Mininterno.net FORUM - Concorso VIGILI DEL FUOCO, 814 POSTI

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Concorso VIGILI DEL FUOCO, 814 POSTI - Nuova discussione
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Da: vueffe 15/10/2013 15:43:31
@Poker30
Allora a voler essere precisi, visto che molti di voi saranno presto VF, siamo Agenti ed Ufficiali di P.G. ed Agenti di Pubblica Sicurezza ed in buona sostanza siamo un Corpo dello Stato con funzioni di Polizia di sicurezza, giudiziaria ed amministrativa.

La mia riflessione era riferita all'immaginario collettivo ed ai media in genere che difficilmente intendono Vigili del Fuoco quando scrivono "agenti di polizia".

Da: Poker30 15/10/2013 15:46:12
Appunto quindi x chi sa capisce... Cmq io sono un semplice vd in nessuna graduatoria!

Da: vdiosperiamochemelacavo 15/10/2013 16:40:32
Qualcuno sa come stanno andando le prove ginniche?

Da: AVVA 173 15/10/2013 20:09:20
Aspettiamo il responso della votazione della legge di stabilità che sta avvenendo in questi minuti

Da: AVVA 173 15/10/2013 20:09:23
Aspettiamo il responso della votazione della legge di stabilità che sta avvenendo in questi minuti

Da: cicovic 15/10/2013 20:14:46
@ vdiosperiamochemelacavo

ho chiamato un amico che ha sostenuto in data odierna le ginniche.

Su 48 persone, ne sono state scartate 4/5.

Altri 48 (se non erro), saranno valutati domani

Questo è quanto

Un salutone a :

MINGAZZO8, AVVA162, VVA150, DAVVF, ROCCIA VERO, SPERANZA 2012 e FRANCESCO TERZIGNO

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Da: vueffe 15/10/2013 21:02:10
Domani si saprà la verità...almeno si spera!
http://www.sap-nazionale.org/notizie.php?id=5483

Da: stabilizza sta fava 15/10/2013 21:06:45
ma come cazzo si fa a farsi segare alle ginniche....non devono neanche fare le trazioni.....ma dico io ma ci rendiamo conto di che cazzo di gente stanno facendo entrare? circuito senza tempo,piscina in 2 minuti,poi cos'hanno?la corsa?........rosato sei un grande...se vai a zelig.

Da: vva150 15/10/2013 21:07:10
Ragazzi qui ci tagliano le gambe fnc&co.smettetela di parlare.....datemi retta un saluto a tutti ..ciao cicovic mingazzo davvf roccia speranza speranza avva162 Terzigno .raga tagliare le dita.

Da: Vecchio74 15/10/2013 21:39:45
Da milano confermano solo 400 ma pregate pregate e saranno 800 ......

Da: fixxx 15/10/2013 22:20:07
ULTIMISSIME TUTTO CONFERMATO DA GENTE CHE CONTANO AL MINISTERO
INTEGRAZIONE DELLA VECCHIA STABILIZZAZIONE ETA 42 ANNI 120 G DAL 2008 AL 2012 TUTTO CONFERMATO meta novembre ULTIMO TRENO PER I DISCONTINUI EX MILITARI E QUELLI DELLE 120 ORE

Da: vdiosperiamochemelacavo 15/10/2013 22:30:07
X cicivic

erano 48 su 50? Quindi uno scarto del 20% circa? Grazie mille per la risposta

Da: vva 155 16/10/2013 07:13:40
I candidati dovevano essere 50, 14 assenti e 5 non idonei.

Da: vdiosperiamochemelacavo 16/10/2013 10:13:59
Così tanti? Assenti? Quindi se continua così lo scarto supera il 35%

Da: boing 16/10/2013 11:22:26
buon giorno..chiedo a vueffe se gli risulta che le percentuali del T O. sono rimaste invariate per i vigili del fuoco..ovvero (2014 50%) (2015 75%) e (2016 100%)...grazie a chiunque dia risposte serie

Da: bude1985 16/10/2013 12:51:01
a) al comma 9, le parole: "pari al
50 per cento" sono sostituite dalle
seguenti: "pari al 40 per cento".
b) al comma 9-bis, il secondo peri
odo è sostituito dal seguente "La pr
edetta facoltà
assunzionale è fissata
nella misura del venti
per cento per il triennio 2012-2014, del quaranta per cento ne
ll'anno 2015, del sessanta per cen
to nell'anno 2016, dell'ottanta
per cento nell'anno 2017 e
del cento per cento a d
ecorrere dall'anno 2018";
c) al comma 13-bis, il secondo periodo è sostitu
ito dal seguente: "La prede
tta facoltà è fissata nella misura del cinquanta per
cento per gli anni 2014 e 2015, del sessanta per cento nell'a
nno 2016, dell'ottanta per cento
nell'anno 2017 e del cento per
cento a decorrere dall'anno 2018";
La disposizione limita il
turn over per le pubbliche
amministrazioni statali (ad
eccezione dei corpi di
polizia, forze armate e
VV.FF.), università, enti di
ricerca, enti pubblici non
economici, al 40% per
l'anno 2015, 60% per
l'anno 2016, 80% per
l'anno 2017.
I risparmi di spesa lordo
Stato, sono quantificati in
10.1 mln di euro per l'anno
2015, 93,3 mln per l'anno
2016, 202,7 mln per l'anno
2017 e 239 mln a decorrere
dall'anno 2018

Da: bude1985 16/10/2013 12:53:15
http://www.leggioggi.it/wp-content/uploads/2013/10/ddl_stabilita_2014.pdf

MA E QUINDI IL TURNOVER PER I VIGILI DEL FUOCO è AL 50 % PER LA LEGGE DI STABILITà DELL ANNO SCORSO OPPURE RIPRISTINATO AL 100 % DAL 2014 ???

Da: boing 16/10/2013 13:21:13
no io ho capito che quindi rimane con i parametri che ho scritto sopra

Da: FRANCESCO TERZIGNO 16/10/2013 17:08:38
ADESSO IL GOVERNO HA DATO UNA GRANDE PROVA....
....BLOCCO DEL TURN OVER NELLA P.A. FINO AL 2018

SALUTO CICOVIC,
MINGAZZO8, AVVA162, VVA150, DAVVF, ROCCIA VERO, SPERANZA 2012

Da: cicovic 16/10/2013 19:16:11
@ vdiosperiamochemelacavo

Al mio amico NON ho ciesto quanti erano assenti, mi diceva che erano 48 e che 4 (o 5) non erano passati.

NOON ho info riguardo alle varie defezioni ed onestamente 14 assenti su 50 mi sembrano tanti.

Se è cosi come ha detto vva 155 ...tanto meglio !

teniamoci in contatto ragazzi!

Da: jiollj 16/10/2013 19:29:13
il governo bloccando il t.o. fino al 2018 agli statali ha bloccato anche quello dei vigili del fuoco oppure come dice "Bude1985" questo non ci riguarda?

Da: cicovic 16/10/2013 19:50:39
estratto da :

http://it.notizie.yahoo.com/legge-stabilit-non-piace-sindacati-che-pensano-sciopero-114332577--finance.html

Il turn over del personale (esclusi polizia, vigili del fuoco e forze armate) è limitato fino al 2018 al 40% delle uscite nel 2015, al 60% nel 2016, e all'80% nel 2017. I risparmi sono quantificati in 10,1 mln nel 2015, 93,3 mln nel 2016, 202,7 nel 2017 e 239 mln a decorrere dal 2018.

Da: vd72 16/10/2013 19:56:51
Oggetto: Riflessioni F.N.C.VV.F sull'Emendamento 8.6 Senatrice Valentini presentato nel DDl 1015 conversione in Legge del DL 101/2013

La scrivente non ritiene possibile formulare favorevole avviso sull'emendamento in oggetto per ragioni di ordine sostanziale come verranno di seguito esposte. Dalla lettura del testo discendono altresì osservazione in ordine ad una non agevole lettura del relativo provvedimento.

Invero, sostanziali perplessità afferiscono con peculiare riguardo, alla scelta di prevedere l'autorizzazione all'assunzione dei soli candidati già sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica ed attitudinale, che oltre ad estromettere di fatto dalla possibilità di immissione in ruolo della restante parte degli aspiranti non ancora sottoposti agli accertamenti appena richiamati, determina una contraddittorietà di fatto ed una insita irragionevolezza con il tenore letterale del successivo testo nella parte in cui prevede l'esaurimento delle graduatorie, che peraltro funge da condicio sine qua non, per cui in assenza di detto "esaurimento" non risulterebbe possibile indire un nuovo concorso.

Giova a tale proposito evidenziare come le graduatorie siano per loro stessa natura composte anche dagli aspiranti non sottoposti ad accertamenti per l'idoneità psico-fisica ed attitudinale, ragione per cui tali graduatorie possono essere considerate formalmente esaurite esclusivamente all'atto dell'immissione in ruolo di ciascuno dei relativi componenti per i quali invece l'autorizzazione all'assunzione dei candidati già sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica ed attitudinale, rappresenta motivo ostativo alla immissione in ruolo e pertanto all'estinzione stessa delle graduatorie, determinandone pertanto un paradosso normativo.

Irragionevole ed illogica appare altresì la disposizione che prevede, ai fini dell'assunzione, il ricorso in parti uguali degli aspiranti già sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica ed attitudinale poiché potrebbe non essere numericamente disponibile un uguale numero di candidati determinando l'inapplicabilità della norma, ingessando di fatto l'intero meccanismo assunzionale del Corpo.

Da: vd72 16/10/2013 19:58:07
Gentili Soci e Colleghi ,
chi segue costantemente le discussioni nei vari gruppi FNC avrà certamente sentito parlare dell'emendamento 8.6 presentato nel DDl 1015 (conversione in Legge del DL 101/2013) .

In particolare , la lettera B contenuta in tale emendamento , potrebbe portare ad un paradosso normativo con il conseguente rischio di bloccare le procedure di assunzione per entrambe le graduatorie valide , cioè sia la stabilizzazione che l'814 .

Illogica appare infatti la disposizione che prevede, ai fini dell'assunzione, il ricorso in parti uguali degli aspiranti già sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica ed attitudinale poiché potrebbe non essere numericamente disponibile un uguale numero di candidati determinando l'inapplicabilità della norma, ingessando di fatto l'intero meccanismo assunzionale del Corpo.

Per questo motivo e per gli altri motivi che trovate illustrati nel documento pdf allegato , una delegazione FNC si è recata nella giornata di ieri al Senato e alla Camera dei Deputati , per illustrare i gravi rischi derivanti da tale norma .

Fortunatamente la stessa Senatrice prima firmataria dell'emendamento ha compreso l'assurdità e l'ambiguità dello stesso e si è resa immediatamente disponibile a procedere nell'immediato ad una revisione totale o parziale .

A margine di questi importanti e urgenti incontri , la delegazione FNC è stata ricevuta come di consueto al Viminale , dove ha avuto modo di incontrare i vertici del CNVVF , ai quali sono state formulate domande di carattere più specifico : ad esempio notizie sulla partenza del 73�° corso aa.vv.pp. ( inizialmente previsto per 800 unità 400+399 ) .

Purtroppo la quota coperta dai fondi turn over , cioè 399 unità è in forte ritardo e difficilmente potrà essere integrata alle altre 400 unità che sono invece gia autorizzate e previste in partenza nella settimana tra il 9 dicembre e il 16 dicembre .

In questi giorni sono in fase di svolgimento le prove motorie per gli idonei in stabilizzazione fino alla posizione 3340, i quali serviranno al raggiungimento del numerico di 400 unità appunto divise in parti uguali tra stabilizzazione e 814 . Le rispettive visite mediche sono previste a partire dal 21 ottobre p.v. .

Da: speranza 2012 16/10/2013 20:30:41

Vincks72
ciuuuu-ciuuuuuuf ( ALT SEMAFORO ROSSO ) POI SI VEDRA
---------------------------------
CIAO
CICOVIC BEN TORNATO
TERZIGNO ( NON DISPERARE )
VVA150
MINGAZZO

Da: vd72 16/10/2013 20:36:56
.ciuuffff ciuuuuf..........814 quasi dead

Da: Vecchio74 16/10/2013 21:00:03
Pregate che manca poco

Da: speranza 2012 16/10/2013 21:06:43
vd72 alias
.ciuuffff ciuuuuf......
-----------------------------
fuori
tra 90 - 110 posti
grazie ai .ciuuffff ciuuuuf......
---------------------------------------
quindi questione di tempo
--------------------------------------
mi dispiace solo per i mie
carissimi AMICI DI 814
------------------------------------
MA ripeto
il. ciuuffff ciuuuuf......
se funzionerà
( vuol dire che e' stato lubrificato con olio di lecca lecca )

Da: vd72 16/10/2013 21:13:06
@.. speranza 2012 il treno è piu' di un anno che è pronto:-)

Da: IlFuocoNelleVene 16/10/2013 21:56:46
vd quanto cachi il cazzo ^_^ a no vero se non spali merda per sentirti bene e realizzato non puoi arrivare a domani perche se no ti senti un fallito...scusa continua pure ^__^

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, ..., 1395, 1396, 1397, 1398, 1399, 1400 - Successiva >>

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Da: vueffe	15/10/2013 15:43:31
@Poker30 Allora a voler essere precisi, visto che molti di voi saranno presto VF, siamo Agenti ed Ufficiali di P.G. ed Agenti di Pubblica Sicurezza ed in buona sostanza siamo un Corpo dello Stato con funzioni di Polizia di sicurezza, giudiziaria ed amministrativa. La mia riflessione era riferita all'immaginario collettivo ed ai media in genere che difficilmente intendono Vigili del Fuoco quando scrivono "agenti di polizia".

Da: Poker30	15/10/2013 15:46:12
Appunto quindi x chi sa capisce... Cmq io sono un semplice vd in nessuna graduatoria!

Da: vdiosperiamochemelacavo	15/10/2013 16:40:32
Qualcuno sa come stanno andando le prove ginniche?

Da: AVVA 173	15/10/2013 20:09:20
Aspettiamo il responso della votazione della legge di stabilità che sta avvenendo in questi minuti

Da: AVVA 173	15/10/2013 20:09:23
Aspettiamo il responso della votazione della legge di stabilità che sta avvenendo in questi minuti

Da: cicovic	15/10/2013 20:14:46
@ vdiosperiamochemelacavo ho chiamato un amico che ha sostenuto in data odierna le ginniche. Su 48 persone, ne sono state scartate 4/5. Altri 48 (se non erro), saranno valutati domani Questo è quanto Un salutone a : MINGAZZO8, AVVA162, VVA150, DAVVF, ROCCIA VERO, SPERANZA 2012 e FRANCESCO TERZIGNO

Da: vueffe	15/10/2013 21:02:10
Domani si saprà la verità...almeno si spera! http://www.sap-nazionale.org/notizie.php?id=5483

Da: stabilizza sta fava	15/10/2013 21:06:45
ma come cazzo si fa a farsi segare alle ginniche....non devono neanche fare le trazioni.....ma dico io ma ci rendiamo conto di che cazzo di gente stanno facendo entrare? circuito senza tempo,piscina in 2 minuti,poi cos'hanno?la corsa?........rosato sei un grande...se vai a zelig.

Da: vva150	15/10/2013 21:07:10
Ragazzi qui ci tagliano le gambe fnc&co.smettetela di parlare.....datemi retta un saluto a tutti ..ciao cicovic mingazzo davvf roccia speranza speranza avva162 Terzigno .raga tagliare le dita.

Da: Vecchio74	15/10/2013 21:39:45
Da milano confermano solo 400 ma pregate pregate e saranno 800 ......

Da: fixxx	15/10/2013 22:20:07
ULTIMISSIME TUTTO CONFERMATO DA GENTE CHE CONTANO AL MINISTERO INTEGRAZIONE DELLA VECCHIA STABILIZZAZIONE ETA 42 ANNI 120 G DAL 2008 AL 2012 TUTTO CONFERMATO meta novembre ULTIMO TRENO PER I DISCONTINUI EX MILITARI E QUELLI DELLE 120 ORE

Da: vdiosperiamochemelacavo	15/10/2013 22:30:07
X cicivic erano 48 su 50? Quindi uno scarto del 20% circa? Grazie mille per la risposta

Da: vva 155	16/10/2013 07:13:40
I candidati dovevano essere 50, 14 assenti e 5 non idonei.

Da: vdiosperiamochemelacavo	16/10/2013 10:13:59
Così tanti? Assenti? Quindi se continua così lo scarto supera il 35%

Da: boing	16/10/2013 11:22:26
buon giorno..chiedo a vueffe se gli risulta che le percentuali del T O. sono rimaste invariate per i vigili del fuoco..ovvero (2014 50%) (2015 75%) e (2016 100%)...grazie a chiunque dia risposte serie

Da: bude1985	16/10/2013 12:51:01
a) al comma 9, le parole: "pari al 50 per cento" sono sostituite dalle seguenti: "pari al 40 per cento". b) al comma 9-bis, il secondo peri odo è sostituito dal seguente "La pr edetta facoltà assunzionale è fissata nella misura del venti per cento per il triennio 2012-2014, del quaranta per cento ne ll'anno 2015, del sessanta per cen to nell'anno 2016, dell'ottanta per cento nell'anno 2017 e del cento per cento a d ecorrere dall'anno 2018"; c) al comma 13-bis, il secondo periodo è sostitu ito dal seguente: "La prede tta facoltà è fissata nella misura del cinquanta per cento per gli anni 2014 e 2015, del sessanta per cento nell'a nno 2016, dell'ottanta per cento nell'anno 2017 e del cento per cento a decorrere dall'anno 2018"; La disposizione limita il turn over per le pubbliche amministrazioni statali (ad eccezione dei corpi di polizia, forze armate e VV.FF.), università, enti di ricerca, enti pubblici non economici, al 40% per l'anno 2015, 60% per l'anno 2016, 80% per l'anno 2017. I risparmi di spesa lordo Stato, sono quantificati in 10.1 mln di euro per l'anno 2015, 93,3 mln per l'anno 2016, 202,7 mln per l'anno 2017 e 239 mln a decorrere dall'anno 2018

Da: bude1985	16/10/2013 12:53:15
http://www.leggioggi.it/wp-content/uploads/2013/10/ddl_stabilita_2014.pdf MA E QUINDI IL TURNOVER PER I VIGILI DEL FUOCO è AL 50 % PER LA LEGGE DI STABILITà DELL ANNO SCORSO OPPURE RIPRISTINATO AL 100 % DAL 2014 ???

Da: boing	16/10/2013 13:21:13
no io ho capito che quindi rimane con i parametri che ho scritto sopra

Da: FRANCESCO TERZIGNO	16/10/2013 17:08:38
ADESSO IL GOVERNO HA DATO UNA GRANDE PROVA.... ....BLOCCO DEL TURN OVER NELLA P.A. FINO AL 2018 SALUTO CICOVIC, MINGAZZO8, AVVA162, VVA150, DAVVF, ROCCIA VERO, SPERANZA 2012

Da: cicovic	16/10/2013 19:16:11
@ vdiosperiamochemelacavo Al mio amico NON ho ciesto quanti erano assenti, mi diceva che erano 48 e che 4 (o 5) non erano passati. NOON ho info riguardo alle varie defezioni ed onestamente 14 assenti su 50 mi sembrano tanti. Se è cosi come ha detto vva 155 ...tanto meglio ! teniamoci in contatto ragazzi!

Da: jiollj	16/10/2013 19:29:13
il governo bloccando il t.o. fino al 2018 agli statali ha bloccato anche quello dei vigili del fuoco oppure come dice "Bude1985" questo non ci riguarda?

Da: cicovic	16/10/2013 19:50:39
estratto da : http://it.notizie.yahoo.com/legge-stabilit-non-piace-sindacati-che-pensano-sciopero-114332577--finance.html Il turn over del personale (esclusi polizia, vigili del fuoco e forze armate) è limitato fino al 2018 al 40% delle uscite nel 2015, al 60% nel 2016, e all'80% nel 2017. I risparmi sono quantificati in 10,1 mln nel 2015, 93,3 mln nel 2016, 202,7 nel 2017 e 239 mln a decorrere dal 2018.

Da: vd72	16/10/2013 19:56:51
Oggetto: Riflessioni F.N.C.VV.F sull'Emendamento 8.6 Senatrice Valentini presentato nel DDl 1015 conversione in Legge del DL 101/2013 La scrivente non ritiene possibile formulare favorevole avviso sull'emendamento in oggetto per ragioni di ordine sostanziale come verranno di seguito esposte. Dalla lettura del testo discendono altresì osservazione in ordine ad una non agevole lettura del relativo provvedimento. Invero, sostanziali perplessità afferiscono con peculiare riguardo, alla scelta di prevedere l'autorizzazione all'assunzione dei soli candidati già sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica ed attitudinale, che oltre ad estromettere di fatto dalla possibilità di immissione in ruolo della restante parte degli aspiranti non ancora sottoposti agli accertamenti appena richiamati, determina una contraddittorietà di fatto ed una insita irragionevolezza con il tenore letterale del successivo testo nella parte in cui prevede l'esaurimento delle graduatorie, che peraltro funge da condicio sine qua non, per cui in assenza di detto "esaurimento" non risulterebbe possibile indire un nuovo concorso. Giova a tale proposito evidenziare come le graduatorie siano per loro stessa natura composte anche dagli aspiranti non sottoposti ad accertamenti per l'idoneità psico-fisica ed attitudinale, ragione per cui tali graduatorie possono essere considerate formalmente esaurite esclusivamente all'atto dell'immissione in ruolo di ciascuno dei relativi componenti per i quali invece l'autorizzazione all'assunzione dei candidati già sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica ed attitudinale, rappresenta motivo ostativo alla immissione in ruolo e pertanto all'estinzione stessa delle graduatorie, determinandone pertanto un paradosso normativo. Irragionevole ed illogica appare altresì la disposizione che prevede, ai fini dell'assunzione, il ricorso in parti uguali degli aspiranti già sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica ed attitudinale poiché potrebbe non essere numericamente disponibile un uguale numero di candidati determinando l'inapplicabilità della norma, ingessando di fatto l'intero meccanismo assunzionale del Corpo.

Da: vd72	16/10/2013 19:58:07
Gentili Soci e Colleghi , chi segue costantemente le discussioni nei vari gruppi FNC avrà certamente sentito parlare dell'emendamento 8.6 presentato nel DDl 1015 (conversione in Legge del DL 101/2013) . In particolare , la lettera B contenuta in tale emendamento , potrebbe portare ad un paradosso normativo con il conseguente rischio di bloccare le procedure di assunzione per entrambe le graduatorie valide , cioè sia la stabilizzazione che l'814 . Illogica appare infatti la disposizione che prevede, ai fini dell'assunzione, il ricorso in parti uguali degli aspiranti già sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica ed attitudinale poiché potrebbe non essere numericamente disponibile un uguale numero di candidati determinando l'inapplicabilità della norma, ingessando di fatto l'intero meccanismo assunzionale del Corpo. Per questo motivo e per gli altri motivi che trovate illustrati nel documento pdf allegato , una delegazione FNC si è recata nella giornata di ieri al Senato e alla Camera dei Deputati , per illustrare i gravi rischi derivanti da tale norma . Fortunatamente la stessa Senatrice prima firmataria dell'emendamento ha compreso l'assurdità e l'ambiguità dello stesso e si è resa immediatamente disponibile a procedere nell'immediato ad una revisione totale o parziale . A margine di questi importanti e urgenti incontri , la delegazione FNC è stata ricevuta come di consueto al Viminale , dove ha avuto modo di incontrare i vertici del CNVVF , ai quali sono state formulate domande di carattere più specifico : ad esempio notizie sulla partenza del 73�° corso aa.vv.pp. ( inizialmente previsto per 800 unità 400+399 ) . Purtroppo la quota coperta dai fondi turn over , cioè 399 unità è in forte ritardo e difficilmente potrà essere integrata alle altre 400 unità che sono invece gia autorizzate e previste in partenza nella settimana tra il 9 dicembre e il 16 dicembre . In questi giorni sono in fase di svolgimento le prove motorie per gli idonei in stabilizzazione fino alla posizione 3340, i quali serviranno al raggiungimento del numerico di 400 unità appunto divise in parti uguali tra stabilizzazione e 814 . Le rispettive visite mediche sono previste a partire dal 21 ottobre p.v. .

Da: speranza 2012	16/10/2013 20:30:41
Vincks72 ciuuuu-ciuuuuuuf ( ALT SEMAFORO ROSSO ) POI SI VEDRA --------------------------------- CIAO CICOVIC BEN TORNATO TERZIGNO ( NON DISPERARE ) VVA150 MINGAZZO

Da: vd72	16/10/2013 20:36:56
.ciuuffff ciuuuuf..........814 quasi dead

Da: speranza 2012	16/10/2013 21:06:43
vd72 alias .ciuuffff ciuuuuf...... ----------------------------- fuori tra 90 - 110 posti grazie ai .ciuuffff ciuuuuf...... --------------------------------------- quindi questione di tempo -------------------------------------- mi dispiace solo per i mie carissimi AMICI DI 814 ------------------------------------ MA ripeto il. ciuuffff ciuuuuf...... se funzionerà ( vuol dire che e' stato lubrificato con olio di lecca lecca )

Da: vd72	16/10/2013 21:13:06
@.. speranza 2012 il treno è piu' di un anno che è pronto:-)

Da: IlFuocoNelleVene	16/10/2013 21:56:46
vd quanto cachi il cazzo ^_^ a no vero se non spali merda per sentirti bene e realizzato non puoi arrivare a domani perche se no ti senti un fallito...scusa continua pure ^__^