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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: non capisco!!05/10/2014 16:59:07
   Da: x tutti    05/10/2014 16.50.09
Da: martino90     05/10/2014 13.23.01
non mi sto riferendo al ricorso sulla polizia respinto basato sulla 125, ma sulla sentenza aamm gdf precedentemente postata
Per aa.mm. gdf nessun ricorso e' stato ancora respinto per la 125/2013
                                                                                                       x tutti, sai leggere!?                                                                                                                                                                                                          Da: Mitos2     05/10/2014 13.26.29
martino90, in quella sentenza della P.d.S. viene menzionata anche la G.d.F(aa.mm.) con relative sentenze al riguardo.

Da: x tutti05/10/2014 17:02:10
  Da: x tutti    05/10/2014 16.50.09
Da: martino90     05/10/2014 13.23.01
non mi sto riferendo al ricorso sulla polizia respinto basato sulla 125, ma sulla sentenza aamm gdf precedentemente postata
Per aa.mm. gdf nessun ricorso e' stato ancora respinto per la 125/2013
                                                                                                       x tutti, sai leggere!?                                                                                                                                                                                                          Da: Mitos2     05/10/2014 13.26.29
martino90, in quella sentenza della P.d.S. viene menzionata anche la G.d.F(aa.mm.) con relative sentenze al riguardo.

Ribadisco che nessun giudizio finale e passato in giudicato e' stato emesso dalla G.A. per aa.mm. gdf impostati sulla 125/2013.

Da: x xtutti05/10/2014 17:03:17
c'è un ordinanza che pesa quanto un macigno...

Da: x xtutti05/10/2014 17:04:06
se le sentenze già pubblicate hanno detto la 125 non si applica, pensi che non se ne terrà conto nei ricorsi successivi?

Da: martino90 05/10/2014 17:04:52
ancora che mi menzioni?

Da: aspiro05/10/2014 17:05:36
mamma mia xtutti con la tua quadripletta li hai stesi tutti bastava postare anche una volta il messaggio è chiaro...io e altri aspiranti nell'ultimo anno abbiamo sofferto molto non per la legge 125 ma per chi volontariamente o involontariamente tramite questa voleva fermare i concorsi senza un reale motivo,senza avere dalla parte nemmeno la legge,tutti a dire chissà quale imbrogli fanno,orecchie da meracnte..ma solo per pura presunzione ed egoismo sfrenato!fino ad ora sono stato zitto ma oggi quelle persone devono mandare giu un boccone molto amaro

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Da: non capisco!!05/10/2014 17:06:45
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%202/2013/201304100/Provvedimenti/201310376_01.XML                                                                                                                                                                                     x tutti: eppure è scritta in Italiano,la 125 non può essere applicata perchè il comparto ha leggi speciali:    .............Non contrastano le considerazioni precedentemente illustrate con quanto affermato dal Consiglio di Stato, Sez. IV, nella sentenza n. 1476 del 2012, con la quale è stata censurata l'indizione di un concorso da parte del Ministero della Difesa in presenza di graduatorie ancora valide ed efficaci, facendo applicazione tale pronuncia delle disposizioni recanti limiti di assunzioni ad una fattispecie particolare caratterizzata dall'alternanza tra indizioni di procedure concorsuali e successive riduzioni del numero dei posti, lasciando tuttavia fermo il principio secondo cui osta all'applicazione dell'istituto della proroga della validità delle graduatorie concorsuali alle procedure di arruolamento nelle Forze Armate e nei Corpi Militari la circostanza che tale arruolamento è disciplinato da leggi speciali, in coerenza con la peculiarità del rapporto lavorativo, costituendo quindi lo scorrimento delle graduatorie una semplice facoltà per l'Amministrazione Militare e non un obbligo.

In conclusione, alla luce delle considerazioni sin qui illustrate, il ricorso in esame va rigettato stante l'infondatezza delle proposte censure...........

Da: Domenica05/10/2014 17:07:01
gran bella coppia la nostra senatrice e Simone ^ __ ^

Da: x tutti05/10/2014 17:07:41
Da: x xtutti    05/10/2014 17.04.06
se le sentenze già pubblicate hanno detto la 125 non si applica, pensi che non se ne terrà conto nei ricorsi successivi?
Aspettiamo i vari gradi di giudizio e quanto arrivera' la definitiva e passera' un giudicato possiamo dire che la 125/2013 non vale in Italia.

Da: martino90 05/10/2014 17:10:33
Da: x xtutti    05/10/2014 17.04.06
se le sentenze già pubblicate hanno detto la 125 non si applica, pensi che non se ne terrà conto nei ricorsi successivi?


il fatto che può incidere nel ricorso dei ragazzi aamm gdf, non sono tanto le sentenze sulla 125, ma le sentenze passate della 2 sezione, secondo le quali già in passato era stato menzionato dal giudice il principio ""lex generalis non derogat priori speciali".

Da: x martino9005/10/2014 17:15:16
ma che c'entrano le sentenze passate della gdf? mica erano sulla 125! quello che può influire di più sono le sentenze sulla 125 recenti

Da: non capisco!!05/10/2014 17:24:19
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%201T/2014/201405397/Provvedimenti/201410026_01.XML                                                                             Qualcuno mi può dire se ho capito che la 125 non vale per il comparto?Almeno io in questa sentenza capisco così

Da: martino90 05/10/2014 17:28:50
assolutamente no, i giudici valutano caso per caso, e quello che conta di più nel giudizio, sono i provvedimenti emessi dalla stessa sezione giudicante in passato perché il tutto fa "giurisprudenza" quindi crea dei precedenti...,, la sezione che si occupa dei contenziosi sui ricorsi dei concorso della GDF, ha espresso in più sentenze, il principio secondo il quale la norma speciale ha prevalenza sulle leggi ordinarie, e ha anche enuncleato il fatto che nel ruolo Ispettori della GDF, la norma è simile alla 66/2010 per le carriere iniziali, ovvero impone che le assunzioni per il suddetto corpo avvengano annualmente nella misura per il 70% mediante concorso pubblico, e 30% mediante concorso interno,  e inoltre un'altro fatto che può giocare un ruolo sfavorevole ai ricorrenti, è l'ordinanza di giugno secondo la quale il principio già esposto dalla sezione stessa sui ricorsi precedenti "appare meritevole di conferma anche alla luce delle invocate sopravvenienze normative,"

ovviamente è un mio pensiero che come tale è soggetto sicuramente a smentita, anzi faccio i migliori auguri a tutti i ricorrenti di poter vincere la loro battaglia

Da: x martino9005/10/2014 17:36:26
mi sembri un ragazzo preparato in materie giuridiche, secondo  te i giudici decidono davvero singolarmente caso per caso, oppure tutti si allineano a sentenze passate? come nel caso della 125?

Da: copia e incolla x martino05/10/2014 17:38:27
Da: X TUTTI    05/10/2014 14.25.16
QUELLO CHE INTERESSA A TUTTI E' QUESTO PASSAGGIO:
La giurisprudenza formatasi prima dell'entrata in vigore del D.L. 31 agosto 2013 n. 101, convertito in L. 30 ottobre 2013 n. 125, è quindi univoca nel ritenere non sussistente l'obbligo dello scorrimento per il reclutamento presso le Forze Armate, ivi compresa la Polizia di Stato, in considerazione della specialità dell'ordinamento.

Occorre dunque verificare se l'art. 4 c. 3 del suddetto D.L. n. 100/13, conv. in L. 125/13 abbia capovolto dette conclusioni.

Secondo i ricorrenti:

-- detta norma si applica a tutte le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, e quindi anche alla Polizia di Stato stante la preminente finalità del contenimento della spesa pubblica;

-- l'art. 2199 c. 1 del D.Lgs. 15/3/2010 n. 66 condiziona la messa a concorso dei posti al "rispetto dei vincoli normativi previsti in materia di assunzione del personale" e dunque anche al rispetto della disciplina recata dall'art. 4 c. 3 del D.L. 100/13;

-- non vi è alcuna norma che esclude l'applicazione al personale in regime di diritto pubblico, e dunque a quello appartenente alla Polizia di Stato, del D.L. 101/13;

-- la circolare ministeriale conferma detta interpretazione.

Secondo il Ministero:

-- la tesi dei ricorrenti si scontra contro la specificità ordinamentale evidenziata dal regime di assunzione speciale che, in relazione a prioritarie esigenze di sicurezza del Paese, viene riservato alle cinque Forze di Polizia, tra le quali è annoverata la Polizia di Stato;

-- per le predette assunzioni trova applicazione l'art. 66 c. 9 bis e 10 del D.L. 25/6/08 n. 112, conv. con modificazioni nella L. 6/8/2008 n. 133;

-- la speciale disciplina recata dall'art. 66 citato prevale su quella ordinaria, con la conseguenza che non tutte le prescrizioni di cui all'art. 35 si applicano alla Polizia di Stato;

-- la regola dello scorrimento della graduatoria è intimamente connessa con la preventiva autorizzazione a bandire il concorso, che nel caso della Polizia di Stato non è necessaria.

QUESTO E' IL VERDETTO DI TANTI MESI E TANTE SPERANZE OGGI NAUFRAGATE:
Per quanto concerne la specificità ordinamentale è sufficiente riportarsi alle conclusioni della giurisprudenza precedente all'entrata in vigore del D.L. 101/13, che ha sistematicamente ritenuto speciale il sistema di reclutamento delle Forze di Polizia (che prevede la regola dell'annualità dei concorsi, il particolare sistema di accesso al ruolo, le due aliquote per l'assunzione presso la Polizia), con la conseguenza della sua sottrazione al regime ordinario relativo alle assunzioni presso le P.A.

NESSUNA NORMA SUCCESSIVA(CIOE' LA 125!!!!!!!) ha fatto venir meno la prevalenza del regime speciale rispetto a quello ordinario, MA ANZI la disciplina successiva al D.L. 101/13 (cfr. art. 10 c. 1 lett. l) del D.L. 28/1/2014 n. 8) HA IMPLICITAMENTE CONFERMATO la specialità del regime, avendo parzialmente modificato l'art. 2199 c. 1 del D.Lgs. 15/3/2010 n. 66, senza però intaccare il principio dell'annualità del concorso contenuto nello stesso prima comma dell'art. 2199 del D.Lgs. 66/2010, A RIPROVA DELLA VOLONTA' del Legislatore di MANTENERE lo speciale sistema di reclutamento previsto per le Forze Armate.

QUESTA non è una sentenza QUESTA è LA SENTENZA

Da: PAPA'' PRATICO DI INV05/10/2014 17:40:23
Per gli aspiranti
Forse qualcuno ha dimenticato che la battaglia condotta nell'ultimo anno su questo forum per l'applicazione della legge 125 non aveva lo scopo di fermare i concorsi ma quello di veder applicata una nuova norma che per la prima volta dava la possibilità agli idonei con graduatoria ancora vigente di usufruire dei benefici ad essa connessi. Se invece di essere aspiranti foste stati anche voi nella posizione degli inv, sicuramente avreste ritenuto un "reale motivo" anche voi l'applicazione di tale legge. Questo per dirvi che prima di dare giudizi, forse sarebbe bene mettersi anche nei panni degli altri.
Inoltre, per rinfrescare la memoria che nelle lettere che abbiamo mandato a tutti i politici per quasi implorare l'applicazione della legge al vostro comparto, bisogna aggiungere che, allo scopo di non ledere "i sacrosanti diritti" degli aspiranti, nel richiedere l'applicazione della predetta legge a favore degli inv, si chiedeva di applicare il principio del 50% ossia la possibilità di riservare il numero dei posti banditi per metà anche a voi aspiranti. Questo per dirvi che nessuno voleva imbrogliare nessuno. Se questo vuol dire fare orecchie da mercante..... Fate voi.
Tutto questo per una maggiore precisione e, credetemi, senza voler fare alcuna polemica.

Da: martino90 05/10/2014 17:41:35
dipende, nel caso della 125, ci sono ancora sentenze che devono essere pubblicate ma (CREDO già discusse) come nel caso della polizia penitenziaria, discusse in estate, quando ancora nessuna sentenza era stata emessa, quindi il parere del giudice di quella sezione può essere diverso dagli altri, il caso aamm gdf, credo che ancora debba essere discusso nel merito, ma mi sono già espresso precedentemente, che secondo me più che le sentenze già emesse sulla D'Alia, pesano più le sentenze precedenti della sezione stessa....

Da: Inv gdf 05/10/2014 17:42:23
Vedere la Pezzopane in tv che parla di matrimonio e non di inv mi fa vergognare.Ma a chi cazzo ho chiesto aiuto?

A chi CAZZO?

Roba che solo in Italia succedono queste cose e noi cittadini stiamo zitti davanti a tale schifo.

Zero pudore, zero serietà.Ma come si fa?Perchè siamo arrivati così in basso? Perché? Si stava meglio quando si stava peggio ed è tutto dire.

Da: scettico105/10/2014 17:44:55
Buonasera Papà pratico, mi può dire se le è arrivata la mail al suo contatto mail?

Da: scettico105/10/2014 17:45:18
*personale

Da: inv 4ist05/10/2014 17:45:54
ma basta con queste discussioni! io sono arrabbiato con chi ha detto qualche giorno fa che ci sarebbe stato un ampliamento, e pensare che ho anche preparato la valigia.....

Da: IdoneoenodI05/10/2014 17:48:18
cosa è successo inv gdf????

Da: PAPA'' PRATICO DI INV05/10/2014 17:49:44
x scettico1
la mail mi è arrivata e ti ho pure immediatamente risposto.
Vuoi forse dirmi che non ti è arrivata ?
Se mi confermi ciò, proverò subito ad inoltrartela allo stesso indirizzo indicato sulla tua risposta che avrò cura di verificare.

Da: martino90 05/10/2014 17:51:39
la Pezzopane avrà il diritto di parlare di ciò che vuole al di fuori dell'ambito lavorativo? ciò non toglie che nella stabilità presenterà emendamenti per i 769 inv aaff, non capisco dove sia il problema...

Da: Inv 4 ist AAMM 05/10/2014 17:52:08
Io avevo addirittura fatto il biglietto aereo...

Ora sto vedendo se si può rivendere altrimenti dei farmi 2 giorni a Roma.

Da: scettico105/10/2014 17:52:54
no papà pratico, alla mail di ieri non mi è arrivato nulla.

Da: xmrtino05/10/2014 17:53:57
martino ma chi ti dice con certezza che presenterà gli emendamenti?

Da: martino90 05/10/2014 17:55:17
non ci vuole tanto a scrivere un emendamento e presentarlo, credo che già lo abbia fatto, perché non dovrebbe rifarlo ancora?

Da: PAPA'' PRATICO DI INV05/10/2014 17:56:15
Mi associo a quanto affermato da martino90 per quanto riguarda la senatrice.
Cari ragazzi dovete imparare ad essere più tollerante ed a sfatare certi tabù del passato.
Inoltre, un'altra cosa importantissima da imparare e che quando si è in stato di bisogno, bisogna accettare l'aiuto da chiunque provenga. Quando si sta affogando, non si sta a guardare chi protende la sua mano in nostro soccorso. Giusto?

Da: x papà pratico05/10/2014 17:58:15
no

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