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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: x PINKO PALLINO07/11/2013 09:34:54
ancora a contro gli inv?Ma cosa ti hanno fatto.ma sei in ferie?

Da: x PINKO PALLINO07/11/2013 09:36:14
stai facendo dei grandi e grossi trattati.

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
07/11/2013 09:41:09
Ma non sono contro gli INV... sto solo ponendo interrogativi in relazione alle interpretazioni e alle certezze che avete... non sempre quello che sembra bianco, poi lo è... tutto qui... cosa vuoi che me ne freghi se prenderanno gli INV o faranno nuovi concorsi... meno di niente... l'unica cosa che pretenderò, e ho glis trumenti per farlo (se del caso), sarà pretendere che vengano prima arruolati i VFP4 e che gli INV vadano a sostituire questi ultimi, prima di essere a loro volta arruolati... tutto il resto è pura filosofia del diritto, per me... infine, cosa sto facendo credo non riguardi nessuno... non credi...

Da: franco07/11/2013 10:00:13
signor pinco pallino mi permetta di risponderle.. molti ragazzi di questo forum spesso le vengono in contrasto no per quello che rientra nei contenuti dei Suoi concetti, legittimi tra l'altro, ma è il modo in cui si rapporta con molti utenti.. Lei è un appartenente di un' Istituzione importante invece di fare guerra con molti su questo forum perché non partecipa in maniera più collaborativa a questo forum? sono sicuro che ne trarremmo più vantaggi visto la Sua esperienza..

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
07/11/2013 10:06:07
Carissimo Franco... io cerco di essere collaborativo, ponendo problemi giuridici che, a mio parere, possono essere di contrasto a un facile ottimismo... nulla di più... però, di solito, vengo attaccato in malo modo, oltretutto con affermazioni prive proprio di basi giuridiche... atteggiamenti tipo ""non capisci che ormai è legge e devono prendere gli INV"", non serve a nulla ed è deleterio nei confronti di quei pochi che, effettivamente, avrebbero le capacità per essere arruolati e, per un sacco di motivi (alcuni anche moralmente discutibili), non ci sono riusciti di primo acchito... infine, ci tengo a precisare, visto che mi sembra di colloquiare con una persona matura, che l'unico elemento di disturbo che potrebbe darmi questa legge è quello di non prendere in considerazione i VFP4... non perché abbia motivi personali per fare ciò, ma per una sorta di giustizia, una volta che l'Autorità Politica, in un senso o nell'altro, abbia stabilito se arruolare gli INV o fare nuovi concorsi è cioè, si sia presa la responsabilità di accontentare una o l'altra parte... cosa che la politica è tenuta a fare... prendere decisioni... spero di essermi fatto comprendere... grazie per l'attenzione.

Da: POLITICA 3407/11/2013 10:29:37
Credo che se verrà attuato lo scorrimento degli inv, nn si dimenticheranno di certo dei VFP4 interforze, com'è stato a suo tempo per i VFB vistisi scavalcati dai vfp1 al cambiamento della legge...cmq resta il fatto che i VFP4 interforze sn vincitori,e poi per quelli che si preoccupano di essere scartati alle visite di mantenimento dp 4anni, vorrei ricordare che a settembre al richiamo dei vfp4 ci sono stati 4 o 5 di loro che scusa il termine deficienti si sn fatti il tatuaggio bello in vista, dai ti sembra una cosa normale!!!...anche perchè dp 4anni i selezionatori nn hanno nessun interesse a mandarli a casa una mano sulla coscienza se la passano pure loro...per questo una legge che provveda a sistemare gli INV nn è un torto ai VFP4 che cmq già lavorano....vedremo la politica cosa deciderà

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Da: .na.07/11/2013 11:13:40
Ragazzi con il decreto d alia rientriamo anche noi vfp4 fuori graduatoria?

Da: future07/11/2013 11:27:42
Ragazzi credo  che bisogna essere ottimisti ,di fronte  ad una legge che evita sprechi ma non blocca il turnover  spero proprio che nessuna amministrazione si ostinera' ad eludere quanto approvato dal parlamento ,il provvedimento riguardera ' vfp e inv questo anche relativamente  ai concorsi interni ,infatti  ogni concorso prevede una quota per i civili e una  piu'  ridotta per gli interni.Eventualmente un ricorso  collettivo, non puo' che essere di facile vittoria...lo so gli anni passano ma si puo 'chiedre anche la decorrenza del grado ricorrente all'anno  della spettante incorporazione.Dite che ho esagerato un po'..forse e' cosi ' ,ma ripeto se qualcuno sognava prima non vedo perche' adesso che c'e' una legge non bisogna usufruire di un diritto.

Da: future07/11/2013 11:28:47
Ragazzi credo  che bisogna essere ottimisti ,di fronte  ad una legge che evita sprechi ma non blocca il turnover  spero proprio che nessuna amministrazione si ostinera' ad eludere quanto approvato dal parlamento ,il provvedimento riguardera ' vfp e inv questo anche relativamente  ai concorsi interni ,infatti  ogni concorso prevede una quota per i civili e una  piu'  ridotta per gli interni.Eventualmente un ricorso  collettivo, non puo' che essere di facile vittoria...lo so gli anni passano ma si puo 'chiedere anche la decorrenza del grado ricorrente all'anno  della spettante incorporazione.Dite che ho esagerato un po'..forse e' cosi ' ,ma ripeto se qualcuno sognava prima non vedo perche' adesso che c'e' una legge non bisogna usufruire di un diritto.

Da: hollyt07/11/2013 11:33:29
Ma quandoesce l autorizzaz della funz pubb?

Da: bengy07/11/2013 11:47:32
dai che scorre per davvero

Da: boo07/11/2013 12:13:09
Fin quando nn arriva niente a casa possiamo star tranquilli

Da: riflessione. 07/11/2013 12:17:14
Da: Pinko Pallino     07/11/2013 9.26.49
Per riflessione: la tua è un'ipotesi valida al momento, come tutte le altre qui espresse... in merito a quanto hai scritto, potrei farti notare (così chi crede che non mi vada a leggere i riferimenti normativi citati, si zittisce) che:

SI NOTI IL COMMA 6 DELL'ARTICOLO 4 DELLA LEGGE 125
6. A decorrere dalla data di entrata in vigore del presente decreto e (( fino al 31 dicembre 2016, )) AL FINE DI FAVORIRE UNA MAGGIORE E PIÙ AMPIA VALORIZZAZIONE DELLA PROFESSIONALITÀ ACQUISITA DAL PERSONALE CON CONTRATTO DI LAVORO A TEMPO DETERMINATO E, AL CONTEMPO, RIDURRE IL NUMERO DEI CONTRATTI A TERMINE, le amministrazioni pubbliche possono bandire, nel rispetto del limite finanziario fissato dall'articolo 35, comma 3-bis, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, a garanzia dell'adeguato accesso dall'esterno, nonchè dei vincoli assunzionali previsti dalla legislazione vigente e, per le amministrazioni interessate, previo espletamento della procedura di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, procedure concorsuali, per titoli ed esami, per assunzioni a tempo indeterminato di personale non dirigenziale riservate esclusivamente a coloro che sono in possesso dei requisiti di cui all'articolo 1, commi 519 (personale non dirigenziale in servizio a tempo determinato da almeno tre anni, anche non continuativi) e 558 (personale non dirigenziale in servizio a tempo determinato da almeno tre anni, anche non continuativi), della legge 27 dicembre 2006, n. 296, e all'articolo 3, comma 90, della legge 24 dicembre 2007, n. 244, NONCHÈ A FAVORE DI COLORO CHE ALLA DATA DI PUBBLICAZIONE DELLA LEGGE DI CONVERSIONE DEL PRESENTE DECRETO HANNO MATURATO, NEGLI ULTIMI CINQUE ANNI, ALMENO TRE ANNI DI SERVIZIO CON CONTRATTO DI LAVORO SUBORDINATO A TEMPO DETERMINATO ALLE DIPENDENZE DELL'AMMINISTRAZIONE CHE EMANA IL BANDO, con esclusione, in ogni caso, dei servizi prestati presso uffici di diretta collaborazione degli organi politici. (( Il personale non dirigenziale delle province, in possesso dei requisiti di cui al primo periodo, può partecipare ad una procedura selettiva di cui al presente comma indetta da un'amministrazione avente sede nel territorio provinciale, anche se non dipendente dall'amministrazione che emana il bando )). Le procedure selettive di cui al presente comma possono essere avviate solo a valere sulle risorse assunzionali (( relative agli anni 2013, 2014, 2015 e 2016 )), anche complessivamente considerate, in misura non superiore al 50 per cento, in alternativa a quelle di cui all'articolo 35, comma 3-bis, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165. Le graduatorie definite in esito alle medesime procedure sono utilizzabili (( per assunzioni nel quadriennio 2013-2016 )) a valere sulle predette risorse. Resta ferma per il comparto scuola la disciplina specifica di settore... cosa c'entrano le FF.PP. e le FF.AA. con l'articolo in argomento ??? Nulla. Quindi, l'esclusione a cui fai riferimento, nel caso de quo si potrebbe anche ritenere esplicita rispetto a coloro che appartengono all'Amministrazione dello Stato tout court... ma è solo una mia ipotesi... a oggi, valida quanto la tua... infine, posso anche essere cosciente di stare a disquisire con una persona preparata però, gradirei lo stesso impegno da parte tua, senza pretendere di essere tenutari della verità assoluta...

EVINCO DA QUANTO SCRITTO CHE

NON HAI CAPITO NIENTE. UN'EMERITA CIPPALIPPA.

MA GUARDA CHE SE HO CITATO IL COMMA SEI DELLA LEGGE 125 DEL 2013 è SOLO IN RIFERIMENTO ALLA PARTE FINALE IN CUI DICE ESPRESSAMENTE "RESTA FERMA PER LA SCUOLA...."

SE VUOI FARE LO STOLTO OK. CAPISCO E VADO AVANTI. MA SE VUOI FARE L'INTELLIGENTE CERCA DI CAPIRE.

Da: riflessione. 07/11/2013 12:19:13
HAI PRESO UNA LAUREA TELEMATICA.

IL COMMA SEI L'HO SCRITTO PER FAR VEDERE LA DIFFERENZA. COME FANNO I PROFESSORI A SCUOLA.

PER TE CHE SEI "PREPARATO" COME CREDI DI ESSERE O TI HANNO FATTO CREDERE PUOI ANCHE FERMATI AL COMMENTO PRECEDENTE.


FINISCILA DI FARE TERRORISMO PSICOLOGICO CON I RAGAZZINI...

Da: gis07/11/2013 12:25:45
riflessione evinci molto bene...

Da: riflessione. 07/11/2013 12:31:04
RAGAZZI IO MI SONO DILUNGATO SUL COMMA 6 DELLA L.125 2013 PERCHE' VOLEVO FAR INTUIRE CHIARAMENTE LE DIFFERENZE, MA SE POI TUTTO DEVE ESSERE STRUMENTALIZZATO....NON MI STA BENE.

HO PARLATO SOLO DEL FATTO CHE FOSSE ATTINENTE AL COMPARTO DIFESA SICUREZZA LA LEGGE ED ANCHE SENZA LA DOMANDA FATTA ALLA CAMERA DALL'ONOREVOLE SI SAREBBE EGUALMENTE EVINTA.

NON A CASO I RAPPORTI INTERNI, CHE SONO DIVERSI DAI COMPARTI CIVILI, IL COSIDDETTO STRUMENTO MILITARE E' IN PROCINTO DI ESSERE MODIFICATO DALLE CAMERE CON GLI ATTI NUMERI 33 E 32.

MA QUESTO E' ATTINENTE ALL'ORGANIZZAZIONE INTERNA. PER QUANTO CONCERNE I CONCORSI SI FA RIFERIMENTO A QUANTO AFFERMATO DAL DECRETO LEGISLATIVO 165 DEL 2001 A MENO CHE NON VI SIA LA VOLONTA', MI RIPETO, DI VOLER "ESCLUDERE" IL COMPARTO.

Da: x riflessione07/11/2013 12:39:58
grande sei molto preparato in materia distruggi pinko pallino

Da: nonnomoderno 07/11/2013 12:44:58
buongiorno a tutti.Ciao gis!!!

Da: inv aa.mm. gdf 07/11/2013 13:09:57
Riflessione sei stato molto chiaro ed utile.nell escludere il comparto scuola hanno palesato la decisione.se il comparto dif.sic. fosse stato escluso ci sarebbe stata la stessa esternazione.
Chi vuol capire capisca.
Non ti fare il sangue amaro

Da: franco07/11/2013 13:43:17
infatti inv aa mm gdf hai pienamente ragione..

Da: gis07/11/2013 13:59:22
bravo riflessione voi inv siete in una botte di ferro...sempre che non si avverasse quello che dici nell'ultimo rigo..

Da: riflessione. 07/11/2013 14:07:27
x gis.

non metterla sul "qualcuno contro qualcun altro" è poco edificante. anche perchè vedo dal tipo d'implemento legislativo che ho letto accuratamente e non solo per gli idoneo o vincitori, ma anche per il sistri ed altre cose... che questo decreto legge converitito ha l'ambizione di voler creare regole certe per il futuro...e, per esperienza di studi legislativi, quando si effettuano ricongiungimenti temporali , in ogni settore e in vari casi, c'è sempre qualcosa che rimane scoperta dal passato, ma che viene poi regolata bene in futuro.
insomma, mi spiego: in futuro con una legge del genere è difficile che nell'arco della validità della graduatoria, al netto delle proroghe, un'amministrazione possa bandire a piacimento.
questa legge è solo ed esclusivamente un recepimento della enorme letteratura giurisprudenziale in materia.

e qui mi rispiego: il futuro ragazzo che non sappia effettivamente se va a rimpinguare la graduatoria di vincitori o idonei almeno, nel prossimo futuro, sarà tutelato da un accorgimento legislativo non di poco conto.

quanto alla tua ultima osservazione....vi potrebbe essere solo qualche emendamento nella legge di stabilità che possa creare una situazione ad esclusione, non vedo altro rispetto,invece, a questa legge che ormai è in attesa di produrre i suoi effetti dalla data di entrata in vigore in GU.

quindi , per come la vedo io, si deve pensare che , purtroppo questa legge non sarà per tutti del passato, ma ricomprenderà i tutti dei futuro.

Da: riflessione. 07/11/2013 14:07:58
qualcun'altro. con l'apostrofo. l'ho mancato.

Da: supersayan07/11/2013 14:30:58
Ciao riflessione, nn ho potuto postarti prima ma t do ragione in pieno xke è vero che la scuola nn rientra nel decreto x il semplice motivo che nn rientra nelle categorie con carenze organiche. Hai ragione e continua sempre così.

Da: erikks07/11/2013 14:34:21
PER TUTTI.........Ho consultato un avv. amm. e mi ha detto, se nella legge 101, non è menzionato il comp.sic. vuol dire che è valida per tale comparto, altrimenti era espressamente scritto.

Per quanto riguarda i ricorsi degli inv aa.mm. gdf, penso che la pross. sett. uscirà la sentenza del tar

Da: franco07/11/2013 14:38:51
scusami erikks di cosa si tratta?

Da: lucio cc07/11/2013 14:42:49
Ho appena letto che il turn over per il comparto sicurezza sarà sbloccato e portato al 50% per il 2013 - 2014 ed al 70% nel 2015

Da: supersayan07/11/2013 14:45:54
Volevo specificare una cosa: pinko pallino dice che i vfp4 drvono accedere prima degli inv e gli inv fare i vfp4. Scusate ma tanto valeva lasciare la vecchia leva militare. Con questo dissento con pinko pallino e ritengo che sia una cattiva idea. Signor pinko pallino come vede non la insulto ma esprimo la mia opiniome in tutta calma.
Vorrei ricordare che la legge include la possibilità d fare concorsi ad hoc, vale a dire che i dipendenti statali che hanno maturato almeno 3 anni d lavoro negli ultimi 5 hanno il 50% dei posti a disposizione a bando. X quanto concerne le forze armate e dell'ordine i signori vfp1 e 4 possono concorrere x tutte le categorie, specie x aa.cc aa agenti aa ff e così via.  Quindi signor pinko pallino, come può vedere lamsituazione s risolverà anche x loro senza il cambio come ha proposto lei.

Da: erikks07/11/2013 14:54:07
Parlavo del decreto legge D'alia

Da: erikks07/11/2013 14:56:06
Scusate  ma il turnover non era al 55% su proposta del governo?

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