli idonei coa 3 (56) sceglieranno le sedi prima di voi e sono quelli i vostri veri "rivali", visto che impostate il discorso in termini di "concorrenza"e e di "levare il posto" ai poverini che hanno solo questa chance e vorrebbero che qualcuno rinunciasse per arrivare esattamente in 260. Al posto vostro penserei a questi, che sono 56 rivali concreti e non ad un manipolo di oralisti di cui alcuni non torneranno: vi preoccupate di una decina di persone che agiscono legittimamente e non di 56 spuntati fuori grazie a chi sa chi? Bravi.

Da: pippopluto	25/08/2010 08:42:23
x x marta. torna a scrivere sul forum coa3 da cui provieni.

Da: x pippoluto	25/08/2010 08:47:57
ti piacerebbe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: pippopluto	25/08/2010 09:24:29
io mi accontento di quello che ho attualmente a differenza di qualcun altro a cui non basta mai. Chi vuole troppo si dovrebbe dare una calmata.

Da: x pippoluto	25/08/2010 09:32:25
forse chi vuole troppo si è meritato troppo e ha diritto di riscuotere.

Da: coa III	25/08/2010 09:32:48
chi dice che non parteciperemo? è scontato il contrario.

Da: pippopluto	25/08/2010 09:40:32
x pippopluto. altro che meritato troppo. Se tu avessi fatto bene il coa3 non ti porresti neppure il problema di fare il coa 4

Da: x pippoluto	25/08/2010 10:03:34
forse non ci siamo capiti: ho un voto altissimo, ma voglio esercitare il mio diritto di superare un altro concorso. Brutta cosa l'invidia: al momento ho la ta stessa posizione in questo concorso e ho superato il coa3, mentre tu no: che dici, chi sta meglio fra noi due? In ogni caso, ho superato due concorsi: tu, invece, al momento non si sa che fine dovrai fare e hai paura di confrontarti con gli altri. In caso contrario, credo non dovresti porti il problema di 12 soggetti in più, non ti pare? Ad ogni modo, faccio quello che mi pare e non devo domandare il permesso a te.

Da: x pippoluto	25/08/2010 10:06:36
ad ogni modo, penso che non vi convenga concentrarvi sui corsisti, ma sullo studio. Fin quando continuerete con la polemica, le mie risposte proseguiranno: se non vi deconcentrate, figuriamoci io che sono in fase di relax totale. Pensate a studiare e non ad offendere gli altri, forse vi conviene.

Da: pippopluto	25/08/2010 10:10:00
evidentemente non hai bisogno di lavorare

Da: chazz michaels	25/08/2010 10:20:19
Simpatico il "diritto a superare concorsi", un pò fine a se stesso magari ;) Comunque, ognuno pensa ciò che vuole di persone che sono disposte a perdere altri nove mesi in un corso. Io considero con più favore gli "idonei" che, alla fine, hanno fatto semplicemente il massimo per ottenere il loro "diritto ad essere assunti" che vedo come qualcosa di più concreto, se abbiano scomodato santi in paradiso per questo non lo so. In particolare, non capisco su quali basi fareste ricorso, non tanto perché l'interesse è ancora potenziale, ma proprio perché non riesco a capire quale sia questo interesse leso: hanno superato il concorso prima di noi, in fondo.

Da: x chazz	25/08/2010 10:37:02
che abbiano scomodato tutti e tutto ci è stato ribadito in diverse occasioni. Non è detto che il diritto di superare concorsi sia fine a se stesso, serve a tutelarsi contro possibili blocchi della procedura, contro destinazioni non proprio gradite. In ogni caso, chi stabilisce quando si ha il diritto di partecipare e quando non lo si ha? Secondo te cosa ci perde uno di noi a tornare a sedersi agli orali? Nulla. Il diritto ad essere assunti degli idonei è inesistente, in quanto il bando prevedeva un numero di iscritti al corso di 390 soggetti e non di 470. Se a voi non interessa avere 56 concorrenti in più che prenderanno servizio prima di voi, figurati cosa importa a me. Per il ricorso vediamo come andranno le prossime giornate e decidiamo.

Da: x pippoluto	25/08/2010 10:38:02
infatti: sono ricco di famiglia, posso permettermi un altro anno senza stipendio.

Da: chazz michaels	25/08/2010 10:43:39
Io non ho parlato di diritto, avete tutto il diritto di questo mondo. Ho parlato di libertà di giudizio. Per quanto riguarda gli idonei il loro diritto c'è in seguito alla delibera, a me può dare fastidio per quanto vuoi, ma per fare un ricorso ci deve essere un interesse legittimo, deve essere stata violata una norma di azione della pa, in questo caso non capisco quale sia, solo questo.

Da: x chazz	25/08/2010 10:48:42
veramente il discorso è lungo e non posso dire pubblicamente cose che ci sono state spiegate in privato. Ad ogni modo, con due concorsi pendenti la delibera di certo non mi pare giustificata e penso che questo mini non solo il vostro concorso, ma ancora di più il coaV. Chi supererà quel concorso, quando riuscirà a trovare un posto di lavoro? Molti comuni sono convenzionati, quindi la favola della carenza di organico non è attendibile: se un segretario regge4-5 comuni, significa che virtualmente ci sono 4-5 sedi, ma praticamente 1.

Da: chazz michaels	25/08/2010 10:54:24
Ah, se si tratta del merito è un altro discorso, ma ho l'impressione che quelli che parlano di ricorso lo facciano su basi molto più empiriche, in ogni caso, configurare un interesse del coa V che è ancora nella mente del Creatore, mi pare esagerato!

Da: x chazz	25/08/2010 11:09:27
alla fine hanno avuto tanti di quei problemi che nei concorsi successivi idonei non ce ne saranno; questo è il discorso che creerà disagi a tutti secondo me, ossia che si è creato un pericoloso precedente. Comunque, non parlo di interesse a ricorrere per il COAV, ma di possibilità di trovare collocazione. Per me i vincitori di qualsiasi concorso (coa3, 4 o 5) hanno maggiori diritti di un idoneo. Si tratta di idoneità conseguite due anni fa e con punteggi bassi, che a mio avviso non andavano considerati meritevoli: c'è gente che agli orali ha praticamente fatto scena muta, prendere 14 era semplice, bastava un minmo impegno. E' un mio parere.

Da: ....	25/08/2010 12:50:40
quante polemiche che delusione....

Da: xxxx	25/08/2010 12:57:20
avete scocciato oltre ogni limite di umana decenza. COIII, idonei & company fate un pò quel vi pare, ma basta triturare i maroni alla gente ECCHISSENEFREGA di quello che fate!

Da: Gandalf x i COA III	25/08/2010 14:30:44
Venite pure a fare l'orale. Vi accoglieremo in livrea verde e vi offiremo anche un caffè prima dell'inizio della prova. E magari, poi, vi suggerisco di fare anche il corso COA V, VI, VII, VIII fino alla pensione.

Da: info	25/08/2010 14:38:11
chi mi fornisce un chiarimento? il direttore generale è stato soppresso? o meglio è presente solo nei comuni con 100.000 abitanti? o in fondo non è cambiato nulla?

Da: per info	25/08/2010 15:54:49
no no sono finite le prebende ingiustificate ai segretari comunali...meno male