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Abolizione esame avvocato
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Da: leucippo 20/11/2011 19:16:22
http://lastecca.wordpress.com/2011/07/01/abolire-lesame-di-avvocato/

Da: leucippo 20/11/2011 19:19:08
mi sembra un link interessante

Da: noemi 86 20/11/2011 20:06:35
abolizione subito!!!!!

Da: xxx 20/11/2011 21:21:03
a dicembre è sicuro che l'esame non si terrà, così come è evidente che gli asini volano in cielo.

Vabbè, buonanotte

P.s. a proposito ma cosa vi (ci) interessa del titolo cher tanto il 21.12. 2012 finisce il mondo ... certo però che sfiga c'è sempre tempo per fare l'esame anche il prossimo anno.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 20/11/2011 21:46:01
Notizia dell'ultima ora da parte di tutti i Tg, è ufficiale, Monti metterà subito mano anche alle professioni . Il tg2 ha parlato letteralmente di: "riforma all'accesso delle professioni". Manca poco.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 20/11/2011 22:23:10
Ha detto anche che deve riformare l'accesso alla professione di pulisci-cessi...e la cosa mi interessa molto!!!!

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Da: master a 20/11/2011 23:13:37
:) grandiosi!!! comunque la partita mi appassiona :)

Da: Avvocatessa seria e corretta 20/11/2011 23:35:12
Ma x favore !!!!!!

Da: Avvocato corretto 20/11/2011 23:39:04
Da "esame farsa, protestiamo anche noi":
"Notizia dell'ultima ora da parte di tutti i Tg, è ufficiale, Monti metterà subito mano anche alle professioni . Il tg2 ha parlato letteralmente di: "riforma all'accesso delle professioni". Manca poco".

Manca poco a cosa ???
Questo mica vuol dire che vi regalano il titolo di avvocato !!!!!
Al limite, potrebbero modificare l'esame e forse anche in peggio !!!

Da: Avvocato corretto 20/11/2011 23:52:49
Per abolire l'esame di avvocato è ovvio che occorre prima modificare la Costituzione.

Non ricordate il principio gerarchico delle fonti ?
Beh, in parole povere, la legge ordinaria non può modificare la Costituzione, ma occorre a tal scopo una legge costituzionale.

E, circa il procedimento di revisione della Costituzionale:

Art. 138, Costituzione:
"Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione.
Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata, se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi.

Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti"...

ERGO: ci vorrebbe, cmq, molto tempo !!!
ERGO ANCORA: dovete fare l'esame a dicembre, se volete sperare di diventere avvocati.

In bocca al lupo, belli !!!!!!!!!

Da: Invece.... 21/11/2011 00:09:45
Invece reputo ci sia una possibilità per qualcuno..potrebbe risultare facile aggirare la Costituzione per chi ha il diploma delle sspl! Per loro, infatti, essendo un ESAME DI STATO a tutti gli effetti, si potrebbe aggirare la norma costituzionale...

Per chi fa la pratica effettivamente la vedo ancora dura. Il limite della norma costituzionale non è da poco.

Cmq sia, io ritengo sia utile discutere senza estremizzare, sia da una parte che dall'altra. Qualche riforma ci sarà in vari campi della società civile, e presumo anche in questo, ma bisogna trovare delle soluzioni che siano coscienziose.

Da: Babababa 21/11/2011 00:33:59
L'unica soluzione è abolire questo tipo di esame, sostituendolo con una prova più equa e in linea coi tempi. Non è pensabile, al giorno d'oggi, che un avvocato eserciti contemporaneamente nel settore penale e civile. Si tratta di essere più coerenti con il mercato, che impone maggiore specializzazione nei variegati settori che lo compongono. L'avvocato tuttologo o di bottega è ormai superato da un pezzo!!!

Da: Avvocato corretto 21/11/2011 01:01:40
A "Babababa".

Non ti sei aggiornato.
Esistono già le specializzazioni (riconosciute legalmente) x gli avvocati !!!
E' che sono pochi quelli che le fanno !

Da: Avvocato corretto 21/11/2011 01:07:01
In ogni caso, dicembre è troppo vicino perché possa cambiare il prossimo esame !!!

E, poi, è impensabile che un Governo Tecnico (di emergenza) possa abolire qualcosa che esiste già da quasi 80 anni !!!

A parte il fatto che le priorità sono ben altre !!!

Da: Avvocato corretto 21/11/2011 01:09:30
BUONANOTTE A TUTTI !!!

Cavolo com'è tardi !!!!!!!!!!

Da: ... 21/11/2011 07:38:21
Schiaffo alle professioni
Ordini ancora sotto attacco: dopo la legge di stabilità gli equilibri sono destinati a cambiare. Perché il mercato dei servizi professionali fa gola

Ormai non ci sono più dubbi. Dietro il governo c'è una mano potente che sta cercando in tutti i modi di spianare il terreno delle libere professioni. Lo dimostra il fatto che nelle ultime tre manovre del 2011 è sempre scattato l'allarme su uno o più emendamenti [...]

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 21/11/2011 08:16:47
Iniziamo questa giornata pulendo il 1 cesso.....

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 21/11/2011 08:29:06
Ad "Avvocato corretto".. in realtà non sei affatto corretto visto che saccentemente ed in modo stucchevole ti ergi a Crisafulli-Vezio nel tentativo velleitario di dare lezioni di Diritto Costituzionale a chi ha già superato l'esame abbondantemente anni addietro. Qui nessuno parla di abolizione (anche se il progetto di revisione costituzionale in tal senso è stato già depositato in Parlamento), stiamo parlando invece di riforma all'accesso, quindi l'esame può anche restare ma viene contestualizzato al 2012 e non più al 1933( l'esame in solodoni può anche consistere nel fatto che ti siedi davanti ad uno e gli spieghi come fare per impugnare un provvedimento cautelare e dove è allocato il tribunale del riesame). In ogni caso la riforma verrà attuata (è scritto nel maxiemendamento della legge di stabilità) con D.P.R. e non con legge ordinaria, cioè con regolamento governativo (Catricalà la riforma ce l'ha scritta già da 10 anni dunque serve solo il sigillo di Napolitano) così da bypassare il parlamento e gli sporchi interessi delle lobby a partire da Paniz alias testa di cazzo scopetta per pulire i cessi. E' stato studiato tutto ad hoc per fare fuori i pannoloni, dobbiamo solo pazientare un pochino e la farsa sparirà.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 21/11/2011 08:31:14
ed inoltre le priorità non sono solo altre, quella della riforma dei pannoloni è una fondamentale priorità, non a caso inserita al 1�° punto della lettera della BCE ed è il primo cavallo di battaglia di catricalà all'Antitrust....te l'ho detto, è tutto calcolato, è questione di mesi.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 21/11/2011 08:33:00
Io di scopette per pulire i cessi me ne intendo!!!!!!

Da: shevek 21/11/2011 08:33:23
La gerontocrazia degli ordini ingiallita e arteriosclerotica si sta pisciando nel pannolone.....Supermario li sta terrorizzando. Una goduria....... Schiere di papponi in virtù di pseudoconcorsi e titolari per stirpe di rendite dal Medioevo alla faccia dei poveri cristi ne hanno per poco. Faranno le barricate , notai e farmacisti in cachemire coi cartelli in piazza, vedrete. In questo caso ci sarò anch'io con una bella pistolona ad acqua....dall'altra parte ! Questa volta non manifesteranno impunemente come fecero con Prodi. Supermario non mollare !!!!!!!

Da: leucippo 21/11/2011 08:33:44
ci sono lavori peggiori...

Da: shevek 21/11/2011 08:43:03
Ecco ! ora i "professionisti" hanno trovato il bandolo : la SPECTRE, i poteri forti ! con le loro società di capitali in agguato ! Questa misera gente adotta la tattica di Gasparri e Berlusconi : va male l'economia ? è colpa dei poteri forti, una volta era colpa degli immigrati...ora non funziona più azzeccagarbugli ! E questi sarebbero i seri professionisti, gente con il titolo sudato ! Una casta, soltanto una casta che con le gabelle imposte da una legge di stampo medievale tartassa i poveri cristi che devono comprarsi una casa, che devono difendersi da una burocrazia soffocante, che si devono curare....Questa volta non passeranno, Supermario Robin Hood non lo permetterà !

Da: Waiting for the sun 21/11/2011 08:50:43
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-11-17/monti-riordino-professioni-143303.shtml?uuid=Aadi4LME&fromSearch

estratto:

Un riferimento anche alla necesità di valorizzare le competenze dei giovani e rimuovere gli ostacoli che rallentano la loro entrata nel mercato del lavoro, con un'attenzione al merito per i più qualificati. Un passaggio che non riguarda direttamente gli Ordini ma che può avere effetti sull'accesso

Da: Waiting for the sun 21/11/2011 08:51:48
PANNOLONIA STA' PER ANDARE A FARE COMPAGNIA AD ATLANTIDE!

Da: domanda 21/11/2011 09:08:33
a mio avviso...difficilmente elimineranno l'esame di stato....o meglio, tramite una riforma degli ordini professionali lo stravolgeranno completamente.

Ricordo che da tutte le parti si spinge per l'inserimento dei giovani nel mercato del lavoro il prima possibile...un professionista (avvocato o commercialista) in media riesce ad abilitarsi a 30 anni....e da lì poi inizia un nuovo calvario alla ricerca del cliente.
Scopo delle future manovre sarà, a mio avviso, riuscire ad anticipare l'abilitazione...ecco perchè in questi giorni ho letto su molti siti dell'idea della laurea abilitante che comporta l'esame di stato in sede di laurea con un tirocinio + breve ed effettuato durante l'università. In tal modo non si andrebbe ad eliminare l'esame di stato ma si otterrebbe solamente una modifica sostanziale.
La mia domanda è: posto il caso che tale modifica vada in porto...cosa succederà a coloro i quali hanno terminato il tirocinio post laurea e sono in attesa dell'esame? ....è palese che non sarà possibile sostenere 2 diverse tipologie di esame di stato per la stessa professione..anche perchè altrimenti si dovrebbe attendere l'abilitazione per tutti coloro che hanno effettuato il tirocinio alla "vecchia maniera"!!! ricordo per i commercialisti non vi è limite d'età nè di tempo per sostenere l'esame....

Da: Waiting for the sun 21/11/2011 09:11:48
..sicuramente se introducessero la laurea abilitante, ci sarà una normativa transitoria per chi è già laureato ed ha fatto la pratica.

Da: sal per esame farsa 21/11/2011 09:16:40
Sei forte!

Da: shevek 21/11/2011 09:16:53
@ domanda. Va benissimo, l'importante è eliminare la discrezionalità all'accesso alle professioni in capo ad un manipolo di parrucconi ed eliminare le gabelle delle tariffe minime. Dopodichè vi saranno discipline transitorie. Non vedo perchè chi è in possesso di una larea in legge vecchio ordinamento non possa frequentare un corso universitario abilitante alla professione con un esame finale anche molto selettivo ma certo e non rimesso all'arbitrio di chi regge il baraccone degli ordini professionali. Ma come farebbero in questo caso i figli dei figli a lavorare...?

Da: praticante avvocato 21/11/2011 09:18:46
S U P E R M A R I O M O N T I

ED

I P E R A N T O N I O C A T R I C A L A'

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, ..., 723, 724, 725, 726, 727, 728 - Successiva >>

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Da: leucippo	20/11/2011 19:16:22
http://lastecca.wordpress.com/2011/07/01/abolire-lesame-di-avvocato/

Da: leucippo	20/11/2011 19:19:08
mi sembra un link interessante

Da: xxx	20/11/2011 21:21:03
a dicembre è sicuro che l'esame non si terrà, così come è evidente che gli asini volano in cielo. Vabbè, buonanotte P.s. a proposito ma cosa vi (ci) interessa del titolo cher tanto il 21.12. 2012 finisce il mondo ... certo però che sfiga c'è sempre tempo per fare l'esame anche il prossimo anno.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	20/11/2011 21:46:01
Notizia dell'ultima ora da parte di tutti i Tg, è ufficiale, Monti metterà subito mano anche alle professioni . Il tg2 ha parlato letteralmente di: "riforma all'accesso delle professioni". Manca poco.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	20/11/2011 22:23:10
Ha detto anche che deve riformare l'accesso alla professione di pulisci-cessi...e la cosa mi interessa molto!!!!

Da: master a	20/11/2011 23:13:37
:) grandiosi!!! comunque la partita mi appassiona :)

Da: Avvocatessa seria e corretta	20/11/2011 23:35:12
Ma x favore !!!!!!

Da: Avvocato corretto	20/11/2011 23:39:04
Da "esame farsa, protestiamo anche noi": "Notizia dell'ultima ora da parte di tutti i Tg, è ufficiale, Monti metterà subito mano anche alle professioni . Il tg2 ha parlato letteralmente di: "riforma all'accesso delle professioni". Manca poco". Manca poco a cosa ??? Questo mica vuol dire che vi regalano il titolo di avvocato !!!!! Al limite, potrebbero modificare l'esame e forse anche in peggio !!!

Da: Avvocato corretto	20/11/2011 23:52:49
Per abolire l'esame di avvocato è ovvio che occorre prima modificare la Costituzione. Non ricordate il principio gerarchico delle fonti ? Beh, in parole povere, la legge ordinaria non può modificare la Costituzione, ma occorre a tal scopo una legge costituzionale. E, circa il procedimento di revisione della Costituzionale: Art. 138, Costituzione: "Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione. Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata, se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi. Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti"... ERGO: ci vorrebbe, cmq, molto tempo !!! ERGO ANCORA: dovete fare l'esame a dicembre, se volete sperare di diventere avvocati. In bocca al lupo, belli !!!!!!!!!

Da: Invece....	21/11/2011 00:09:45
Invece reputo ci sia una possibilità per qualcuno..potrebbe risultare facile aggirare la Costituzione per chi ha il diploma delle sspl! Per loro, infatti, essendo un ESAME DI STATO a tutti gli effetti, si potrebbe aggirare la norma costituzionale... Per chi fa la pratica effettivamente la vedo ancora dura. Il limite della norma costituzionale non è da poco. Cmq sia, io ritengo sia utile discutere senza estremizzare, sia da una parte che dall'altra. Qualche riforma ci sarà in vari campi della società civile, e presumo anche in questo, ma bisogna trovare delle soluzioni che siano coscienziose.

Da: Babababa	21/11/2011 00:33:59
L'unica soluzione è abolire questo tipo di esame, sostituendolo con una prova più equa e in linea coi tempi. Non è pensabile, al giorno d'oggi, che un avvocato eserciti contemporaneamente nel settore penale e civile. Si tratta di essere più coerenti con il mercato, che impone maggiore specializzazione nei variegati settori che lo compongono. L'avvocato tuttologo o di bottega è ormai superato da un pezzo!!!

Da: Avvocato corretto	21/11/2011 01:01:40
A "Babababa". Non ti sei aggiornato. Esistono già le specializzazioni (riconosciute legalmente) x gli avvocati !!! E' che sono pochi quelli che le fanno !

Da: Avvocato corretto	21/11/2011 01:07:01
In ogni caso, dicembre è troppo vicino perché possa cambiare il prossimo esame !!! E, poi, è impensabile che un Governo Tecnico (di emergenza) possa abolire qualcosa che esiste già da quasi 80 anni !!! A parte il fatto che le priorità sono ben altre !!!

Da: Avvocato corretto	21/11/2011 01:09:30
BUONANOTTE A TUTTI !!! Cavolo com'è tardi !!!!!!!!!!

Da: ...	21/11/2011 07:38:21
Schiaffo alle professioni Ordini ancora sotto attacco: dopo la legge di stabilità gli equilibri sono destinati a cambiare. Perché il mercato dei servizi professionali fa gola Ormai non ci sono più dubbi. Dietro il governo c'è una mano potente che sta cercando in tutti i modi di spianare il terreno delle libere professioni. Lo dimostra il fatto che nelle ultime tre manovre del 2011 è sempre scattato l'allarme su uno o più emendamenti [...]

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	21/11/2011 08:16:47
Iniziamo questa giornata pulendo il 1 cesso.....

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	21/11/2011 08:29:06
Ad "Avvocato corretto".. in realtà non sei affatto corretto visto che saccentemente ed in modo stucchevole ti ergi a Crisafulli-Vezio nel tentativo velleitario di dare lezioni di Diritto Costituzionale a chi ha già superato l'esame abbondantemente anni addietro. Qui nessuno parla di abolizione (anche se il progetto di revisione costituzionale in tal senso è stato già depositato in Parlamento), stiamo parlando invece di riforma all'accesso, quindi l'esame può anche restare ma viene contestualizzato al 2012 e non più al 1933( l'esame in solodoni può anche consistere nel fatto che ti siedi davanti ad uno e gli spieghi come fare per impugnare un provvedimento cautelare e dove è allocato il tribunale del riesame). In ogni caso la riforma verrà attuata (è scritto nel maxiemendamento della legge di stabilità) con D.P.R. e non con legge ordinaria, cioè con regolamento governativo (Catricalà la riforma ce l'ha scritta già da 10 anni dunque serve solo il sigillo di Napolitano) così da bypassare il parlamento e gli sporchi interessi delle lobby a partire da Paniz alias testa di cazzo scopetta per pulire i cessi. E' stato studiato tutto ad hoc per fare fuori i pannoloni, dobbiamo solo pazientare un pochino e la farsa sparirà.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	21/11/2011 08:31:14
ed inoltre le priorità non sono solo altre, quella della riforma dei pannoloni è una fondamentale priorità, non a caso inserita al 1�° punto della lettera della BCE ed è il primo cavallo di battaglia di catricalà all'Antitrust....te l'ho detto, è tutto calcolato, è questione di mesi.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	21/11/2011 08:33:00
Io di scopette per pulire i cessi me ne intendo!!!!!!

Da: shevek	21/11/2011 08:33:23
La gerontocrazia degli ordini ingiallita e arteriosclerotica si sta pisciando nel pannolone.....Supermario li sta terrorizzando. Una goduria....... Schiere di papponi in virtù di pseudoconcorsi e titolari per stirpe di rendite dal Medioevo alla faccia dei poveri cristi ne hanno per poco. Faranno le barricate , notai e farmacisti in cachemire coi cartelli in piazza, vedrete. In questo caso ci sarò anch'io con una bella pistolona ad acqua....dall'altra parte ! Questa volta non manifesteranno impunemente come fecero con Prodi. Supermario non mollare !!!!!!!

Da: leucippo	21/11/2011 08:33:44
ci sono lavori peggiori...

Da: shevek	21/11/2011 08:43:03
Ecco ! ora i "professionisti" hanno trovato il bandolo : la SPECTRE, i poteri forti ! con le loro società di capitali in agguato ! Questa misera gente adotta la tattica di Gasparri e Berlusconi : va male l'economia ? è colpa dei poteri forti, una volta era colpa degli immigrati...ora non funziona più azzeccagarbugli ! E questi sarebbero i seri professionisti, gente con il titolo sudato ! Una casta, soltanto una casta che con le gabelle imposte da una legge di stampo medievale tartassa i poveri cristi che devono comprarsi una casa, che devono difendersi da una burocrazia soffocante, che si devono curare....Questa volta non passeranno, Supermario Robin Hood non lo permetterà !

Da: Waiting for the sun	21/11/2011 08:50:43
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-11-17/monti-riordino-professioni-143303.shtml?uuid=Aadi4LME&fromSearch estratto: Un riferimento anche alla necesità di valorizzare le competenze dei giovani e rimuovere gli ostacoli che rallentano la loro entrata nel mercato del lavoro, con un'attenzione al merito per i più qualificati. Un passaggio che non riguarda direttamente gli Ordini ma che può avere effetti sull'accesso

Da: Waiting for the sun	21/11/2011 08:51:48
PANNOLONIA STA' PER ANDARE A FARE COMPAGNIA AD ATLANTIDE!

Da: domanda	21/11/2011 09:08:33
a mio avviso...difficilmente elimineranno l'esame di stato....o meglio, tramite una riforma degli ordini professionali lo stravolgeranno completamente. Ricordo che da tutte le parti si spinge per l'inserimento dei giovani nel mercato del lavoro il prima possibile...un professionista (avvocato o commercialista) in media riesce ad abilitarsi a 30 anni....e da lì poi inizia un nuovo calvario alla ricerca del cliente. Scopo delle future manovre sarà, a mio avviso, riuscire ad anticipare l'abilitazione...ecco perchè in questi giorni ho letto su molti siti dell'idea della laurea abilitante che comporta l'esame di stato in sede di laurea con un tirocinio + breve ed effettuato durante l'università. In tal modo non si andrebbe ad eliminare l'esame di stato ma si otterrebbe solamente una modifica sostanziale. La mia domanda è: posto il caso che tale modifica vada in porto...cosa succederà a coloro i quali hanno terminato il tirocinio post laurea e sono in attesa dell'esame? ....è palese che non sarà possibile sostenere 2 diverse tipologie di esame di stato per la stessa professione..anche perchè altrimenti si dovrebbe attendere l'abilitazione per tutti coloro che hanno effettuato il tirocinio alla "vecchia maniera"!!! ricordo per i commercialisti non vi è limite d'età nè di tempo per sostenere l'esame....

Da: Waiting for the sun	21/11/2011 09:11:48
..sicuramente se introducessero la laurea abilitante, ci sarà una normativa transitoria per chi è già laureato ed ha fatto la pratica.

Da: shevek	21/11/2011 09:16:53
@ domanda. Va benissimo, l'importante è eliminare la discrezionalità all'accesso alle professioni in capo ad un manipolo di parrucconi ed eliminare le gabelle delle tariffe minime. Dopodichè vi saranno discipline transitorie. Non vedo perchè chi è in possesso di una larea in legge vecchio ordinamento non possa frequentare un corso universitario abilitante alla professione con un esame finale anche molto selettivo ma certo e non rimesso all'arbitrio di chi regge il baraccone degli ordini professionali. Ma come farebbero in questo caso i figli dei figli a lavorare...?

Da: praticante avvocato	21/11/2011 09:18:46
S U P E R M A R I O M O N T I ED I P E R A N T O N I O C A T R I C A L A'