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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: IFG@ 31/12/2013 00:22:31
Da: MK    31/12/2013 0.19.06
IFg @ non sono un bimbo io sto facendo un ragionamento... Se ho capito male spiegami....mi correggerò se ho sbagliato..io quello intendo...

ripeto  è riferito alla 125/13 in particolare ai commi a e b del decreto, poi se bisogna specificare per intero la legge è un'altro paio di maniche, siete persone intelligenti non mi cadete così in basso

Da: MK31/12/2013 00:23:28
e vabbè mica c'era bisogno di alterarsi

Da: gis31/12/2013 00:24:51
notte è stato un piacere chiarire alcune cose..

Da: IFG@ 31/12/2013 00:26:38
mk io non ho mai insultato nessuno  mi altero  quando vedo persone che insultano la propria intelligenza e cercano di scadere nelle domande di basso livello sapendo di farlo

Da: MK31/12/2013 00:26:43
notte a tutti notte gis

Da: IFG@ 31/12/2013 00:27:59
notte MK

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Da: secondeopportunità31/12/2013 00:28:27
Buonasera a tutti.
Stavo guardando l'ultimo bando per gli Allievi Ufficiali del gennaio 2013 e mi sono soffermato sul d. lgs 66/2010, concernente il Codice dell'ordinamento militare.
Orbene, nel libro quarto, titolo II, art.643 viene indicato il seguente:

Art. 643 Conferimento di posti disponibili agli idonei
1. L'amministrazione militare ha facoltà di conferire, nel limite delle risorse finanziarie
previste, oltre i posti messi a concorso, anche quelli che risultano disponibili alla data di
approvazione della graduatoria.
2. Detti posti, da conferire secondo l'ordine della graduatoria, non possono superare il
decimo di quelli messi a concorso per il reclutamento degli ufficiali e il quinto per il
reclutamento delle altre categorie di militari.

Rileggendo la legge 125 effettivamente parla al art.4 comma 3b di verificare l'assenza di idonei prima di bandire, però effettivamente non indica ulteriori passi. Io, come tutti, ho sempre pensato che a questo punto le amministrazioni dovessero assumere TUTTI gli idonei prima di bandire.
Ora invece mi sorge un dubbio.
Se prendiamo l'ormai famosa frase del quadro sinottico relativa all'incompatibilità dei commi, e la mettiamo a confronto con il sopracitato art.643 non potrebbe essere che le forze del comparto sicurezza/difesa debbano sì far scorrere le graduatorie prima di bandire, ma entro i limiti indicati dall'art. 643?

Gli scenari prospettati potrebbero essere i seguenti in base alle possibili interpretazioni (attendo smentite):

-non si applica per intero al personale ex art.3 d.lgs 165/2001 (non lo credo affatto per i motivi già enucleati nelle pagine precedenti)
-ad alcune categorie del comparto sicurezza/difesa non si applica la D'Alia, in base all'art. 43 c.7 del 199/1995 (sarebbe l'interpretazione dell'URP GdF a quanto sembrerebbe)
-alle restanti categorie, ad es. ufficiali non compresi dal 199/1995, si applica la D'Alia ma con le restrizioni previste dall'art.643 del d.lgs 66/2010 (il mio dubbio recente)
-si applica a tutti ma di nuovo con le restrizioni previste dall'art.643 del d.lgs 66/2010
-si applica a tutti e alleluia

Non credo che questo articolo sia stato discusso negli ultimi mesi, quindi è per gettare un nuovo argomento nell'arena :)

Da: secondeopportunità31/12/2013 00:28:45
Buonasera a tutti.
Stavo guardando l'ultimo bando per gli Allievi Ufficiali del gennaio 2013 e mi sono soffermato sul d. lgs 66/2010, concernente il Codice dell'ordinamento militare.
Orbene, nel libro quarto, titolo II, art.643 viene indicato il seguente:

Art. 643 Conferimento di posti disponibili agli idonei
1. L'amministrazione militare ha facoltà di conferire, nel limite delle risorse finanziarie
previste, oltre i posti messi a concorso, anche quelli che risultano disponibili alla data di
approvazione della graduatoria.
2. Detti posti, da conferire secondo l'ordine della graduatoria, non possono superare il
decimo di quelli messi a concorso per il reclutamento degli ufficiali e il quinto per il
reclutamento delle altre categorie di militari.

Rileggendo la legge 125 effettivamente parla al art.4 comma 3b di verificare l'assenza di idonei prima di bandire, però effettivamente non indica ulteriori passi. Io, come tutti, ho sempre pensato che a questo punto le amministrazioni dovessero assumere TUTTI gli idonei prima di bandire.
Ora invece mi sorge un dubbio.
Se prendiamo l'ormai famosa frase del quadro sinottico relativa all'incompatibilità dei commi, e la mettiamo a confronto con il sopracitato art.643 non potrebbe essere che le forze del comparto sicurezza/difesa debbano sì far scorrere le graduatorie prima di bandire, ma entro i limiti indicati dall'art. 643?

Gli scenari prospettati potrebbero essere i seguenti in base alle possibili interpretazioni (attendo smentite):

-non si applica per intero al personale ex art.3 d.lgs 165/2001 (non lo credo affatto per i motivi già enucleati nelle pagine precedenti)
-ad alcune categorie del comparto sicurezza/difesa non si applica la D'Alia, in base all'art. 43 c.7 del 199/1995 (sarebbe l'interpretazione dell'URP GdF a quanto sembrerebbe)
-alle restanti categorie, ad es. ufficiali non compresi dal 199/1995, si applica la D'Alia ma con le restrizioni previste dall'art.643 del d.lgs 66/2010 (il mio dubbio recente)
-si applica a tutti ma di nuovo con le restrizioni previste dall'art.643 del d.lgs 66/2010
-si applica a tutti e alleluia

Non credo che questo articolo sia stato discusso negli ultimi mesi, quindi è per gettare un nuovo argomento nell'arena :)

Da: Allora???31/12/2013 00:44:33
mi interessa la storia della GdF!! Riflessione attendo il tuo post con le considerazioni riguardanti la GdF! Ormai è chiaro, si applica al comparto. Anche la GdF deve quindi uniformarsi (anche perchè la "scusa" accampata dall'urp per motivare l'inapplicabilità della legge sembra essere andata in frantumi). Ormai non hanno più scuse, ci hanno provato (cercare delle scuse quando in realtà si ha una legge... è vergognoso.. comunque) hanno fallito!!!

Da: per pinko pallino31/12/2013 09:14:48
ciao pinko e buongiorno a tutti,pinko hai letto cio che ti scrissi ieri cioè che un mio amico sta frequentando il corso da allievi finanzieri semplici e mi ha riferito che è una passeggiata non fanno altro che prendere in giro i loro istruttori,imboscarsi dalla mattina alla sera,marciare e nel frattempo fare gli imbecilli,fare finta di studiare(anche se faranno gli esami a fine corso)tanto fanno passare per forza ha detto il mio amico,all'alza bandiera mentre c'è l'inno si mettono a ballare;mi sembra una passeggiata questo corso e dire che la gdf e il corpo piu importante e prestigioso d'italia e sono dei pagliacci quelli che vengono assunti.

Da: x pinko31/12/2013 09:20:23
professore allora cosa altro ci dici?Rifletti e pentiti finche' sei in tempo!

Da: erikks31/12/2013 09:26:32
Per Riflessione

Anche io sono interessato al tuo post sulla GDF, la quale deve applicare la 125, anche perché altrimenti, per l'amm. si prospetta un "abuso d'ufficio" perpetrato ai danni di cittadini dello stato italiano. Inoltre non credo che il m.tro  D'alia capo della funz. pubbl. avalli tutto ciò...... Reiterando egli stesso l'abuso commesso dalle amm. ANCHE perché pubblicamente ci ha messo la faccia, affermando che la 125 è valida per il comparto sicurezza............ O altrimenti dobbiamo credere, che quello che ha detto l'on. D'alia al PARLAMENTO ITALIANO non conta NULLA.

Da: x erikks31/12/2013 09:28:45
Ti quoto in toto!Aspettiamo riflessione che pubblichi la lettera da inviare alla gdf in virtu' della 125/2013

Da: x tutti31/12/2013 09:29:52
Fra poco arriva pinko e dira' che la legge 125/2013 non interessa il comparto sicurezza e che la sua amministrazione decide in piena liberta' dopo essersi consultata con lui.

Da: erikks31/12/2013 09:39:38
Per...per tutti
Quoto, infatti non l'amm. le amm. si consulteranno con lui

Da: Sentite31/12/2013 09:41:08
Ragazzi della polizia di stato che ne pensate???

Da: ???31/12/2013 10:29:45
CONCORSI NELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE
Comune di Roma (27 Incarichi di collaborazione) »
Banca d'Italia (76 posti)
Guardia di Finanza (ufficiali, sottufficiali e finanzieri) »
Vigili del Fuoco (814 posti) »
Polizia di Stato (964 posti Allievi Agenti di Polizia) »
Aeronautica Militare (domanda online) »

Marina Militare (Ufficiali, Sottufficiale, Marinai) »
Corpo Forestale (agenti, commissari e dirigenti) »
Esercito Italiano (6300 posti per il 2013) »
Guardia Costiera (prossimi concorsi) »
Reparti Speciali NOCS (prossimi concorsi) »
Arma dei Carabineri (1886 Allievi Carabinieri Effettivi) »
Polizia Municipale (Roma, Milano, Napoli, Palermo, Bari) »


SCUSATE LA DOMANDA FORSE BANALE :MA SE C'E SCRITTO "CONCORSI NELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE"
PERCHE' CI SONO TUTTI QUESTI DUBBI PER QUANTO RIGUARDA LA LEGGE D'ALIA?

Da: riflessione. 31/12/2013 10:36:37
                                                               Ministero della Difesa
                                                                   Palazzo Baracchini
                                       Via XX Settembre, 8  -  00187 Roma

e.p.c.                    Comando Generale della Guardia di Finanza
                                     Ufficio Relazioni con il Pubblico (URP)
                                    _____________________________

                         Direzione Generale per il Personale Militare
                                    Ufficio Relazioni con il Pubblico (URP)
                                   Palazzo Maresciallo Giovanni Messe
                                     Viale dell'Esercito, 186   -  00143 Roma

OGGETTO:  Richiesta chiarimento in merito alla Legge 30 ottobre 2013, n. 125 conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, recante disposizioni urgenti per il perseguimento di obiettivi di razionalizzazione nelle pubbliche amministrazioni. (13g00169) (GU n.255 del 30-10-2013 )


Il sottoscritto ________________ nato a _____________il ___________e ivi residente alla via ____________n°___ - cap _________

PREMESSO:  che il Sottoscritto ha partecipato, per l'anno ____, al CONCORSO BANDITO CON DECRETO DIRIGENZIALE N. _ DELL'______PUBBLICATO NELLA GAZZETTA UFFICIALE, 4^ SERIE SPECIALE, N. ___ DEL ___ GIUGNO ___ PER LA NOMINA DI ___________ risultando n° Idoneo con punteggio ____ come da Decreto n. _ __;

CONSIDERATO:   la Nota circolare n. 11786 del 22 febbraio 2011 del Dipartimento della Funzione Pubblica concernente "Aggiornamenti alla nota circolare del 18 ottobre 2010, n. 46078. Programmazione del fabbisogno di personale triennio 2011-2013. Autorizzazioni a bandire per il triennio 2011-2013 e ad assumere per l'anno 2011" definisce chiaramente quali siano, al punto 4 recante come "Destinatari", le amministrazioni individuate dall'art.1, comma 523, della legge 24 dicembre 2006, n. 296, e successive modificazioni ed integrazioni, ovvero: le Amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo ivi compresi i Corpi di polizia ed il Corpo nazionale dei vigili del fuoco;

CONSIDERATO:   la Nota summenzionata circolare n. 11786 del 22 febbraio 2011 del Dipartimento della Funzione Pubblica concernente "Aggiornamenti alla nota circolare del 18 ottobre 2010, n. 46078. Programmazione del fabbisogno di personale triennio 2011-2013. Autorizzazioni a bandire per il triennio 2011-2013 e ad assumere per l'anno 2011" definisce quali siano, al punto 6 le "Autorizzazioni ad assumere Corpi di Polizia e Corpo nazionale dei Vigili del fuoco", spiegando chiaramente il concetto Amministrazioni soggette a limitazioni nelle assunzioni  ai sensi , dell'articolo 66, comma 9-bis del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, e l'articolo 1, commi 89, 90 e 91, della legge 24 dicembre 2012, n. 228 ed esplicitando, oltre ogni ragionevole dubbio,i criteri a cui Corpi di Polizia e Corpo nazionale dei Vigili del fuoco  si riferiscano con riferimento alle Norme Generali del Reclutamento"Queste assunzioni sono autorizzate secondo le modalità di cui all'articolo 35, comma 4, del d.lgs 165/2001, previa richiesta delle amministrazioni interessate, corredata da analitica dimostrazione delle cessazioni avvenute nell'anno precedente e delle conseguenti economie e dall'individuazione delle unità da assumere e dei correlati oneri, asseverate dai relativi organi di controllo. (Art. 9, comma 12, del d.l. 78/2010)."                                    

CONSIDERATO:     che la formulazione di cui al comma 3, dell'articolo 4, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101 «Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, è subordinata alla verifica: 
a) dell'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori collocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salve comprovate                                                   non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate;                                                                                                                                                            b) dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1° gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza»;


CONSIDERATO:   che la formulazione di cui al comma 3, dell'articolo 4, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101 «Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo» non esclude il Comparto Sicurezza - Difesa in quanto, tale disposizione legislativa riferisce la portata della propria azione nei confronti di "tutte le amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni" (si ricordano, a tal proposito, l'articolo 66, comma 9-bis del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, e l'articolo 1, commi 89, 90 e 91, della legge 24 dicembre 2012, n. 228 dalle quali disposizioni il Comparto Sicurezza - Difesa risulta essere parte integrante);

CONSIDERATO:   che la disposizione legislativa di cui al comma 3, dell'articolo 4, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101 "Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni" richiama,esplicitamente e senza dubbio alcuno, il principio del rispetto al suddetto                       decreto - legge da parte delle Amministrazioni dello Stato ad ordinamento autonomo che autorizzino le proprie assunzioni secondo le modalità di cui all'articolo35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni

VISTO:        che il comma 4, dell'articolo 4, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125, ha prorogato al 31 dicembre 2016, «per tutti i settori e tutti i comparti», l'efficacia «delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore».

                                            CHIEDE
A Codesta Spett.le Amministrazione la possibilità, anche in riferimento del Piano delle Assunzioni per la Guardia Di Finanza per l'anno 2014, di conoscere in che modo l'Amministrazione voglia procedere al rispetto di suddette disposizioni legislative, nell'ottica anche di un conseguimento di risparmio di spesa per le future assunzioni, essendo Codesta Spett.le Amministrazione espressamente citata quale Destinatario, per gli evidenziati dispositivi in premessa, dalla Legge 30 ottobre 2013, n. 125 conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, recante disposizioni urgenti per il perseguimento di obiettivi di razionalizzazione nelle pubbliche amministrazioni.

Si Allega

Copia firmata del documento di riconoscimento

_____ lì, _________                                                                                                                   In fede

Da: riflessione. 31/12/2013 10:39:24
chimate anche l'urp della GDF esponendo telefonicamente alcuni dei riferimenti alla gdf
e aggiungendo che loro in tutte le procedure concorsulali fanno riferimento all'articolo 35 del decreto legislativo 165 del 2001.

dite che l'articolo 97 deve garantire l'accesso dall'esterno a tutti i cittadini che vogliano concorrere a posti pubblici e non solo per il comoparto difesa sicurezza.

dite queste cose....e vedete cosa rispondono...
o inventano.

Da: riflessione. 31/12/2013 10:40:46
a dopo.

mi raccomando chiamate l'urp parlate con questi riferimenti e se poi vi attaccano il telefono non prendetevela con me

ahahah

abbiamo solo detto la verità.

Da: petruccio31/12/2013 10:49:22
quel testo della nissolino non era una pubblicazione ufficiale del sito, ma riportava quanto scritto dal sito grnet, ovvero dall'avvocato carta,
prima di scrivere informatevi almeno...

Da: petruccio31/12/2013 10:53:07
e soprattutto è datata...

Da: x petruccio 31/12/2013 11:00:54
Quindi era un post errato  mah non capisco perchè nemmeno controllano le cose..

Da: relex31/12/2013 11:02:27
ahahah e c'avevano fatto la bocca pure su militariforum

Da: x petruccio31/12/2013 11:06:48
intendi il comunicato della nissolino sul fatto che la legge D'Alia vale anche per le forze di polizia?

Da: petruccio31/12/2013 11:07:23
esattamente

Da: x petruccio31/12/2013 11:10:23
tisbagli perchè il comunicato gli è stata mandato ad un utente via email e se lo dice la nissolino possiamo stare tranquilli

Da: petruccio31/12/2013 11:11:22
non era una email caro mio, http://www.nissolinocorsi.it/2013/decreto-proroga-graduatorie/

Da: relex31/12/2013 11:12:29
AHAHAHAHHAH A COGLIONI!!!!!

Da: petruccio31/12/2013 11:13:58
a xx
Buongiorno, innanzitutto noi siamo un centro di preparazione, non di informazione, dopodichè la legge d'alia non riguarda i concorsi delle forze armate e di polizia. Non si faccia condizionare dalla "disinformazione" che c'è su questo decreto.

casomai questa è un email sempre della nisssolino...

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