Mininterno.net FORUM - Banca d'Italia, 76 coadiutori

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Banca d'Italia, 76 coadiutori
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Da: 19881988 14/06/2013 12:43:28
x Contabile:

dal mio punto di vista, il punto 2 non chiedeva di presentare le scritture contabili, ma, unicamente, che "Il candidato [...] predisponga il bilancio di fine esercizio [...]", ribadendolo poi al paragrafo successivo: "Per la redazione del bilancio di fine esercizio il candidato ipotizzi [...]".
Ora, è ovvio che per comporre il bilancio era necessario chiudere i conti attraverso le scritture contabili, ma ciò che veniva effettivamente richiesto era il bilancio di fine esercizio (SP + C/E).

Se fossi in te, mi preocuperei di più, dal momento che, da quello che ho inteso, tu il bilancio, richiesto al punto 2, proprio non l'hai presentato.

Il tuo errore, secondo me, consiste nel fatto che - ancorché tu abbia svolto le varie scritture contabili in modo magistrale - non hai fornito ciò che ti veniva richiesto: non sei stato, cioè, "aderente".
Non trovi ?

Rispondi

Da: 19881988 14/06/2013 12:52:57
Per quanto riguarda gli schemi, le differenze sostanziali sono le seguenti:
-SP: O.I.C., diversamente dal C.C., suggerisce una classificazione a zone (attivo a breve vs immobilizzazioni) e propone un prospetto di raccordo tra SP ex C.C. e SP ex O.I.C. (contenuto proprio all'interno del doc. 12 che ti ho suggerito);
-C/E: l'O.I.C., diversamente dal C.C., perviene a diverse configurazioni di risultato economico intermedio. Nel concreto, si parla di "Risultato operativo" e, anche in questo caso, propone un prospetto di raccordo tra schema civilistico e schema O.I.C.

Cosa ne pensi ?

Se la vedi diversamente, sentiti libero di dimostrarlo/spiegarlo chiaramente - magari hai ragione proprio te! Non serve aggredire...
Rispondi

Da: going 14/06/2013 13:22:16
ma alla luce di questa "utilisssima" dissertazione, è venuto solo a me il dubbio che a questo punto il quesito richiedesse anche la redazione della NI (in quanto parte integrante del bilancio)? :O
Rispondi

Da: partecipante_PG 14/06/2013 14:08:01
Io ho predisposto solo il riclassificato secondo i criteri indicati.
Inoltre, le info richieste dall'oic sino desumibili anche dagli schemi civilistici.... Inoltre propone riclassifiche a fini infirmativi, NON schemi di bilancio in deroga al codice civile. E non è la stessa cosa...

PS: non mi pare di avere aggredito nessuno...
Rispondi

Da: 19881988 14/06/2013 15:01:54
Mmmm ok, ti ringrazio per il tuo contriuto.

Ti ripropongo, pertanto, il quesito iniziale: per redigere il bilancio richiesto al punto 2 (secondo i Princìpi contabili nazionali), tu avresti seguito lo schema del Codice Civile o la "riclassifica" (schema) dell'O.I.C. ?

Grazie
Rispondi

Da: partecipante_PG 14/06/2013 15:57:00
Non ho fatto un pezzo del primo compito...possiamo anche salutarci qui...
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Da: partecipante_PG 14/06/2013 15:58:51
Se fossi stato meno stronzo di quanto sono, avrei seguito lo schema del CC...prima di fare il riclassificato richiesto...
Rispondi

Da: Contabile 14/06/2013 16:22:30
Caro 1988, la tua polemica mi sembra sterile, un po infantile, se mi permetti, e anche un po maliziosa (se fossi in te mi preoccuperei di piu'....)

In banca d'italia, che io sappia, funziona così: non è necessario rispondere a tutti i punti in modo esauriente per prendere la sufficienza. L'importante, quello che si scrive è scriverlo bene e non sbagliare (vatti a leggere i post di insider alle prime pagine). Ovviamente cosa diversa sarebbe stato presentare un bilancio squadrato (sintomo di scritture non corrette) o di saltare a pier pari il secondo o il terzo punto. Inoltre come io mi devo preoccupare di non aver fornito gli schemi di bilancio, tu dovresti preoccuparti di ciò che non hai fatto o fatto in maniera sbagliata.

Le scritture contabili erano da fare, mi sembra ovvio, se nn le hai fatte, preoccupati e tanto anche, perchè erano un buon 80% del secondo punto. Da li e dalla spiegazione che davi ai vari movimenti, si capisce se conosci la contabilità o meno. Gli schemi avresti potuto anche copiarli dal codice civile.

Detto questo, sarà la commissione a giudicarci. Io mi preoccupo per me, ma tu, fammi la cortesia, preoccupati per te stesso.

X partecipante_Pg

Abbi fede. sono sicuro che hai fatto un buon compito.
Rispondi

Da: 19881988 14/06/2013 17:22:57
x Contabile:
Contabile dixit:
"Il punto 2 di contabilità, non vorrei ricordare male, diceva di redigere le scritture secondo i principi italiani e non anche il bilancio. E mi sembrava proprio una perdita di tempo fare bilancio e bilancio riclass."
Testo prova estratta (bullet 2):
"Il candidato predisponga il bilancio di fine esercizio assumendo che la società adotti i princìpi contabili nazionali e abbia posto in essere le seguenti operazioni [...]".

Questo secondo te non significa "saltare a pié pari il secondo punto" ?
Ovviamente io le scritture contabili le ho fatte (da verificare), ma, a parer mio, veniva richiesto il bilancio d'esercizio - rimango comunque preoccupato, anche se non credo valgano da sole ben 20pp.

In ogni caso, sì, è vero, il dibattito ha preso toni polemici e non è stato sicuramente mia intenzione - d'altra parte non ho scritto io di "castronerie", "aria fritta", "utilisssima dissertazione", etc.

Ciò premesso, io sono intervenuto in questo blog proprio poiché, come suggerisci te, sono preoccupato.
Nel dettaglio, come ho già avuto modo di esternare, mi chiedevo se voi altri avevate redatto il bilancio d'esercizio (relativo al punto 2 del tema) secondo le disposizioni civilistiche ovvero secondo la "riclassificazione" dei princìci contabili nazionali (O.I.C., doc. 12).

Mi scuso con i vari utenti del forum per eventuali divagazioni.
Grazie per l'attenzione.
Rispondi

Da: Contabile 14/06/2013 20:56:15
Premesso che qui tutti siamo preoccupati, per questo mi sono permesso, non è necessario infierire.

Per quanto riguarda la tua domanda, ripeto la mia opinione: ti stai ponendo un problema che è un falso problema. Il bilancio se è corretto, verrà valutato bene, se è sbagliato (costi tra le attività, differenze tra la sezione avere e dare, ricavi che diventano costi ecc.) verrà giudicato negativamente. Al di la del fatto che ti sei attenuto scrupolosamente a qualche schema piuttosto che a qualche altro. I problemi a mio modesto parere sono altri: esattezza delle risposte, esattezza delle scritture (nn valgono 20 punti ma valgono, fidati) coerenza dei dati di bilancio, riclassificazione fatta bene e spiegata bene ecc. Detto questo, è ovvio che io non ho saltato a pier pari il secondo punto, come dici te. Ho fatto le scritture, le ho spiegato e ho preparato una sorta di schema contabile aggiornato. Da li sono partito per fare il bilancio riclassificato.

Detto questo non ci resta che incrociare le dita. Leggendo, anche chi ha fatto finanza non se la passa proprio bene.
Rispondi

Da: alx 15/06/2013 11:44:26
Come procede con lo studio, aspiranti profilo B? A me pare un delirio...
Rispondi

Da: Con 60 punti 15/06/2013 11:55:21
Ripasso finito, ora gli ultimi ritocchi!
Rispondi

Da: per con 60 punti 15/06/2013 12:01:28
cosa hai ripassato?io per ora solo costi,niente tuf e amministrativo...
Rispondi

Da: Con 60 punti 15/06/2013 12:03:42
Amministrativo il Garofoli, per bancario ho usato tre manuali Costi, Galanti e Antonucci, per finanziario Annunziata, poi normativa secondaria disposizioni di vigilanza e disposizioni Abf. Normativa antiriciclaggio e i vari materiali reperiti sul sito Bi.
Rispondi

Da: e si 15/06/2013 12:04:32
è un delirio sì,specialmente la normativa secondaria impossibile fare tutto
Rispondi

Da: Con 60 punti 15/06/2013 12:06:30
Io mi preparo da un anno e non so come si possa fare tutto in 20 giorni! Io li ho usati solo per ripassare!
Rispondi

Da: e si 15/06/2013 12:06:45
la circolare bi del 30-05 su nuove norme antiriciclaggio l'hai fatta?
Rispondi

Da: Con 60 punti 15/06/2013 12:09:30
Ho letto i vari articoli che si trovano sul sito!
Rispondi

Da: veris 15/06/2013 12:18:20
con 60, lascia stare quella circolare non esiste. Io sono molto indietro...posso chiederti se annunziata l'hai studiato tutto?
Rispondi

Da: Per con 60 punti 15/06/2013 12:27:18
Ma il concorso per coadiutori esce ogni due anni?
Tu come mai stai studiando per questo concorso già da un anno?
Rispondi

Da: Con 60 punti 15/06/2013 12:29:07
Si l'Annunziata tutto! Sto studiando perché sapevo che sarebbe uscito nel 2013!
Rispondi

Da: Per con 60 punti 15/06/2013 12:31:25
Quindi escono ogni due anni?
Allora in bocca al lupo...lo studio e la costanza nelle cose dovrebbero essere sempre premiati.
Rispondi

Da: Con 60 punti 15/06/2013 12:32:36
Io ho chiamato l'ufficio concorsi lo scorso anno e mi hanno detto che sarebbe uscito i primi mesi del 2013, di norma escono ogni due anni, quindi il prossimo dovrebbe uscire nel 2015!
Rispondi

Da: veris 15/06/2013 12:33:38
tu sei sicuro dentro complimenti per la costanza e la determinazione! immagino sarai arrivato primo o quasi ai test!
Rispondi

Da: Con 60 punti 15/06/2013 12:36:31
In realtà no! Ai quiz ho raggiunto 59 punti! Ma il vero scoglio sono gli scritti! Due temi in cinque ore sono molto difficili! Speriamo bene e crepi il lupo!
Rispondi

Da: veris 15/06/2013 12:47:44
si infatti bisogna essere sintetici ed esaurienti,mi sa che di dottrina e gigiurisprudenza nino gliene fregherà molto...io amministrativo cmq lo studio dal 2010 per magistratura...
Rispondi

Da: Con 60 punti 15/06/2013 12:49:30
Anche io civile e amministrativo lo studio per amministrativo e ho già un concorso alle spalle con due idoneità, ma visto che il bando in magistratura tardava ad uscire mi sono messa a studiare per questo e spero che vada bene così mollo tutto!
Rispondi

Da: veris 15/06/2013 12:51:37
idem!
Rispondi

Da: Con 60 punti 15/06/2013 12:51:44
Per magistratura volevo dire!
Rispondi

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Da: 19881988	14/06/2013 12:43:28
x Contabile: dal mio punto di vista, il punto 2 non chiedeva di presentare le scritture contabili, ma, unicamente, che "Il candidato [...] predisponga il bilancio di fine esercizio [...]", ribadendolo poi al paragrafo successivo: "Per la redazione del bilancio di fine esercizio il candidato ipotizzi [...]". Ora, è ovvio che per comporre il bilancio era necessario chiudere i conti attraverso le scritture contabili, ma ciò che veniva effettivamente richiesto era il bilancio di fine esercizio (SP + C/E). Se fossi in te, mi preocuperei di più, dal momento che, da quello che ho inteso, tu il bilancio, richiesto al punto 2, proprio non l'hai presentato. Il tuo errore, secondo me, consiste nel fatto che - ancorché tu abbia svolto le varie scritture contabili in modo magistrale - non hai fornito ciò che ti veniva richiesto: non sei stato, cioè, "aderente". Non trovi ?
Rispondi

Da: 19881988	14/06/2013 12:52:57
Per quanto riguarda gli schemi, le differenze sostanziali sono le seguenti: -SP: O.I.C., diversamente dal C.C., suggerisce una classificazione a zone (attivo a breve vs immobilizzazioni) e propone un prospetto di raccordo tra SP ex C.C. e SP ex O.I.C. (contenuto proprio all'interno del doc. 12 che ti ho suggerito); -C/E: l'O.I.C., diversamente dal C.C., perviene a diverse configurazioni di risultato economico intermedio. Nel concreto, si parla di "Risultato operativo" e, anche in questo caso, propone un prospetto di raccordo tra schema civilistico e schema O.I.C. Cosa ne pensi ? Se la vedi diversamente, sentiti libero di dimostrarlo/spiegarlo chiaramente - magari hai ragione proprio te! Non serve aggredire...
Rispondi

Da: going	14/06/2013 13:22:16
ma alla luce di questa "utilisssima" dissertazione, è venuto solo a me il dubbio che a questo punto il quesito richiedesse anche la redazione della NI (in quanto parte integrante del bilancio)? :O
Rispondi

Da: partecipante_PG	14/06/2013 14:08:01
Io ho predisposto solo il riclassificato secondo i criteri indicati. Inoltre, le info richieste dall'oic sino desumibili anche dagli schemi civilistici.... Inoltre propone riclassifiche a fini infirmativi, NON schemi di bilancio in deroga al codice civile. E non è la stessa cosa... PS: non mi pare di avere aggredito nessuno...
Rispondi

Da: 19881988	14/06/2013 15:01:54
Mmmm ok, ti ringrazio per il tuo contriuto. Ti ripropongo, pertanto, il quesito iniziale: per redigere il bilancio richiesto al punto 2 (secondo i Princìpi contabili nazionali), tu avresti seguito lo schema del Codice Civile o la "riclassifica" (schema) dell'O.I.C. ? Grazie
Rispondi

Da: partecipante_PG	14/06/2013 15:57:00
Non ho fatto un pezzo del primo compito...possiamo anche salutarci qui...
Rispondi

Da: partecipante_PG	14/06/2013 15:58:51
Se fossi stato meno stronzo di quanto sono, avrei seguito lo schema del CC...prima di fare il riclassificato richiesto...
Rispondi

Da: Contabile	14/06/2013 16:22:30
Caro 1988, la tua polemica mi sembra sterile, un po infantile, se mi permetti, e anche un po maliziosa (se fossi in te mi preoccuperei di piu'....) In banca d'italia, che io sappia, funziona così: non è necessario rispondere a tutti i punti in modo esauriente per prendere la sufficienza. L'importante, quello che si scrive è scriverlo bene e non sbagliare (vatti a leggere i post di insider alle prime pagine). Ovviamente cosa diversa sarebbe stato presentare un bilancio squadrato (sintomo di scritture non corrette) o di saltare a pier pari il secondo o il terzo punto. Inoltre come io mi devo preoccupare di non aver fornito gli schemi di bilancio, tu dovresti preoccuparti di ciò che non hai fatto o fatto in maniera sbagliata. Le scritture contabili erano da fare, mi sembra ovvio, se nn le hai fatte, preoccupati e tanto anche, perchè erano un buon 80% del secondo punto. Da li e dalla spiegazione che davi ai vari movimenti, si capisce se conosci la contabilità o meno. Gli schemi avresti potuto anche copiarli dal codice civile. Detto questo, sarà la commissione a giudicarci. Io mi preoccupo per me, ma tu, fammi la cortesia, preoccupati per te stesso. X partecipante_Pg Abbi fede. sono sicuro che hai fatto un buon compito.
Rispondi

Da: 19881988	14/06/2013 17:22:57
x Contabile: Contabile dixit: "Il punto 2 di contabilità, non vorrei ricordare male, diceva di redigere le scritture secondo i principi italiani e non anche il bilancio. E mi sembrava proprio una perdita di tempo fare bilancio e bilancio riclass." Testo prova estratta (bullet 2): "Il candidato predisponga il bilancio di fine esercizio assumendo che la società adotti i princìpi contabili nazionali e abbia posto in essere le seguenti operazioni [...]". Questo secondo te non significa "saltare a pié pari il secondo punto" ? Ovviamente io le scritture contabili le ho fatte (da verificare), ma, a parer mio, veniva richiesto il bilancio d'esercizio - rimango comunque preoccupato, anche se non credo valgano da sole ben 20pp. In ogni caso, sì, è vero, il dibattito ha preso toni polemici e non è stato sicuramente mia intenzione - d'altra parte non ho scritto io di "castronerie", "aria fritta", "utilisssima dissertazione", etc. Ciò premesso, io sono intervenuto in questo blog proprio poiché, come suggerisci te, sono preoccupato. Nel dettaglio, come ho già avuto modo di esternare, mi chiedevo se voi altri avevate redatto il bilancio d'esercizio (relativo al punto 2 del tema) secondo le disposizioni civilistiche ovvero secondo la "riclassificazione" dei princìci contabili nazionali (O.I.C., doc. 12). Mi scuso con i vari utenti del forum per eventuali divagazioni. Grazie per l'attenzione.
Rispondi

Da: Contabile	14/06/2013 20:56:15
Premesso che qui tutti siamo preoccupati, per questo mi sono permesso, non è necessario infierire. Per quanto riguarda la tua domanda, ripeto la mia opinione: ti stai ponendo un problema che è un falso problema. Il bilancio se è corretto, verrà valutato bene, se è sbagliato (costi tra le attività, differenze tra la sezione avere e dare, ricavi che diventano costi ecc.) verrà giudicato negativamente. Al di la del fatto che ti sei attenuto scrupolosamente a qualche schema piuttosto che a qualche altro. I problemi a mio modesto parere sono altri: esattezza delle risposte, esattezza delle scritture (nn valgono 20 punti ma valgono, fidati) coerenza dei dati di bilancio, riclassificazione fatta bene e spiegata bene ecc. Detto questo, è ovvio che io non ho saltato a pier pari il secondo punto, come dici te. Ho fatto le scritture, le ho spiegato e ho preparato una sorta di schema contabile aggiornato. Da li sono partito per fare il bilancio riclassificato. Detto questo non ci resta che incrociare le dita. Leggendo, anche chi ha fatto finanza non se la passa proprio bene.
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Da: alx	15/06/2013 11:44:26
Come procede con lo studio, aspiranti profilo B? A me pare un delirio...
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Da: Con 60 punti	15/06/2013 11:55:21
Ripasso finito, ora gli ultimi ritocchi!
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Da: per con 60 punti	15/06/2013 12:01:28
cosa hai ripassato?io per ora solo costi,niente tuf e amministrativo...
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Da: Con 60 punti	15/06/2013 12:03:42
Amministrativo il Garofoli, per bancario ho usato tre manuali Costi, Galanti e Antonucci, per finanziario Annunziata, poi normativa secondaria disposizioni di vigilanza e disposizioni Abf. Normativa antiriciclaggio e i vari materiali reperiti sul sito Bi.
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Da: e si	15/06/2013 12:04:32
è un delirio sì,specialmente la normativa secondaria impossibile fare tutto
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Da: Con 60 punti	15/06/2013 12:06:30
Io mi preparo da un anno e non so come si possa fare tutto in 20 giorni! Io li ho usati solo per ripassare!
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Da: e si	15/06/2013 12:06:45
la circolare bi del 30-05 su nuove norme antiriciclaggio l'hai fatta?
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Da: Con 60 punti	15/06/2013 12:09:30
Ho letto i vari articoli che si trovano sul sito!
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Da: veris	15/06/2013 12:18:20
con 60, lascia stare quella circolare non esiste. Io sono molto indietro...posso chiederti se annunziata l'hai studiato tutto?
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Da: Per con 60 punti	15/06/2013 12:27:18
Ma il concorso per coadiutori esce ogni due anni? Tu come mai stai studiando per questo concorso già da un anno?
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Da: Con 60 punti	15/06/2013 12:29:07
Si l'Annunziata tutto! Sto studiando perché sapevo che sarebbe uscito nel 2013!
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Da: Per con 60 punti	15/06/2013 12:31:25
Quindi escono ogni due anni? Allora in bocca al lupo...lo studio e la costanza nelle cose dovrebbero essere sempre premiati.
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Da: Con 60 punti	15/06/2013 12:32:36
Io ho chiamato l'ufficio concorsi lo scorso anno e mi hanno detto che sarebbe uscito i primi mesi del 2013, di norma escono ogni due anni, quindi il prossimo dovrebbe uscire nel 2015!
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Da: veris	15/06/2013 12:33:38
tu sei sicuro dentro complimenti per la costanza e la determinazione! immagino sarai arrivato primo o quasi ai test!
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Da: Con 60 punti	15/06/2013 12:36:31
In realtà no! Ai quiz ho raggiunto 59 punti! Ma il vero scoglio sono gli scritti! Due temi in cinque ore sono molto difficili! Speriamo bene e crepi il lupo!
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Da: veris	15/06/2013 12:47:44
si infatti bisogna essere sintetici ed esaurienti,mi sa che di dottrina e gigiurisprudenza nino gliene fregherà molto...io amministrativo cmq lo studio dal 2010 per magistratura...
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Da: Con 60 punti	15/06/2013 12:49:30
Anche io civile e amministrativo lo studio per amministrativo e ho già un concorso alle spalle con due idoneità, ma visto che il bando in magistratura tardava ad uscire mi sono messa a studiare per questo e spero che vada bene così mollo tutto!
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Da: Con 60 punti	15/06/2013 12:51:44
Per magistratura volevo dire!
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