Mininterno.net FORUM - Abolizione esame avvocato

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Abolizione esame avvocato
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Da: CEPU 20/11/2011 15:10:26
E' vero, lo confessiamo !!!

Da: master a 20/11/2011 15:12:53
Vado con la fidanzata al cinema! Grazie CEPU, AVV. FETENTE, ECC ECC Mi raccomando divertitevi, continuate a scrivere ed insultare :D :;D

Da: IVAN IL TERRIBILE 20/11/2011 15:14:01
Ehi, ci sono pure io !!!!!!!

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 20/11/2011 15:37:36
io sto pulendo anche il cesso di casa

Da: IVAN IL TERRIBILE 20/11/2011 15:38:29
Qui dovrebbero essere tutti, come minimo, laureati, ma c'è gente che scrive proprio di m... !!!

Rinvengo, addirittura, errori grammaticali !!!!!!!!

Sono serio, CHE VERGOGNA !!!!

Scrivere correttamente dovrebbe essere la prima cosa !!!!!

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 20/11/2011 15:40:23
io ho la 3 media

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Da: esame farsa, protestiamo anche noi 20/11/2011 15:42:55
ho la 3 media ma però farò l'avvocato
catricalà me lo ha garantito

Da: Avv. serio e corretto 20/11/2011 15:47:28
Concordo pienamente con IVAN IL TERRIBILE. Nessuno ci chiede di essere grandi scrittori, ma almeno non facciamo errori!!! Apparteniamo, cmq, ad una categoria "nobile".

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 20/11/2011 15:51:11
anzi ho ripetuto 5 volte la 3 media

Da: Avv. serio e corretto 20/11/2011 15:53:29
Teniamo alta la nostra sacra lingua!!!

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 20/11/2011 16:00:38
io mica so parlare l'italiano

Da: Avv. serio e corretto 20/11/2011 16:05:23
Io credo tu non sappia nemmeno scriverlo.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 20/11/2011 16:07:47
Infatti non so scrivere

Da: Naomi 20/11/2011 16:09:43
spero che se anche non si dovesse arrivare all'abolizione dell'esame d'avvocato almeno cerchino di semplificarlo parificandolo agli altri esami.. come ad esempio l'esame di ingegnere che è una mera formalità..per non parlare di quello del medico......... La vera selezione è quella fatta sul campo..i veri esaminatori sono i clienti..

Da: Avv. serio e corretto 20/11/2011 16:13:51
Geniale NAOMI !!!!!!!

Da: Naomi 20/11/2011 16:15:17
vorrei che questo forum assumesse una forma diversa..ho letto delle bassezze...che sinceramente mi stupiscono. dovremmo essere tutti uniti e cercare consigliarci, supportarci..come se fossimo un 'unica famiglia.......solo così potremmo arrivare a sconfiggere delle simili ingiustizie

Da: Naomi 20/11/2011 16:18:24
per avv. serio e corretto..: grazie , mi lusinghi....ma non credo di essere geniale, sono semplicemente realista...la genialità arriva se si diventa un gruppo.... e noi possiamo diventarlo

Da: Avv. serio e corretto 20/11/2011 16:19:05
Non servirebbe, cmq, a nulla, NAOMI !

La storia di Davide che sconfigge Golia è solo mitologia, tesoro !!!

Da: Avv. serio e corretto 20/11/2011 16:22:18
Cmq, NAOMI, sembri un tipo dolce, anche se un po' ingenua (senza offesa !).

Perciò ti auguro seriamente IN BOCCA AL LUPO !!!!!

Da: Naomi 20/11/2011 16:24:27
per avv. serio e corretto....certo, rispetto il tuo punto di vista ma non lo condivido..te lo sei chiesto perchè è nato questo forum?? forse è nato dalla forza e dalla sofferenza che accomuna migliaia di ragazzi..stanchi di lottare, stanchi di subire sopprusi......quindi io credo che a qualcosa si arriverà...

Da: ... 20/11/2011 17:03:05
anche se non è recente...l'articolo merita di essere letto

http://www.altalex.com/index.php?idnot=36313

Da: Esame pilotato 20/11/2011 17:50:22
Allora ragazzi liberalizzano prima del 13 dicembre?

Da: K.P. 20/11/2011 18:16:34
Sì vai tranquillo, entro mercoledì lo liberalizzano....

Da: leucippo 20/11/2011 18:23:59
Cara Naomi, ti capisco, ma sarà dura. In effetti disegni di legge di riforma ne sono stati presentati parecchi, però l'unico arrivato vicinissimo alla sua approvazione voleva rendere ancora più ardua la prova, e fidati che, se fosse passato, nessuno si sarebbe lagnato adeguatamente. Purtroppo ipotizzare una protesta dal basso è quasi impossibile; se c'è una cosa che unisce gli italiani sono le reciproche divisioni. Anche qui ciascheduno difende il suo punto di vista sulla base di interessi concretissimi, e non si risparmia sulle parole: capra, scemo, asino, ignorante. Insomma se sei avvocato difendi l'esame; se no, lo attacchi; paura comune delle due categorie anzidette risulta essere la sspl, entità che da dieci anni non è stata ancora digerita.
Secondo me solo una casta può combattere un'altra casta; solo l'università potrebbe patrocinare un valore maggiore del titolo universitario rispetto all'esame che oggi è discriminante. Ma come vedi: casta non pesta casta.
Purtroppo il sistema educativo italiano ha generato più laureati del necessario; è accaduto altrove. Mi domando cosa sarà di questo paese e come sarà tra dieci anni.

Da: x Naomi 20/11/2011 18:28:54
Ti prego... non scrivere "sopprusi"... soprusi... non "sopprusi"

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 20/11/2011 18:32:21
speriamo che liberalizzano entro il 13 dicembre altrimenti mi tocca ripetere l'esame ancora....e ho perso il conto di quante volte sono andato!!!!!!
intanto mi occupo della mia attuale attività: pulizie cessi

Da: Robespierre 20/11/2011 18:32:49
Leucippo abbiamo capito che hai fatto le ssp però non risolverebbero il problema, forse risolverebbero i tuoi e quelli di pochi altri, ma finita lì.
Secondo te se dovessero passare le sspl abilitanti in quanti tenterebbero di accedervi?
Quanti sarebbero respinti?
Diventerebbe un sistema più ingiusto dell'attuale.
Praticantato abilitante!!

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 20/11/2011 18:36:27
Io faccio pulizie abilitanti

Da: XXX 20/11/2011 18:49:32
Le idee europee di Mario sulle professioni che non piacciono ai professionisti
Formalmente le prime reazioni ufficiali degli Ordini professionali al governo Monti sono di generale soddisfazione. �«Un governo tecnico saprà sicuramente dialogare con noi tecnici�», confida Marina Calderone, presidente del Comitato unitario delle professioni, al Corriere della Sera. Tuttavia, al di là della fiducia di facciata, fra i rappresentanti di avvocati, notai, commercialisti, consulenti del lavoro e via dicendo serpeggia molta preoccupazione per quelle che saranno le prime mosse del neopremier.
Basta fare due chiacchiere off the record con chi negli Ordini ci lavora per avvertire il timore di un'imminente rivoluzione.
Il fatto è che la legge di stabilità, ultimo provvedimento approvato dal precedente governo Berlusconi, mette nelle mani del nuovo presidente del consiglio una specie di delega in bianco per riformare le professioni: entro dodici mesi deve essere approvata per decreto presidenziale la nuova disciplina sulle attività intellettuali. Con questo strumento legislativo, un regolamento e non una legge ordinaria, la capacita di fare lobbying sul parlamento da parte dei singoli Ordini risulta praticamente azzerata.
E senza poter influenzare questo o quel parlamentare, alle corporazioni non resta che rimettersi alle decisioni di Monti e del suo sottosegretario, Antonio Catricalà. Ovvero ai voleri di una delle coppie più filo-liberalizzazioni della politica e dell'economia italiana: il professore bocconiano ha sempre combattuto monopoli e restrizioni del mercato concorrenziale, sia nella sua attività accademica che in quella all'Unione europea; il giurista invece negli ultimi sei anni è stato presidente dell'Antitrust, da dove ha condotto una imperterrita battaglia contro corporazioni e mercati regolamentati.
Insomma, il peggio possibile per i professionisti italiani. Del resto, lo stesso Monti ha messo liberalizzazioni e meritocrazia fra i punti cardine della sua agenda. �«Occorre anche rimuovere gli ostacoli strutturali alla crescita, affrontando resistenze e chiusure corporative - ha detto al senato giovedì pomeriggio - In tal senso, è necessario un disegno organico volto a stimolare la concorrenza, con particolare riferimento al riordino della disciplina delle professioni regolamentate, anche dando attuazione a quanto previsto nella legge di stabilità in materia di tariffe minime�».
Il riferimento alla legge di stabilità non è casuale, visto che è nel solco di quel provvedimento che si muoverà la vis riformatrice del nuovo esecutivo.
A parte la già citata delega in bianco, nell'ex Finanziaria ci sono altre due norme che parecchi mal di pancia hanno provocato fra avvocati e architetti. La prima riguarda la possibilità di fare società fra professionisti, in cui il socio di capitale può anche avere la maggioranza assoluta.
Cosa fortemente osteggiata dal presidente del consiglio nazionale dei commercialisti, Claudio Siciliotti, secondo cui è impensabile che chi non è iscritto all'ordine possa condurre una società di professionisti.
La seconda è la definitiva abolizione delle tariffe minime, una delle norme più famose delle lenzuolate di Bersani del 2006. Anche in questo caso, la Calderone s'è lamentata, paventando �«un abbassamento della qualità dei servizi offerti�». Ma il peggio per le professioni-casta ancora deve venire.

Da: leucippo 20/11/2011 18:51:54
Premetto che ho sempre stimato la figura del giacobino francese; ma possibile che ogni volta mi sbatti sempre in faccia la sspl? Logico che voglia citarla, è un pasticcio all'italiana, non ti pare? Ma per me ogni via sarebbe migliore di questo esamone a lotteria-tipo un romanzo di Dick-e non nego altre strade con sprezzo, anzi. Però questo mito del praticantato dobbiamo proprio sfatarlo. Per il 90% dei praticanti delle piccolo e medie città perlopiù si riduce a facchinaggio e non ha quella aureola formativa che si dice abbia o che forse dovrebbe avere. Altro sarebbe metter piede in uno studio da avvocato; uno potrebbe imparare avendo potere di firma e una certa autonomia, ancorchè limitata dal necessario apprendimento. Tuttavia il senso del post che tu hai subito etichettato come "quello delle sspl" era: fantastichiamo pure de jure condendo, tanto le caste non le smuovono. Qualcuno mi corregga: la determinazione della liberalizzazione professionale non dovrebbe avvenire per normativa secondaria, essendoci una delegificazione in corso? E allora che aspettano? Ma davvero un governo tutto sommato ben piazzato dovrebbe pensarci su tanto, come la commissione siliquini che poi nulla fece di concreto?

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Da: master a	20/11/2011 15:12:53
Vado con la fidanzata al cinema! Grazie CEPU, AVV. FETENTE, ECC ECC Mi raccomando divertitevi, continuate a scrivere ed insultare :D :;D

Da: IVAN IL TERRIBILE	20/11/2011 15:14:01
Ehi, ci sono pure io !!!!!!!

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	20/11/2011 15:37:36
io sto pulendo anche il cesso di casa

Da: IVAN IL TERRIBILE	20/11/2011 15:38:29
Qui dovrebbero essere tutti, come minimo, laureati, ma c'è gente che scrive proprio di m... !!! Rinvengo, addirittura, errori grammaticali !!!!!!!! Sono serio, CHE VERGOGNA !!!! Scrivere correttamente dovrebbe essere la prima cosa !!!!!

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	20/11/2011 15:40:23
io ho la 3 media

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	20/11/2011 15:42:55
ho la 3 media ma però farò l'avvocato catricalà me lo ha garantito

Da: Avv. serio e corretto	20/11/2011 15:47:28
Concordo pienamente con IVAN IL TERRIBILE. Nessuno ci chiede di essere grandi scrittori, ma almeno non facciamo errori!!! Apparteniamo, cmq, ad una categoria "nobile".

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	20/11/2011 15:51:11
anzi ho ripetuto 5 volte la 3 media

Da: Avv. serio e corretto	20/11/2011 15:53:29
Teniamo alta la nostra sacra lingua!!!

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	20/11/2011 16:00:38
io mica so parlare l'italiano

Da: Avv. serio e corretto	20/11/2011 16:05:23
Io credo tu non sappia nemmeno scriverlo.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	20/11/2011 16:07:47
Infatti non so scrivere

Da: Naomi	20/11/2011 16:09:43
spero che se anche non si dovesse arrivare all'abolizione dell'esame d'avvocato almeno cerchino di semplificarlo parificandolo agli altri esami.. come ad esempio l'esame di ingegnere che è una mera formalità..per non parlare di quello del medico......... La vera selezione è quella fatta sul campo..i veri esaminatori sono i clienti..

Da: Avv. serio e corretto	20/11/2011 16:13:51
Geniale NAOMI !!!!!!!

Da: Naomi	20/11/2011 16:15:17
vorrei che questo forum assumesse una forma diversa..ho letto delle bassezze...che sinceramente mi stupiscono. dovremmo essere tutti uniti e cercare consigliarci, supportarci..come se fossimo un 'unica famiglia.......solo così potremmo arrivare a sconfiggere delle simili ingiustizie

Da: Naomi	20/11/2011 16:18:24
per avv. serio e corretto..: grazie , mi lusinghi....ma non credo di essere geniale, sono semplicemente realista...la genialità arriva se si diventa un gruppo.... e noi possiamo diventarlo

Da: Avv. serio e corretto	20/11/2011 16:19:05
Non servirebbe, cmq, a nulla, NAOMI ! La storia di Davide che sconfigge Golia è solo mitologia, tesoro !!!

Da: Avv. serio e corretto	20/11/2011 16:22:18
Cmq, NAOMI, sembri un tipo dolce, anche se un po' ingenua (senza offesa !). Perciò ti auguro seriamente IN BOCCA AL LUPO !!!!!

Da: Naomi	20/11/2011 16:24:27
per avv. serio e corretto....certo, rispetto il tuo punto di vista ma non lo condivido..te lo sei chiesto perchè è nato questo forum?? forse è nato dalla forza e dalla sofferenza che accomuna migliaia di ragazzi..stanchi di lottare, stanchi di subire sopprusi......quindi io credo che a qualcosa si arriverà...

Da: ...	20/11/2011 17:03:05
anche se non è recente...l'articolo merita di essere letto http://www.altalex.com/index.php?idnot=36313

Da: Esame pilotato	20/11/2011 17:50:22
Allora ragazzi liberalizzano prima del 13 dicembre?

Da: K.P.	20/11/2011 18:16:34
Sì vai tranquillo, entro mercoledì lo liberalizzano....

Da: leucippo	20/11/2011 18:23:59
Cara Naomi, ti capisco, ma sarà dura. In effetti disegni di legge di riforma ne sono stati presentati parecchi, però l'unico arrivato vicinissimo alla sua approvazione voleva rendere ancora più ardua la prova, e fidati che, se fosse passato, nessuno si sarebbe lagnato adeguatamente. Purtroppo ipotizzare una protesta dal basso è quasi impossibile; se c'è una cosa che unisce gli italiani sono le reciproche divisioni. Anche qui ciascheduno difende il suo punto di vista sulla base di interessi concretissimi, e non si risparmia sulle parole: capra, scemo, asino, ignorante. Insomma se sei avvocato difendi l'esame; se no, lo attacchi; paura comune delle due categorie anzidette risulta essere la sspl, entità che da dieci anni non è stata ancora digerita. Secondo me solo una casta può combattere un'altra casta; solo l'università potrebbe patrocinare un valore maggiore del titolo universitario rispetto all'esame che oggi è discriminante. Ma come vedi: casta non pesta casta. Purtroppo il sistema educativo italiano ha generato più laureati del necessario; è accaduto altrove. Mi domando cosa sarà di questo paese e come sarà tra dieci anni.

Da: x Naomi	20/11/2011 18:28:54
Ti prego... non scrivere "sopprusi"... soprusi... non "sopprusi"

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	20/11/2011 18:32:21
speriamo che liberalizzano entro il 13 dicembre altrimenti mi tocca ripetere l'esame ancora....e ho perso il conto di quante volte sono andato!!!!!! intanto mi occupo della mia attuale attività: pulizie cessi

Da: Robespierre	20/11/2011 18:32:49
Leucippo abbiamo capito che hai fatto le ssp però non risolverebbero il problema, forse risolverebbero i tuoi e quelli di pochi altri, ma finita lì. Secondo te se dovessero passare le sspl abilitanti in quanti tenterebbero di accedervi? Quanti sarebbero respinti? Diventerebbe un sistema più ingiusto dell'attuale. Praticantato abilitante!!

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	20/11/2011 18:36:27
Io faccio pulizie abilitanti

Da: XXX	20/11/2011 18:49:32
Le idee europee di Mario sulle professioni che non piacciono ai professionisti Formalmente le prime reazioni ufficiali degli Ordini professionali al governo Monti sono di generale soddisfazione. �«Un governo tecnico saprà sicuramente dialogare con noi tecnici�», confida Marina Calderone, presidente del Comitato unitario delle professioni, al Corriere della Sera. Tuttavia, al di là della fiducia di facciata, fra i rappresentanti di avvocati, notai, commercialisti, consulenti del lavoro e via dicendo serpeggia molta preoccupazione per quelle che saranno le prime mosse del neopremier. Basta fare due chiacchiere off the record con chi negli Ordini ci lavora per avvertire il timore di un'imminente rivoluzione. Il fatto è che la legge di stabilità, ultimo provvedimento approvato dal precedente governo Berlusconi, mette nelle mani del nuovo presidente del consiglio una specie di delega in bianco per riformare le professioni: entro dodici mesi deve essere approvata per decreto presidenziale la nuova disciplina sulle attività intellettuali. Con questo strumento legislativo, un regolamento e non una legge ordinaria, la capacita di fare lobbying sul parlamento da parte dei singoli Ordini risulta praticamente azzerata. E senza poter influenzare questo o quel parlamentare, alle corporazioni non resta che rimettersi alle decisioni di Monti e del suo sottosegretario, Antonio Catricalà. Ovvero ai voleri di una delle coppie più filo-liberalizzazioni della politica e dell'economia italiana: il professore bocconiano ha sempre combattuto monopoli e restrizioni del mercato concorrenziale, sia nella sua attività accademica che in quella all'Unione europea; il giurista invece negli ultimi sei anni è stato presidente dell'Antitrust, da dove ha condotto una imperterrita battaglia contro corporazioni e mercati regolamentati. Insomma, il peggio possibile per i professionisti italiani. Del resto, lo stesso Monti ha messo liberalizzazioni e meritocrazia fra i punti cardine della sua agenda. �«Occorre anche rimuovere gli ostacoli strutturali alla crescita, affrontando resistenze e chiusure corporative - ha detto al senato giovedì pomeriggio - In tal senso, è necessario un disegno organico volto a stimolare la concorrenza, con particolare riferimento al riordino della disciplina delle professioni regolamentate, anche dando attuazione a quanto previsto nella legge di stabilità in materia di tariffe minime�». Il riferimento alla legge di stabilità non è casuale, visto che è nel solco di quel provvedimento che si muoverà la vis riformatrice del nuovo esecutivo. A parte la già citata delega in bianco, nell'ex Finanziaria ci sono altre due norme che parecchi mal di pancia hanno provocato fra avvocati e architetti. La prima riguarda la possibilità di fare società fra professionisti, in cui il socio di capitale può anche avere la maggioranza assoluta. Cosa fortemente osteggiata dal presidente del consiglio nazionale dei commercialisti, Claudio Siciliotti, secondo cui è impensabile che chi non è iscritto all'ordine possa condurre una società di professionisti. La seconda è la definitiva abolizione delle tariffe minime, una delle norme più famose delle lenzuolate di Bersani del 2006. Anche in questo caso, la Calderone s'è lamentata, paventando �«un abbassamento della qualità dei servizi offerti�». Ma il peggio per le professioni-casta ancora deve venire.

Da: leucippo	20/11/2011 18:51:54
Premetto che ho sempre stimato la figura del giacobino francese; ma possibile che ogni volta mi sbatti sempre in faccia la sspl? Logico che voglia citarla, è un pasticcio all'italiana, non ti pare? Ma per me ogni via sarebbe migliore di questo esamone a lotteria-tipo un romanzo di Dick-e non nego altre strade con sprezzo, anzi. Però questo mito del praticantato dobbiamo proprio sfatarlo. Per il 90% dei praticanti delle piccolo e medie città perlopiù si riduce a facchinaggio e non ha quella aureola formativa che si dice abbia o che forse dovrebbe avere. Altro sarebbe metter piede in uno studio da avvocato; uno potrebbe imparare avendo potere di firma e una certa autonomia, ancorchè limitata dal necessario apprendimento. Tuttavia il senso del post che tu hai subito etichettato come "quello delle sspl" era: fantastichiamo pure de jure condendo, tanto le caste non le smuovono. Qualcuno mi corregga: la determinazione della liberalizzazione professionale non dovrebbe avvenire per normativa secondaria, essendoci una delegificazione in corso? E allora che aspettano? Ma davvero un governo tutto sommato ben piazzato dovrebbe pensarci su tanto, come la commissione siliquini che poi nulla fece di concreto?