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Concorso VIGILI DEL FUOCO, 814 POSTI - Nuova discussione
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Da: -ps- 14/10/2013 08:59:50
Fatta la legge, trovato l'inganno vi dice nulla? Avete mai notato che le leggi non sono mai chiarissime? E come mai secondo voi? Ve lo dico io perchè non ci arrivate, perchè c'è sempre un cavillo al quale appellarsi x fare cose che sembrerebbe non si possono fare.
E ve lo devo dire io?
Poi tutta mo sta passione x fare il vf? e prima n'do stavate? del vostro concorsucolo meritano di entrare solo quel 25% famoso.
ma in Italia è tutto un'ingiustizia si sa.
Cmq tranquilli dividerete la torta con i vd miei cari, a voi spetta sempre quel famoso 50% non di più', ma 'i sembra già più che sufficiente.

Da: Checcoliv 14/10/2013 09:09:04
@vueffe
http://www.senato.it/leg/17/BGT/Schede_v3/Ddliter/testi/41876_testi.htm
Pagina con decreto legge e tutti gli emendamenti modificati

-ps- cosa stai dicendo?
posta cosa sai e non rimanere nel vago, cosa hai di concreto?
rendici partecipi cosi discutiamo di qualcosa di reale..
un saluto....

Da: IlFuocoNelleVene 14/10/2013 09:32:31
ps tu fai passare la legge e nel frattempo che trovano il cavillo perche non ti levi dal cazzo?^_^

Da: vdiosperiamochemelacavo 14/10/2013 10:00:24
Cambia che non devono chiamare a prova più nessuno Dell'814 come previsto da decreto anche perché è rimasta la dicitura saranno chiamati in parti uguali il che non è poca cosa

Da: vdiosperiamochemelacavo 14/10/2013 10:08:32
Poi scusate mi pare molto strano inserire l'emendamento nella legge salva precari per lasciare fuori proprio i precari.  Anche se capisco bene che siamo in Italia e tutto è possibile cmq staremo a vedere

Da: speranza 2012 14/10/2013 10:11:54
x
vdiosperiamochemelacavo
-------------------------------------------------
ma sai leggere
--------------------------------
b) sostituire le parole: ''è autorizzata l'assunzione di un corrispondente numero di unità''
con le seguenti: ''è autorizzata l'assunzione dei candidati appartenenti a ciascuna graduatoria, che
siano già stati sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica e attitudinale'';
----------------------------------------------------------
dove é scritto al 50%

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Da: Checcoliv 14/10/2013 10:33:09
E comunque non è stato approvato l'emendamento che trasformava i discontinui in precari...

Fonte: Ettore Rosato.

Da: Checcoliv 14/10/2013 10:34:42
La burocrazia è stata ancora una volta più forte di me. La ragioneria dello stato ha dato parere contrario all'emendamento che era stato approvato dalla commissione e che consentiva di abrogare quella norma vergognosa sullo status di volontari o dipendenti dei discontinui. Niente da fare. Mi dispiace per quelli che in qualche modo si sono illusi che le cose potevano migliorare. Non mi arrendo, ma per il momento è così.

Ettore Rosato.

Da: dani100 14/10/2013 10:36:21
Raga non siete precari lha detto pure rosato ma che siete proprio deficenti allora

Da: vueffe 14/10/2013 11:00:21
@ tutti
Io prima di cantare vittoria( da qualsiasi parte provenga il canto) attenderei che la Legge di stabilità sia approvata definitivamente verificando quali ed in quali termini gli emendamenti oggi approvati al Senato poi faranno effettivamente parte della stessa.

Detto questo sperando di fare un ragionamento super partes, razionale e sensato, (anche per rispondere a fixxx) ad oggi come ben sapete la situazione è questa:

- Volontario VF indipendentemente dalla sua formazione, ovvero se ex VVA o semplicemente partecipante al corso per VD, considerato giuridicamente NON precario

- Volontario VF che attualmente presidia i distaccamenti Volontari (sia di provenienza VVA o corso VD) appartiene alla medesima "lista" Nazionale e, previa domanda può fare l'una e l'altra cosa, ovvero richiami da VD presso qualsiasi sede o presidio distaccamenti Volontari...questo sia chiaro!

- la Legge di riferimento (unica e valida fino ad oggi fino a sua modifica e/o integrazione con altra Legge di eguale valenza o superiore) è il DPR 76/04...consiglio a molti di leggerlo attentamente!

- al momento sono perfettamente vigenti DUE graduatorie risultato di due differenti procedure selettive e, visitati o meno, idonei o meno, con visita fatta e scaduta, ecc. ecc. credo che per Legge siano tutti sul medesimo piano, ovvero tutti idonei, potenzialmente assumibili ma nessuno (purtroppo) può vantare diritti...ecco perchè la scelta del 50% - 50%, ovvero NON potendo o volendo decidere la classe politica con la complicità del sindacato ha trovato il solito escamotage tutto italiano di salvare capra e cavoli.....questo almeno il MIO pensiero.

- in ambedue le graduatorie salvo rinunce, inidoneità, ecc. ecc. credo vi siano almeno 6000 potenziali AVP assumibili negli anni

- al momento il T.O. è al 50% (si spera sia confermato al 100%) e la pianta organica complessiva del CNVVF (lasciate perdere la suddivisione per qualifiche ma leggetela nel complesso) ha una carenza di circa 2000 unità

Ora partendo da questi presupposti e questi dati (tanti scritti a memoria e quindi soggetti ad errori) come si può solo pensare in altro concorso, integrazione con procedure selettive vigenti, già decretate, ecc. ecc?

Un saluto

Da: Checcoliv 14/10/2013 11:18:14
Vueffe
Concordo su tutto, ti ricordo però che il Ddl non è modificabile alla camera, ovvero va accettato cosi com'è...

Da: vueffe 14/10/2013 11:34:00
@Checcoliv
Grazie della precisazione....però se NON erro un DDL, può essere modificato dall'una o dall'altra camera....ovviamente in caso di modifica della seconda camera rispetto al testo originale approvato, deve tornare alla camera che l'ha predisposto...sbaglio?
Se così fosse chiedo scusa ma purtroppo di professione faccio "solo" il VF.
Un saluto

Da: Checcoliv 14/10/2013 11:40:09
Vueffe
ahahahah, io invece lavoro al Leroy Merlin, fai un pò tu...
comunque so che questo (Dl o Ddl che sia) non può essere modificato alle camere, l'ho letto su senato.it.

Da: Poker30 14/10/2013 12:01:04
Si con 2 graduatorie aperte sembra strano fare una integrazione... Come nell 2009 fare un publico con la graduatoria della stab ancora aperta... Come nel 2005 assumere tutti i vva del corso con la graduatoria aperta della stab 2001 e fare la stab 2001 con la graduatoria aperta del publico 1998...
Qui il discorso non è cosa voglio o devono fare x tutti noi... Ma chi deve entrare e sta spingendo x entrare... Come e sempre successo..

Da: fantasticio 14/10/2013 12:22:54
MI POTETE SPIEGARE IN SINTESI COSA E'  SUCCESSO?
grazie mille

Da: fixxx 14/10/2013 12:56:25
x vueffe

le ricordo che anche nel 2007 quando ci fu la stabilizzazione i discontinui erano considerati volontari e sono stati stabilizzati  noi percepiamo uno stipendio con tanto di tfr   percio anche se ci chiamano volontari infine siamo precari  e volendo nel dipartimento o ministero le leggi le rigirano come vogliono specialmente quando si parla di stabilizzazione dei precari nelle pubbliche amministrazione  pero ripeto questa sara una integrazione della vecchia graduatoria agli idonei questo cambia poco perche le graduatorie rimangono due e scorreranno insieme e le diro di piu questo si concretizza   quando finisce il corso da caposquadra  

saluti

Da: vdiosperiamochemelacavo 14/10/2013 12:59:05
x speranza 2012
________________________________________

questo è l'articolo originale-------------------

In prima applicazione, per la copertura dei posti portati in aumento nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi del comma 1, è autorizzata l'assunzione di un corrispondente numero di unità mediante il ricorso in parti uguali alle graduatorie di cui all'articolo 4
- ter del decreto-legge 26 giugno 2012, n. 79, convertito, con modificazioni, dalla legge 7 agosto 2012, n. 131.

__________________________________________
modificato diventa:

per la copertura dei posti portati in aumento nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi del comma 1, è autorizzata l'assunzione dei candidati appartenenti a ciascuna graduatoria, che
siano già stati sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica e attitudinale mediante il ricorso in parti uguali alle graduatorie di cui all'articolo 4
- ter del decreto-legge 26 giugno 2012, n. 79, convertito, con modificazioni, dalla legge 7 agosto 2012, n. 131.
__________________________________
a me hanno insegnato a leggere tutto non solo in parte o solo che mi piace ma tutto

cmq a voi le conclusioni

Da: cicciopasticcio 14/10/2013 13:13:47
Il fatto di non essere precari già si sapeva uscì una legge non so quando precisamente che lo affermava ,il tutto per non pagare i tfr che non sono mai stati pagati a nessuno .Nel momento in cui in italia iniziavano a partire i ricorsi per poter avere il tfr fecero uscire la legge e vuolà il problema è risolto e i soldini se li son tenuti loro e si son comprati la cioccolata etc etc .Per il resto io non capisco cosa significa in parti uguali che hanno sostenuto già le prove psico fisiche. Nella stab solo circa 200 avevano sostenuto tutte le prove o sbaglio ?Adesso se mettiamo ci sono 800 posti come fanno a fare in parti uguali tra quelli che hanno sostenuto tutte le prove ?io non ci capisco più niente

Da: vueffe 14/10/2013 13:38:31
@ fixxx
Tralasciando tutti gli altri discorsi per i quali mi sono già espresso e che solo l'approvazione della Legge di stabilità potrà chiarire mi faresti capire il nesso tra la tua affermazione precedente e la fine del corso per CS?

Se, come credo, tale eventualità ti è stata riferita dalle tue fonti allora, perdona la franchezza, ma sono sempre più convinto di quanto sostenuto, poichè il corso in oggetto nulla può centrare con gli argomenti in discussione.

La Legge di stabilità se NON erro deve essere presentata entro il 15 o max fine mese (qua ho un dubbio) e considerato che il corso per Capo Squadra termina il giorno 08/11/13 con esami finali, anche volendo, nemmeno la data potrebbe essere un riferimento.

Capisco che per un giovane aspirante VF sia molto più facile prendere per buone tutte le informazioni ricevute da chi, a suo dire, ha "poteri decisionali", ma a mio modesto avviso vi è un limite a tutto.

Un saluto

Da: speranza 2012 14/10/2013 13:56:04
x
vdiosperiamochemelacavo
---------------------------------------
) sostituire le parole: ''è autorizzata l'assunzione di un corrispondente numero di unità''
con le seguenti: ''è autorizzata l'assunzione dei candidati appartenenti a ciascuna graduatoria, che
siano già stati sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica e attitudinale'';
-------------------------------------------------------------------------
ignorante
dice  sostituire (   quello che dici tu )
....................................................................

poi se faranno altre
PORCATE  SONO CAZZI SUOI
---------------------------------------------------
SCUSA PER L'IGNORANTE
-------------------------------------------------
UN SALUTO PARTICOLARE
PER I MIEI AMICI
CICOVIC
AVV150
TERZIGNO
EX....CAVALLO ( CHE FINE AI FATTO ) NON E CHE AI CAMBIATO NIKE
E PER GIUSY DA CROTONE

Da: UFFICIALE 14/10/2013 13:57:02
ragazzi si sono resi conto che veniva fatta un ingiustizia nei confronti di coloro che gia avevano sostenuto la visita medica,per ora l emendamento e stato approvato al senato,ora DEVE SEGUIRE LA SUA PRASSI NELLA CAMERA DEI DEPUTATI PER DIVENTARE DEFINITIVAMENTE LEGGE,NON CI RESTA CHE ASPETTARE ENTRO IL 30 OTTOBRE,TERMINE PREFISSATO PER LA CONVERSIONE IN LEGGE,LA LEGGE SE SARA APPROVATA COSI VALE ANCHE PER IL TURN OVER DOPO DI CHE PROVE MOTORIE E VISITE MEDICHE AL 50 PER CENTO,ASPETTIAMO DA QUI E IL 30 SAPREMO TUTTO DEFINITIVAMENTE.

Da: vd72 14/10/2013 14:07:14
ciao collega Vueffe mi meraviglio di tè,essendo tu vp credo conosca come funziona,in passato ricorderai certe assunzioni come furono fatte,non vedo ora tanto clamore se dovesse ripetersi lo stesso discorso cosa ci sia di tanto strano

Da: vdiosperiamochemelacavo 14/10/2013 14:14:00
X speranza
non ho capito cosa vuoi dire visto che tu non sei ignorante allora spiegami l'articolo come cambia io quello lo preso dal sito del senato  sella repubblica

aspetto chiarimenti per imparare qualcosa...  A presto

Da: mingazzo8 14/10/2013 14:25:00
@vdiosperiamochemelacavo

per me hai scritto giusto.
rimane una incongruenza, ovvero.
Per come è oggi questa legge, i 1000 devono essere assunti in parti uguali tra le 2 graduatorie vigenti, MA attingendo solo dalle persone già visitate.
Come fanno ad assumere 50% dei 1000 (ovvero, 500 posti) dalla stabilizzazione, che ad oggi conta solo circa 100 persone già visitate?

La domanda è questa.
Ci sono 3 risposte possibili:
1) non è vero che assumono 50/50, ma assumendo solo i visitati, assumono 100 dalla stabilizzazione e 900 da 814.
2) assumono 500 da stab e 500 da 814, ma nel frattempo continuano le visite della stabilizzazione, fino ad avere un bacino di stabilizzandi visitati sufficiente (ovvero, ne visitano almeno altri 400, per avere i 500 richiesti)
3) non si sono accorti dell'incongruenza perchè non conoscono i numeri della materia (ignoravano che della stabilizzazione solo 100 fossero già visitati): in questo caso quando il nodo verrà al pettine, potremmo trovare altri intoppi e perdite di tempo, fino a cambiamenti nella legge

Da: Vincks72 14/10/2013 14:28:15
x speranza 2012

Chiedo scusa per l'intrusione, ma siccome chiedevi che fine ha fatto ex.....dicavallo, volevo informarti che é stato bannato per una frase poco felice a pag. 291 dell'altro forum. Se ora scrive con un altro nick non lo so, comunque era solo per informarti.

Ciao.

Da: mingazzo8 14/10/2013 14:28:34
PS: grazie vueffe per la mail

Da: vd72 14/10/2013 14:31:09
per mè la maggior parte di voi qui dentro la notte la passa a fare conti/percentuali/numeri/ragionamenti su emendamenti/
non avete ancora capito che alla fine decidono loro chi far entrare/quanti e in che modi,la storia delle 1000 unita' in piu' è solo per farvi stare buoni,e allungare ancora le graduatorie cosi' da inserire tutti i vd

Da: speranza 2012 14/10/2013 14:41:37
SCUSA
MINGAZZO AMICO MIO
---------------------------------
cosa ho scritto di sbagliato
se quello che dici non e altro quello che ho scritto io
------------------------------------------------------------------
quindi e come dico io ( e pure tu )
oppure l'ignorante che dice il contrario
-----------------------------------------------
al momento SOSTITUIRE
PER ME VUOL DIRE CAMBIARE  QUELLO CHE CERA PRIMA
-------------------------------------------------------
POI SE FANNO LE PORCATE
COSA ENTRO IN MERITO
         IO

Da: mingazzo8 14/10/2013 14:58:47
@speranza
nel tuo ci manca un pezzo:

tu hai scritto: -------------
sostituire le parole: ''è autorizzata l'assunzione di un corrispondente numero di unità''
con le seguenti: ''è autorizzata l'assunzione dei candidati appartenenti a ciascuna graduatoria, che
siano già stati sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica e attitudinale'';----------------

invece lui (vdcheselacava) ha scritto il testo completo --------
per la copertura dei posti portati in aumento nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi del comma 1, è autorizzata l'assunzione dei candidati appartenenti a ciascuna graduatoria, che
siano già stati sottoposti agli accertamenti per l'idoneità psico-fisica e attitudinale mediante il ricorso in parti uguali alle graduatorie di cui all'articolo 4
- ter del decreto-legge 26 giugno 2012, n. 79, convertito, con modificazioni, dalla legge 7 agosto 2012, n. 131.
----------

Da: mingazzo8 14/10/2013 15:02:29
però vedi (speranza), come fanno ad assumere in parti uguali SE DEVONO ASSUMERE SOLO I VISITATI?

chi vivrà vedrà.
i visitati di loro sono un centinaio

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