Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)

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Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)
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Da: Mamboking 25/07/2010 23:09:21
Sorry
spriggan77@excite.it

Da: Max 25/07/2010 23:17:10
Potete inserirmi?

La mia mail è fedele_massimo@yahoo.com

Grazie

Da: Natan Never 26/07/2010 08:50:18
Anche se l'AGES ci sta per lasciare non so se avete notato che fra gli amessi agli orali del COA IV ci sono alcuni suoi dirigenti che tra l'altro hanno preso anche bei voti...le raccomandazioni non finiranno mai sigh!!la piaga di questo paese...

Da: EX DISPERATA 26/07/2010 08:57:32
x mamboking: nn ci conosciamo, ma quando abbiamo fatto il concorso sspa,ci siamo confrontati tantissimo sulle materie e vari argomenti che ci avevano fatto penare!tutto qui,sono contenta per altri scenari, ma nella vita, professionale naturalmente,meglio avere varie alternative!!a presto

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 26/07/2010 08:59:11
Buongiorno mondo,
vi iscrivo subito alla mailing list.

Per Natan Never: quali sono i nomi dei dirigenti Ages che compaiono in graduatoria? Oppure dimmi il nr. progressivo ... comunque in astratto non c'è nulla di male, sono cittadini italiani in possesso dei titoli idonei a partecipare alla selezione...in concreto, invece, è tutta un'altra storia...

Da: pippopluto 26/07/2010 09:05:19
X X CLARISSA

mi chiedevo se il galleggiamento funziona anche nel caso in cui l'Ente sia privo di dirigenti ma esistano solo funzionari apicali (dato che un segretario cat. C sicuramente non si inserirà in grossi enti).
A mio avviso la risposta dovrebbe essere affermativa ma non ne sono totalmente sicuro.

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Da: Natan Never 26/07/2010 09:09:34
Se fai un giretto sul sito dell'Ages ci metti poco a trovarli..non è che abbiano tutti questi dirigenti..e divisioni...Certamente hanno tutto il diritto di farlo ma credo anche ci siano un po'di conflitti d'interesse soprattutto in questo periodo...

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 26/07/2010 09:15:26
Scusate se vi correggo, ma state sbagliando: non è vero che il principio del c.d. "galleggiamento", significa che per i segretari il trattamento accessorio non può essere inferiore a quello del più alto dirigente di quell' ente.
Il c.d. "galleggiamento" riguarda (o riguardava visto che per molte figure professionali è stato abolito: una su tutte, i magistrati) la componente retributiva (salariale) dello stipendio, in alcuni ccnl, con interpretazioni "estensive" e comunque in un'ottica di miglioramento dei trattamenti economici, è stato esteso anche a componenti accessorie della retribuzione.
Per il Segretario Comunale non è così: quella che voi chiamate indennità dirigenziale, cioè l'indennità riconosciuta per l'espletamento della funzione di direzione generale, è liberamente contrattabile, spesso si riduce ad un rimborso spese vive e polizza contrattuale resp. professionale.
E' una indennità, quindi per definizione non ha natura retributiva, ergo non si applica il principio del galleggiamento.

Sono anche un pò giuslavorista, però scusatemi se non sono stato più preciso...è lunedì mattina...:))

Da: Panza white 26/07/2010 09:18:08
x Natan Never...è vero hanno tutto il diritto di farlo ma credo che abbiano anche qualche dritta più di noi poveri mortali..

Da: palla 26/07/2010 09:34:23
buongiorno, ho chiamato l'ages questa mattina per sapere se potevano darmi una data di inizio delle prove orali del COA IV.
una signora mi ha risposto che domani sul sito dell'agenzia verrà pubblicata la data di inizio con il calendario delle prove contenuto anche nella gazzetta ufficiale.

Da: Super Cafone 26/07/2010 10:00:51
x Natan Never io ne ho trovati due in graduatoria...:))

Da: x clarissa 26/07/2010 10:12:26
ciao sono un seg in servizio e per caso ho letto il tuo post, ti volevo consigliare una cosa se sei una dipendente non dirigente non pensarci neanche: lo stipendio sarà più alto di sicuro e comunque non ci sono confronti su quello che guadagnerai nel corso della carriera.
In verità sul galleggiamento sono state dette alcune imprecisioni nel corso della discussione: questo istituto riguarda solo la voce della retribuzione di posizione e non l'intera parte della retribuzione variabile, inoltre, normalmente trova applicazione solo dove ci sono in servizio dirigenti che potrebbero percepire una retribuzuione di posizione più alta del segretario, questo non accade quasi mai per le p.o. visto che la loro ret. pos non supera quasi mai quella del seg.
Lo stipendi iniziale grosso modo è questo :

stipendio tabellare 29.659,41euro
retribuzione di posizione in enti di livello C (incarichi in enti fino a 3000 abitanti) L. 10.213.000 , ma dopo devi considerare:
i diritti di rogito che ti possono portare sino al max di 1/3 della retribuzione globale, il 10% della retribuzione di risultato e
che di solito un ente di queste dimensioni è convenzionato così
la retribuzione è aumentata di 1/4. (che non è cosa poca).
L'incarico di direttore non potrà essera dato sotto i 100.000 abitanti neanche al segretario (giustamente) ma tanto sui piccoli comuni non veniva quasi mai conferito.
(tranne quel caso del segretario di un piccolo comune del nord che hanno fatto vedere sulle iene che guadagnava quanto il Presidente della Repubblica)
In conclusione i problemi sono e saranno altri ma sicuramente non quelli economici.

Da: Alb 26/07/2010 10:38:28
Posso chiederti al netto quanto guadagni? O più in generale qual è la retribuzione netta e omnicomprensiva (tenendo conto della variabilità dei diritti di rogito) di un segretario in fascia C che esercita in enti convenzionati?

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...) 26/07/2010 11:04:22
Grazie per le delucidazioni, il concetto che volevo esprimere era proprio il seguente: riguarda solo la voce della retribuzione di posizione e non l'intera parte della retribuzione variabile e trova applicazione solo dove ci sono in servizio dirigenti che potrebbero percepire una retribuzuione DI POSIZIONE più alta del segretario.

Da: x alb 26/07/2010 11:10:54
io 10 anni di lavoro (considerando che nel 97 c'è stata l'uscita di molti colleghi anziani che ha permesso una più rapida carriera) guadagno sui 100.000 euro annui.
Un segretario in enti convenzianati di classe c percepisce questo stipendio:

STIPENDIO TABELLARE 32.261,49
TREDICESIMA 3 .602,42
RETRIBUZIONE DI POSIZIONE
(già indennità di direzione) 5.000,00 (circa)
RETRIBUZIONE AGGIUNTIVA DEL 25% PER SEDI CONVENZIONATE 10.000,00
sino ad 1/3 di quanto sopra per diritti di rogito quindi sui 17.000,00 euro (ma ovviamente solo solo se ci sono contratti da stipulare)
Quindi in conclusione sui 65 - 70 mila euro, se invece l'ente non è convenzionato all'ora devi togliere i 10.000 euro.

ciao

Da: chazz michaels 26/07/2010 11:23:06
ma il corso di Frascati, presumibilmente, quando dovrebbe cominciare?

Da: pico 26/07/2010 11:28:19
qualcuno dei non ammessi ha per caso telefonato all'ages per sapere il proprio punteggio? Grazie a chi mi risponde

Da: Gandalf 26/07/2010 11:28:32
X alb. Grazie mille per le informazioni. Le cifre che indichi sono al lordo o al netto?

Inoltre, qualcuno sa a quanto ammonta la borsa di studio che sarà corrisposta ai fortunati che andranno a Frascati?

Da: x tutti 26/07/2010 11:41:54
ma non è possibile sapere nulla sull'inizio a settembre??? io spero proprio slittino un pochino sono nel panico....

Da: puff 26/07/2010 12:05:59
qualcuno ha fatto richiesta di accesso agli atti?
potreste dirmi la procedura?vorrei vedere i voti dei miei compiti
le linee sono sempre intasate
grazie a chi vorrà aiutarmi!

Da: Alb 26/07/2010 12:08:10
Le cifre sono lorde.
Navigando nel sito dalla SSPAL c'è tutta la documentazione sul corso del COA III. La borsa ammontava a 800 â�� lordi.

Da: EX DISPERATA 26/07/2010 12:10:56
la mia mail è cola.stella@yahoo.it..grazie muadid per l'inserimento!!!

Da: x tutti 26/07/2010 12:27:11
scusate ma dato che ci sono dipendenti ages non possiamo metterci in contatto con loro, per sapere l'inizio orali magari sono piu informati

Da: x x tutti 26/07/2010 12:41:04
magari possiamo chiederlo ai dirigenti che hanno superato lo scritto così ci passano anche qualche domandina ;)

Da: guadagni 26/07/2010 13:15:37
comunque scorrendo un pò i siti di comuni italian ida nord a sud e restando su quelli sopra i 5000 abitanti in relatà le retribuzioni cambiano molto. i casi in cui si superano i 100 mila euro tra laltro tassati al 43 % se non erro, sono pochi almeno al sud mentre ho notato che uno stipendio standard è intorno ai 70 (tassato al 35%) anche per chi giovane non è. sbaglio?

Da: ... 26/07/2010 13:19:38
quanta possibilità c'è di lavorare vicino a casa

Da: X TUTTI 26/07/2010 13:48:51
POCA...

Da: homo economicus 26/07/2010 14:08:36
Quanta possibilità c'è di lavorare? :-)

Da: stanca 26/07/2010 14:29:24
la finiamo con questa venalità, se avete già un lavoro o vi accontentate di quello che prendete o vi mettete in gioco con l'orale, studiate e pensate a nn fare scena muta invece di andare a pensare al vostro conto in banca. Mi sono sentita con una ragazza che era con noi e che è risultata ammessa agli scritti decisa a nn presentarsi perchè ha vinto all'inail e le piace come lavoro, nella sua provincia e questa situazione le va bene, fregandosene dei soldi, dei guadagni, delle indennità, delle prospettive di carriera.
Io ne guadagno la metà di 1800 euro (essendo un part time 66%), vincere sarebbe gratificante, perchè migliorerei decisamente, anche se non so chi dovrebbe chiamarmi come sindaco, ma se ne avessi gia 1800 non mi sposterei dalla mia Sicilia, neanche per il doppio (metti casa al nord, spese, viaggiare in paesi tutte curve e io soffro le curve d'auto).
Ora vado a studiare.

Da: X STANCA 26/07/2010 14:36:15
...ognuno è libero di fare le proprie valutazioni...viviamo in un paese democratico....e si è liberi di essere anche venali...soprattutto chi un lavoro c'è l'ha già e si impegna per migliorare....

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Da: Mamboking	25/07/2010 23:09:21
Sorry spriggan77@excite.it

Da: Max	25/07/2010 23:17:10
Potete inserirmi? La mia mail è fedele_massimo@yahoo.com Grazie

Da: Natan Never	26/07/2010 08:50:18
Anche se l'AGES ci sta per lasciare non so se avete notato che fra gli amessi agli orali del COA IV ci sono alcuni suoi dirigenti che tra l'altro hanno preso anche bei voti...le raccomandazioni non finiranno mai sigh!!la piaga di questo paese...

Da: EX DISPERATA	26/07/2010 08:57:32
x mamboking: nn ci conosciamo, ma quando abbiamo fatto il concorso sspa,ci siamo confrontati tantissimo sulle materie e vari argomenti che ci avevano fatto penare!tutto qui,sono contenta per altri scenari, ma nella vita, professionale naturalmente,meglio avere varie alternative!!a presto

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	26/07/2010 08:59:11
Buongiorno mondo, vi iscrivo subito alla mailing list. Per Natan Never: quali sono i nomi dei dirigenti Ages che compaiono in graduatoria? Oppure dimmi il nr. progressivo ... comunque in astratto non c'è nulla di male, sono cittadini italiani in possesso dei titoli idonei a partecipare alla selezione...in concreto, invece, è tutta un'altra storia...

Da: pippopluto	26/07/2010 09:05:19
X X CLARISSA mi chiedevo se il galleggiamento funziona anche nel caso in cui l'Ente sia privo di dirigenti ma esistano solo funzionari apicali (dato che un segretario cat. C sicuramente non si inserirà in grossi enti). A mio avviso la risposta dovrebbe essere affermativa ma non ne sono totalmente sicuro.

Da: Natan Never	26/07/2010 09:09:34
Se fai un giretto sul sito dell'Ages ci metti poco a trovarli..non è che abbiano tutti questi dirigenti..e divisioni...Certamente hanno tutto il diritto di farlo ma credo anche ci siano un po'di conflitti d'interesse soprattutto in questo periodo...

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	26/07/2010 09:15:26
Scusate se vi correggo, ma state sbagliando: non è vero che il principio del c.d. "galleggiamento", significa che per i segretari il trattamento accessorio non può essere inferiore a quello del più alto dirigente di quell' ente. Il c.d. "galleggiamento" riguarda (o riguardava visto che per molte figure professionali è stato abolito: una su tutte, i magistrati) la componente retributiva (salariale) dello stipendio, in alcuni ccnl, con interpretazioni "estensive" e comunque in un'ottica di miglioramento dei trattamenti economici, è stato esteso anche a componenti accessorie della retribuzione. Per il Segretario Comunale non è così: quella che voi chiamate indennità dirigenziale, cioè l'indennità riconosciuta per l'espletamento della funzione di direzione generale, è liberamente contrattabile, spesso si riduce ad un rimborso spese vive e polizza contrattuale resp. professionale. E' una indennità, quindi per definizione non ha natura retributiva, ergo non si applica il principio del galleggiamento. Sono anche un pò giuslavorista, però scusatemi se non sono stato più preciso...è lunedì mattina...:))

Da: Panza white	26/07/2010 09:18:08
x Natan Never...è vero hanno tutto il diritto di farlo ma credo che abbiano anche qualche dritta più di noi poveri mortali..

Da: palla	26/07/2010 09:34:23
buongiorno, ho chiamato l'ages questa mattina per sapere se potevano darmi una data di inizio delle prove orali del COA IV. una signora mi ha risposto che domani sul sito dell'agenzia verrà pubblicata la data di inizio con il calendario delle prove contenuto anche nella gazzetta ufficiale.

Da: Super Cafone	26/07/2010 10:00:51
x Natan Never io ne ho trovati due in graduatoria...:))

Da: x clarissa	26/07/2010 10:12:26
ciao sono un seg in servizio e per caso ho letto il tuo post, ti volevo consigliare una cosa se sei una dipendente non dirigente non pensarci neanche: lo stipendio sarà più alto di sicuro e comunque non ci sono confronti su quello che guadagnerai nel corso della carriera. In verità sul galleggiamento sono state dette alcune imprecisioni nel corso della discussione: questo istituto riguarda solo la voce della retribuzione di posizione e non l'intera parte della retribuzione variabile, inoltre, normalmente trova applicazione solo dove ci sono in servizio dirigenti che potrebbero percepire una retribuzuione di posizione più alta del segretario, questo non accade quasi mai per le p.o. visto che la loro ret. pos non supera quasi mai quella del seg. Lo stipendi iniziale grosso modo è questo : stipendio tabellare 29.659,41euro retribuzione di posizione in enti di livello C (incarichi in enti fino a 3000 abitanti) L. 10.213.000 , ma dopo devi considerare: i diritti di rogito che ti possono portare sino al max di 1/3 della retribuzione globale, il 10% della retribuzione di risultato e che di solito un ente di queste dimensioni è convenzionato così la retribuzione è aumentata di 1/4. (che non è cosa poca). L'incarico di direttore non potrà essera dato sotto i 100.000 abitanti neanche al segretario (giustamente) ma tanto sui piccoli comuni non veniva quasi mai conferito. (tranne quel caso del segretario di un piccolo comune del nord che hanno fatto vedere sulle iene che guadagnava quanto il Presidente della Repubblica) In conclusione i problemi sono e saranno altri ma sicuramente non quelli economici.

Da: Alb	26/07/2010 10:38:28
Posso chiederti al netto quanto guadagni? O più in generale qual è la retribuzione netta e omnicomprensiva (tenendo conto della variabilità dei diritti di rogito) di un segretario in fascia C che esercita in enti convenzionati?

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)	26/07/2010 11:04:22
Grazie per le delucidazioni, il concetto che volevo esprimere era proprio il seguente: riguarda solo la voce della retribuzione di posizione e non l'intera parte della retribuzione variabile e trova applicazione solo dove ci sono in servizio dirigenti che potrebbero percepire una retribuzuione DI POSIZIONE più alta del segretario.

Da: x alb	26/07/2010 11:10:54
io 10 anni di lavoro (considerando che nel 97 c'è stata l'uscita di molti colleghi anziani che ha permesso una più rapida carriera) guadagno sui 100.000 euro annui. Un segretario in enti convenzianati di classe c percepisce questo stipendio: STIPENDIO TABELLARE 32.261,49 TREDICESIMA 3 .602,42 RETRIBUZIONE DI POSIZIONE (già indennità di direzione) 5.000,00 (circa) RETRIBUZIONE AGGIUNTIVA DEL 25% PER SEDI CONVENZIONATE 10.000,00 sino ad 1/3 di quanto sopra per diritti di rogito quindi sui 17.000,00 euro (ma ovviamente solo solo se ci sono contratti da stipulare) Quindi in conclusione sui 65 - 70 mila euro, se invece l'ente non è convenzionato all'ora devi togliere i 10.000 euro. ciao

Da: chazz michaels	26/07/2010 11:23:06
ma il corso di Frascati, presumibilmente, quando dovrebbe cominciare?

Da: pico	26/07/2010 11:28:19
qualcuno dei non ammessi ha per caso telefonato all'ages per sapere il proprio punteggio? Grazie a chi mi risponde

Da: Gandalf	26/07/2010 11:28:32
X alb. Grazie mille per le informazioni. Le cifre che indichi sono al lordo o al netto? Inoltre, qualcuno sa a quanto ammonta la borsa di studio che sarà corrisposta ai fortunati che andranno a Frascati?

Da: x tutti	26/07/2010 11:41:54
ma non è possibile sapere nulla sull'inizio a settembre??? io spero proprio slittino un pochino sono nel panico....

Da: puff	26/07/2010 12:05:59
qualcuno ha fatto richiesta di accesso agli atti? potreste dirmi la procedura?vorrei vedere i voti dei miei compiti le linee sono sempre intasate grazie a chi vorrà aiutarmi!

Da: Alb	26/07/2010 12:08:10
Le cifre sono lorde. Navigando nel sito dalla SSPAL c'è tutta la documentazione sul corso del COA III. La borsa ammontava a 800 â�� lordi.

Da: EX DISPERATA	26/07/2010 12:10:56
la mia mail è cola.stella@yahoo.it..grazie muadid per l'inserimento!!!

Da: x tutti	26/07/2010 12:27:11
scusate ma dato che ci sono dipendenti ages non possiamo metterci in contatto con loro, per sapere l'inizio orali magari sono piu informati

Da: x x tutti	26/07/2010 12:41:04
magari possiamo chiederlo ai dirigenti che hanno superato lo scritto così ci passano anche qualche domandina ;)

Da: guadagni	26/07/2010 13:15:37
comunque scorrendo un pò i siti di comuni italian ida nord a sud e restando su quelli sopra i 5000 abitanti in relatà le retribuzioni cambiano molto. i casi in cui si superano i 100 mila euro tra laltro tassati al 43 % se non erro, sono pochi almeno al sud mentre ho notato che uno stipendio standard è intorno ai 70 (tassato al 35%) anche per chi giovane non è. sbaglio?

Da: ...	26/07/2010 13:19:38
quanta possibilità c'è di lavorare vicino a casa

Da: homo economicus	26/07/2010 14:08:36
Quanta possibilità c'è di lavorare? :-)

Da: stanca	26/07/2010 14:29:24
la finiamo con questa venalità, se avete già un lavoro o vi accontentate di quello che prendete o vi mettete in gioco con l'orale, studiate e pensate a nn fare scena muta invece di andare a pensare al vostro conto in banca. Mi sono sentita con una ragazza che era con noi e che è risultata ammessa agli scritti decisa a nn presentarsi perchè ha vinto all'inail e le piace come lavoro, nella sua provincia e questa situazione le va bene, fregandosene dei soldi, dei guadagni, delle indennità, delle prospettive di carriera. Io ne guadagno la metà di 1800 euro (essendo un part time 66%), vincere sarebbe gratificante, perchè migliorerei decisamente, anche se non so chi dovrebbe chiamarmi come sindaco, ma se ne avessi gia 1800 non mi sposterei dalla mia Sicilia, neanche per il doppio (metti casa al nord, spese, viaggiare in paesi tutte curve e io soffro le curve d'auto). Ora vado a studiare.

Da: X STANCA	26/07/2010 14:36:15
...ognuno è libero di fare le proprie valutazioni...viviamo in un paese democratico....e si è liberi di essere anche venali...soprattutto chi un lavoro c'è l'ha già e si impegna per migliorare....