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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
02/12/2013 15:05:53
Non è un fake. E' vero:

"""Riporto qui preso da facebook il post di ieri di una ragazza che chiedeva delucidazioni ad un'Onorevole.
Onorevole, mi scusi se la disturbo, ma ho ricevuto questa risposta dall' urp della GdF.
"Gentile Utente,l'Ufficio Centrale Relazioni con il Pubblico La ringrazia per aver usufruito della casella di posta elettronica istituzionale della Guardia di Finanza.In merito alla Sua email del 28 u.s., si rappresenta che le novità introdotte dal Decreto Legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito con modificazioni dalla Legge 10 ottobre 2013, n. 125, in tema di scorrimento delle graduatorie dei pubblici concorsi, sono rivolte alle pubbliche amministrazioni soggette ad autorizzazione a bandire e non ai Corpi di Polizia, soggetti invece alla sola autorizzazione ad assumere, seppur entrambe rilasciate secondo la medesima procedura ovvero con decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri. Al riguardo, per i concorsi indetti dalla Guardia di Finanza, occorre riferirsi alla disciplina speciale (articoli 7, comma 2, e 43, comma 7, del decreto legislativo n. 199/95), riportata peraltro nei relativi bandi di concorso, che prevede la facoltà e non l'obbligo, di far scorrere, fino ad un massimo di 18 mesi, le graduatorie dei concorsi per il reclutamento di allievi marescialli e allievi finanzieri, mentre nulla è stabilito per quelle relative agli allievi ufficiali. In un ottica di buon andamento e secondo criteri meritocratici, la Guardia di Finanza ha prevalentemente privilegiato la scelta di bandire nuovi concorsi, nella prospettiva di attuare, in applicazione del principio della "massima partecipazione", un idonea selezione all'interno di una rinnovata platea di aspiranti""".

Da: x pinko pallino02/12/2013 15:06:17
cosa prevede questa legge speciale?

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
02/12/2013 15:07:47
Forza, fai uno sforzo... cercala. C'è anche sul sito della GdF. Non esser apatico.

Da: x x pazienza02/12/2013 15:07:48
pinko pallino non intervenga sempre per dire sempre le stesse cose con questa aria di saccenza.. non è l'unico che conosce la legge.. io ho solo risposto all' utente che ha fatto una domanda specifica e il suo intervento è fuori luogo.. infatti se rilegge la domanda dell'utente x pazienza è "quando l'ha detto"? non ha chiesto se la legge è valida o meno..

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
02/12/2013 15:09:42
Ma se insistete sempre sugli stessi errori... va beh... spiegalo tu, con parole tue... va bene ??

Da: x tutti02/12/2013 15:12:46
Notate che pinko dice sempre le stesse cose?ma perche' vuole che esca un nuovo concorso?perche' desidera che gli inv vadano
a mare?Le chiedo per cortesia non ci ricordi ogni momento che le graduatorie non scorrono e che D'Alia ha sbagliato la legge e che non verra' mai applicata.Grazie.

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Da: x x pazienza02/12/2013 15:14:56
io non voglio e non sono obbligato a risponderle perché mi rifiuto di avere un confronto con lei..

Da: x pinko pallino02/12/2013 15:16:57
ragazzi pinko pallino non dice sempre le stesse cose ma vuole far capire cosa intende fare la gdf. Ma intende attuarla la legge speciale o bandirà nuovi concorsi?

Da: riflessione. 02/12/2013 15:18:41
http://www.gdf.gov.it/repository/ContentManagement/information/N778045238/Bando_di_concorso.pdf?download=1

vi posto il link di un bando di concorso della GdF TLA.

scorrendo si noteranno le disposizioni : VISTO il decreto legislativo 165/2001 recante "Norme Generali sul reclutamento."

Ragazzi vi prego con un pizzico di criticità in più si leggano le cose.

Il decreto legislativo 165 del 2001 regola e dico regola tutte le norme per Tutte le PA esistenti sul territorio Italiano.

Quello postato da Pinko Pallino è il regolamento interno (ovvero il rapporto che rende speciali proprio ai sensi dell'articolo 3 del decreto legislativo le amministrazioni che tale articolo cita , rispetto all'articolo 2 - esse infatti agiscono in deroga a quell'articolo  in quanto personale in regime di diritto pubblico.

Lo scorrimento non essendovi esclusione del comparto prevede anche le forze armate. Si può discutere sul come scorreranno o se scorreranno ni base ai fondi. Ma non si può discutere sul fatto che non scorreranno rispetto al fatto che non si applica la Legge 125 del 2013.

Per quanto concerne i vfp questi ragazzi hanno un contratto a tempo determinato  già prefissato alla data di stipula del contratto (ovvero con la partecipazione e l'assunzione da bando di concorso. ) . tale aspetto rende la loro posizione "differente" e credo che ben presto vi saranno sentenze giurisprudenziali in merito.

Per quanto riguarda l'urp bhè non credo che al momento sia attendibile alcuno in quanto non si sa ancxora nulla . Certo è che scorreranno. E lo dico perchè l'ordinamento è stato modificato in tal senso.

Da: x x pazienza02/12/2013 15:21:03
io non dico che pinko pallino dice cazzate o altro.. anzi è una persona preparata  e lo ha dimostrato però io non condivido il modo in cui espone le sue tesi e per cose che ha detto ad alcuni utenti..credo che sarò libero di farlo o c'è una legge che mi impone il contrario?

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
02/12/2013 15:21:52
Va beh... libero di non rispondermi... non mi arrabbio mica. Ognuno la pensa come vuole.

Io non desidero che gli INV vadano a mare. Io sono per lo scorrimento delle graduatorie (e nessuno lo vuole capire). A partire dai prossimi concorsi, com'è giusto che sia. Cosa vuol dire prentendere di aver vinto un concorso, se si è arrivati dietro ?!? Le regole erano quelle e a quelle occorre riferirsi. Poi, se per evitare che qualcuno possa guadagnarci e che quel qualcuno non sia lo Stato, vogliamo arruolare anche i futuri INV. Benissimo. Bandiamo un concorso e precisiamo che anche gli INV saranno arruolati entro 18, 24, 36 mesi (non di più, se non è il caos) dall'uscita del bando. Sarebbe anche opportuno, credo. E' la retroattività che si vuole dare che non mi piace e ancora meno mi convince.

Da: aspettando lo scorrimento02/12/2013 15:24:43
Un sincero ringraziamento a riflessione per le sue puntuali precisazioni.

Da: riflessione. 02/12/2013 15:24:55
http://www.gdf.gov.it/repository/ContentManagement/information/N175075986/Bando_di_concorso.pdf?download=1


questo è il bando dei marescialli....quello che adeso è sotto la lente d'ingrandimento della magistratura.

si veda reca la stessa disposizione del precedente

Da: riflessione. 02/12/2013 15:25:57
Ragazzi se non assumono è solo perchè  il turnover è a 0.
altrimenti scorrono. non me l'ha detto nessun urp.-
me lo ha detto lo Stato Italiano con una legge molto chiara.

Da: x pinko02/12/2013 15:26:41
vede che la retroattivita' di una legge e' stata applicata ad un signore che sedeva a montecitorio.

Da: riflessione. 02/12/2013 15:27:31
il principio della irretroattività lascia il tempo che trova, in quanto vi sono posizioni di graduatorie ancora valide ed efficaci ma soppiantate da altri concorsi e non si sa perchè.
Mi riferisco a graduatorie datate 2011 e 2011 ancora validisime

Da: aspettando lo scorrimento02/12/2013 15:27:36
D'accordissimo con riflessione:la legge esiste!

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
02/12/2013 15:28:42
Per riflessione: linero di pensarla come hai detto. E' un'interpretazione degna di essere esaminata. Ma permettimi di fare 2 considerazioni. La prima è che il D. Lgs. 199/1995 non è un regolamenteo interno. E' una legge. E su questo non ci piove. Il regolamento interno della GdF è tutto un altro (comunque, esiste effettivamente). Secondo, l'URP per rispodnere con una mail come quella trascritta (ed è scritta con termini giuridici e tipica della corrispondenza ufficiale del Corpo - che so riconoscere) è stata certamente parecchio vagliata, almeno sino a livello di Dirigenza. Nessuno si permetterebbe ufficialmente di rendere "esterna" un'interpretazione simile, pena (minimo) il trasferimento sul Gran san Bernardo a contare i cippi di confine. Credici che è così. Per il resto, ritengo che se non uscirà qualcosa di scritto a confutazione dell'interpretazione di cui trattiamo, la GdF si regolerà come descritto.

Da: riflessione. 02/12/2013 15:29:05
e che si fa a quei ragazzi si dice "abbiamo giocato con voi. non vi prendiamo , ma giurin giurello che dal prossimo al quale voi però non potrete partecipare (magari sono troppo grandi) dal prossimo prendiamo gli idonei anche?
ma stiamo cscherzando? io credo anzi che idonei così non ne facciano proprio più

Da: riflessione. 02/12/2013 15:30:40
scusa Pinko Pallino, non intendevo regolamento interno nel senso di una cosa che regola gli associati.....
ma è uno strumento militare. è un decreto legislativo del quale comprendo e conosco bene, quanto te, il significato politico e giuridico,Ci pmancherebbe. ma l'espletamento dei concorsi ViVa IDDIO è ancora demandato alla 165 del 2001

Da: riflessione. 02/12/2013 15:31:41
aspettiamo il prossimo bando di concorso per ruoli esterni....
e vedremo è inutile litigare.

Da: aspettando lo scorrimento02/12/2013 15:32:04
esiste la legge e va' applicata anche alla gdf.Mica la gdf e' un'amministrazione pubblica lussemburghese?

Da: riflessione. 02/12/2013 15:33:35
VISTO l'articolo 66, comma 9-bis, del decreto legge 25 giugno 2008, n. 112, e successive
modificazioni, convertito in legge, con modificazioni, dall'articolo 1, comma 1, della legge 6
agosto 2008, n. 133, recante "Disposizioni urgenti per lo sviluppo economico, la
semplificazione, la competitività, la stabilizzazione della finanza pubblica e la
perequazione tributaria";




si noti che il bando di marescialli parla esplicitamente anche della spending reviw ovver dell'articolo 9 bis del dl 122 del 2008
(amministrazioni soggette a limitazioni nelle assunzioni).

ragzzi bisogna solo stare calmi ed attendere

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
02/12/2013 15:34:07
Per riflessione: e cosa dovrebbero dire a quelli che, ipoteticamente, hanno vinto i concorsi prima del 2007 ??? E quelli che per un solo giorno di differenza dal collega che è andato in oensione, hanno dovuto lavorare ancora 7 anni e andarci (in pensione) con un assegno inferiore ??? Quando metti un punto, qualcuno scontenti per forza.

Riguardo alla retroattività di cui parlavo prima, preciso che è un mio mero pensiero (nel senso che la mia logica mi farebbe gradire quella soluzione), non sono in grado di affermarlo giuridicamente. Insomma, sulla questione della retroattività era solo un mio pensiero. Nulla di più.

Da: x pinko pallino02/12/2013 15:35:23
ma facci capire la gdf intende applicare la legge speciale interna o vuole bandire nuovi concorsi

Da: riflessione. 02/12/2013 15:35:30
quello postato da Pinko Pallino è un decreto legislativo che regola la Gdf ....

medesima cosa dello strumento militare in corso di modificazioni alla camera e al senato D.Lgs. n. 33

Da: aspettando lo scorrimento02/12/2013 15:37:23
Come detto da riflessione aspettiamo che la gdf bandisca un nuovo concorso e subito al tar per l'impugnazione in virtu' della legge 125/2013

Da: riflessione. 02/12/2013 15:37:44
dovrebbero dire che si vive in puase poco democratico e civile talvolta , dove per una legge di buon senso bisogna attendere l'anno tredici del nuovo secolo, laddove la disciplina generale della materia è avvenuta nell'anno 1 dello stesso secolo.

12 anni dopo.

questa non è colpa tua come non è colpa mia.

Da: riflessione. 02/12/2013 15:38:23
ragazzi ma bandire così significa andare contro legge. nessun dirigente mondiale lo farebbe. ma stiamo scherzando.

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
02/12/2013 15:38:51
Per quanto a mia conoscenza e avuti preliminari contatti con Colleghi che si occupano (a latere) anche di queste faccende... la GdF, salvo ulteriori disposizioni legislative (scritte, è ovvio), ha intenzione di continuare a bandire come prima, conformemente ai finanziamenti concessi, è ovvio (turn over, ecc.).

Per il resto, ha ragione riflessione. Si vedrà. Qual è il problema. Entro sei mesi al massimo (credo molto meno, però), tutto sarà definito.

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