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14 assistenti amministrativi Azienda Ospedaliera Brotzu Cagliari
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Da: | 11/09/2014 12:54:10 |
fino a prova contraria non è stato annullato.. | |
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Da: per sopra | 11/09/2014 13:11:00 |
Ed a livello pratico cambia qualcosa?? Ti ricordo che il bando risale al lontano maggio 2013. Hai un tempo massimo entro il quale continuare a sperare?? | |
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Da: | 11/09/2014 15:22:51 |
ovvio che sia annullato ormai | |
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Da: ... | 11/09/2014 15:52:16 |
Non è stato annullato ma le prove sostenute non hanno più rilevanza. È sorprendente che nessuno abbia sollevato la questione temporale, infatti non è che quando si fanno delle prove concorsuali valgono in eterno, le preselezioni sono state fatte a febbraio per cui ad agosto sono scaduti i termini di 6 mesi di cui all'art. 11 comma 5 del dpr 487/94; quindi se dovessero decidere di fare il concorso dovrebbero ricominciare tutto da capo, cioè dalla preselezione, aperta a tutti coloro che hanno fatto domanda, per intenderci compreso chi non era passato o non era venuto, e questo vale sia per i C che per i D! per dirla in un altro modo dopo 6 mesi le prove sostenute sono da rifare e questo vale sia per chi era contento dei risultati che per chi non lo era. Da rifare se e quando deciderà l'amministrazione e noi non possiamo farci nulla purtroppo! | |
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Da: per sopra | 11/09/2014 16:11:56 |
Da edenziare che il termine di sei mesi decorre dalla prova scritta e non dalla preselezione | |
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Da: | 11/09/2014 16:18:25 |
infatti siamo rimasti che dovevano essere rifatte,causa quiz errati,le preselettive | |
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Da: ... | 11/09/2014 16:32:54 |
si ma rifatti, se dovessero proseguire per tutti i 7000 o quanti erano ad avere fatto domanda!!! | |
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Da: per sopra | 11/09/2014 16:33:43 |
Secondo mia interpretazione di quella norma:per gli assistenti amministrativi il termine che hai citato non dovrebbe iniziare a decorrere da alcuna prova perché annullata mentre per i collaboratori quel termine dovrebbe decorrere dallo scritto che però ancora non hanno fatto..cmq i concorsisti Arst si sono organizzati per sbloccare la loro procedura, noi invece qua a disquisire su norme ed altre varie ed eventuali | |
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Da: per sopra | 11/09/2014 17:09:16 |
Anzi cambio tesi interpretativa, il termine potrebbe esser sospeso dalla data di dimissioni commissione?Nessuno la pensa diversamente? | |
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Da: ... | 11/09/2014 22:23:11 |
La prova preselettiva è una prova scritta caratterizzata dal fatto di poter essere corretta con facilità , quindi in ipotesi per settemila persone si tratta di fare una scrematura per evidenti motivi di rapidità per proseguire nell'analisi dell'adeguatezza dei candidati senza far passare troppo tempo. Questa sua caratteristica non le attribuisce una natura giuridica tale da sottrarla alla definizione dell'art. 11 di cui si diceva, la cui ratio è quella di concludere la procedura entro sei mesi, e ciò è avvalorato anche dall' asserzione successiva del comma che dice appunto che se non c'è una prova scritta come nel caso delle selezioni per titoli e colloquio si calcolano i 6 mesi a partire dalla prova orale. Quale sarebbe il senso di escludere dal conteggio dei sei mesi la prova preselettiva, che è comunque uno scritto (sia pure con caratteristiche peculiari di celerità ) facendo si che valga in eterno, mentre poi per lo scritto successivo dopo sei mesi è tutto da rifare! e poi da rifare a partire da cosa sempre dal dopo prova preselettiva?? voglio dire quale sarebbe il senso di questa prova preselettiva valida in eterno scritta nella pietra come i 10 comandamenti? Sarebbe come dire che ad es. come PA ho un termine di sei mesi per concludere la procedura a partire dallo scritto, però correggere ad es.7000 temi non rientrerebbe nei tempi, quindi per rispettare le scadenze faccio una prova scritta con caratteristiche di velocità , la preselettiva appunto, che però per motivi oscuri non è da considerarsi uno scritto e quindi non è soggetta all'obiettivo di celerità che anche suo tramite sto cercando di perseguire finendo per diventerebbe uno strumento per eludere i termini di 6 mesi definiti dalla legge e che sono all'origine della sua stessa esistenza! La prova preselettiva di certi concorsi è perfettamente interscambiabile con lo scritto successivo alla preselezione di altri, essa non è correlata ad un contenuto o caratteristiche specifiche, spesso non è definita solo come test a risposta multipla chiusa rispetto a certe alternative date, ma può essere costituita da domande sintetiche a risposta aperta, le quali, individuano invece in altri casi il contenuto dello scritto successivo di certe altre prove concorsuali. È chiaro che poi tutto dipende dalla costruzione del bando, ma questa interscambiabilità dei contenuti delle diverse prove( preselettiva e scritto successivo), che è a totale disposizione dell'ente e della commissione a seconda dei loro fini specifici, non individua fattispecie diverse ma solo scritti con obiettivi e quindi strutturazioni e contenuti diversi, ma pur sempre scritti. Quindi le caratteristiche della preselettiva, a parte la sua celerità , non sono oggettivamente connesse con la sua definizione o natura giuridica differente da uno scritto nell'ambito delle prove concorsuali , essa è uno scritto che per definizione vuole accelerare la procedura, pensare di sottrarla ai termini di celerità definiti dalla legge, o farla diventare uno strumento per eluderli perché si tratta di una fattispecie differente rispetto allo scritto sarebbe davvero curioso. Il fatto che la prova preselettiva non partecipi al calcolo del punteggio finale non giustifica la sua natura diversa da uno scritto, a limite evidenzia una conseguenza legata alle sue caratteristiche, voglio dire è chiaro che per fare in fretta non si approfondisce la conoscenza dei candidati e quindi si preferisce calcolare i punteggi a partire da prove strutturate per approfondire i concetti e non per essere veloci. Davvero non capirei il senso di una impostazione che non consideri la preselettiva uno scritto perché essa è uno scritto veloce snello ecc.. ma pur sempre uno scritto! e poi quale sarebbe la configurazione / definizione alternativa? Se non è uno scritto cosa sarebbe?un diamante che è per sempre … | |
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Da: per sopra | 11/09/2014 23:41:31 |
Elemento differenziale è dato dall'assenza del voto nella preselezione. E cmq nel caso di specie la commissione s'è dimessa con sospensione del termine..piuttosto parliamo di quando finirà efficacia della delibera regionale che impone solo ordinaria amministrazione? | |
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Da: epoii | 11/09/2014 23:49:39 |
La natura della preselezione si ricava dallo stesso termine pre-selezione ovvero precede inizio selezione.. | |
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Da: ... | 12/09/2014 00:47:11 |
La preselezione è uno scritto che se non lo passi non vai avanti rispetto alle altre prove e quindi segna l'inizio del concorso, è una selezione vera e propria (scritta) che seleziona così tanto da passare ad es. da 7000 a 200, è una selezione veloce forse anche un po sommaria ma sostenere che non è uno scritto e che la selezione inizia dopo è molto curioso, soprattutto se si tiene conto dei numeri, a limite si può dire che dopo inizia una selezione più approfondita con finalità di approfondimento diverse, ma con la preselezione la selezione ed il concorso sono iniziati eccome!! non è una prova che precede il concorso ne fa parte con caratteristiche strumentali alla velocità . Anche la c.d prova pratica in questo concorso dove si ipotizza la scrittura di atti amministrativi è uno scritto, chi può dubitarne anche se non è definita scritto? La prova pratica è uno scritto che opera una selezione approfondita strumentale non alla velocità della procedura ma all'approfondimento della congrua conoscenza dei candidati degli aspetti pratici del lavoro. Ora davvero perché la preselezione non deve essere considerato uno scritto esattamente come la prova pratica di questo concorso ai fini dell'applicazione dell'art. 11 di cui abbiamo detto e quindi nei 6 mesi di termine mi è incomprensibile. La questione mi interessa perché segna la differenza tra rifare tutto in 7000 o meno che non è proprio la stessa cosa!! A limite per il concorso D fa la differenza addirittura tra rifare la preselezione o considerarla acquisita per sempre. Certo poi se decideranno di non continuare tutto diventa irrilevante! | |
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Da: ANCORA?? | 12/09/2014 09:26:15 |
Ma lo capisci che a prescindere dalla natura della prospettiva le dimissioni della commissione sospendono tutto o devo spiegarti gli effetti giuridici dealla sospensione?! | |
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Da: ... | 12/09/2014 10:41:57 |
No non lo capisco, ma ho la certezza che me lo spieghi con un po di impegno ci posso arrivare! Non lo capisco perché sono influenzata dalla lettura di una sentenza della cassazione nella quale nel rigettare un ricorso relativo fra le altre cose alla durata di un concorso pubblico si parlava della sostituzione ripetuta dei membri della commissione come giustificata e ragionevole motivazione del ritardo e non come elemento di sospensione dei termini di sei mesi di cui trattasi,in pratica nella sentenza si riconosceva l'irregolarità dovuta al ritardo rispetto alle prescrizioni di legge e la si giustificava in termini di ragionevolezza rispetto ai tempi necessari perla sostituzione, non si diceva che non si configurava irregolarità perché in relazione alle dimissioni dei membri della commissione configurava una sospensione dei termini che l'avrebbe fatta sorgere. In quel caso però l'amministrazione aveva provveduto alla sostituzione, mentre nei nostri concorsi non c'è stata nessuna nomina e francamente che questa irragionevole inerzia possa essere trattata allo stesso modo mi suona strano. Perché le dimissioni costituirebbero una sospensione dei termini rispetto a questa argomentazione? | |
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Da: riporta | 12/09/2014 11:12:02 |
Estremi della sentenza che c cosi proviamo ad interpretarla | |
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Da: ma | 12/09/2014 11:15:30 |
La cassazione che si pronuncia su un pubblico concorso??! | |
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Da: cmq | 12/09/2014 11:26:27 |
Anche la tua sentenza conferma mia tesi..Qquel ricorso rigettato!! | |
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Da: ... | 12/09/2014 11:51:21 |
Mi spiace che non ci sia stata una risposta al perché le dimissioni della commissione debbano essere considerate una sospensione dei termini dei sei mesi. La mia citazione è stata volutamente nebulosa sul caso che ho citato perché lo volevo considerare senza spostare l'attenzione dal nostro concorso che è l'argomento che mi interessa. Se però nessuno risponde su questo, e nessuno è interessato al confronto, pazienza! me ne farò una ragione! | |
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Da: ANCORA?? | 12/09/2014 15:04:10 |
Ti ho detto come la penso sul termine. Per aver maggiori informazioni dovresti rivolgere ad un avvocato e poi pagare il parere legale.. Cmq avete letto sul concorso arst?pare sia stato sbloccato, loro erano organizzati in comitati per far sentire la loro voce, prendiamolì come esempio? | |
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Da: ... | 12/09/2014 15:55:35 |
Non hai detto perché le dimissioni della commissione sarebbero idonee a sospendere i termini, mi spiace avrei letto volentieri l' argomentazione, quindi per quanto mi riguarda c'è stata una sottrazione da parte tua al confronto, che per carità è assolutamente legittima, come ho detto me ne farò una ragione! E senza neppure troppo sforzo! Piuttosto mi permetto d dire che mi pare curiosa la proposta di fare gruppo da parte di chi neppure si confronta!! Ma anche qui non ho capito, vuoi fare un gruppo per andare dall'avvocato? | |
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Da: ufff | 12/09/2014 16:54:18 |
Non intendo rivolgermi ad un avvocato non solo perché non avrei i soldi ma sopratutto perché ritengo la procedura concorsuale perfettamente valida inclusa la sospensione del termine, io vorrei solo che ripartisse FINALMENTE ed a tal fine chiedevo di organizzarci per aver notizie | |
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Da: | 12/09/2014 18:54:32 |
potremmo andare e parlare con qualcuno chiamare tanto non rispondono | |
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Da: | 15/09/2014 11:36:45 |
ho mandato una mail vediamo se si degnano di rispondere | |
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Da: dott. andrea dellacqua | 15/09/2014 13:35:20 |
- Messaggio eliminato - | |
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Da: ma | 15/09/2014 15:04:40 |
qualcuno lo sa quanti ne dovrebbero prendere realmente?io so più di 14 | |
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Da: il problema | 15/09/2014 15:37:37 |
È quando... | |
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Da: | 16/09/2014 11:54:27 |
hanno risposto alla mail dicendo che ogni notizia relativa al concorso sarà pubblicata sul sito istituzionale e nella gazzetta ufficiale..ho chiesto specificatamente se il concorso doveva ritenersi annulato, ma si è stata data solo questa risposta..che si fa? | |
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Da: lasciate perdere il prof...ha altro a cui pensare | 21/09/2014 14:56:21 |
la regione quando vuole risolvere un problema (ma in questo caso buttare soldi nel wc per salvare un carrozzone provinciale) ha sempre la risposta pronta e veloce. leggete qui, quel babbions del prof ha ben altro che un concorso: http://lanuovasardegna.gelocal.it/sassari/cronaca/2014/09/20/news/seicentomila-euro-per-salvare-la-multiss-1.9968428 | |
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Da: | 22/09/2014 10:50:24 |
intanto tutto tace... | |
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