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Concorso dirigenti scolastici - Il ricorso
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Da: tanto | 01/02/2013 22:57:10 |
si farà ricorso al Cds | |
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Da: agendina | 01/02/2013 22:59:47 |
Ok | |
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Da: x tutti | 01/02/2013 23:13:58 |
Ma di cosa parlate? Il ricorso ANIEF è il numero 8814.... annate a nanna cucciolotti. Ancora la sentenza non esiste anche perchè le motivazioni sono diverse.... A cuccia su | |
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Da: Sput-nick | 01/02/2013 23:17:39 |
X agendina Finalmente ! Domani ti mando numero via mail X Curiosità So che ci speravi molto, sarai delusa. Lo immagino. E' vero, come dice prrr ce lo aspettavamo che non avrebbero annullato la preselettiva, ma ho sempre pensato che il giorno della preselezione, sia avvenuto qualcosa di poco chiaro, su cui forse non si è indagato abbastanza! Leggerò sentenza e cercherò di chiarirmi le idee, almeno dal punto di vista giuridico. Un abbraccio a domani mia piccola dolce Cury | |
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Da: lombardo. | 01/02/2013 23:25:48 |
Da: Sput-nick 01/02/2013 21.31.25 Le circostanze che sono state oggetto della preselettiva non hanno legame nè logico, nè giuridico con i ricorsi calabresi. Sono d'accordo con te. Ma allora perché hai cercato per mesi di fare un unico fascio di tutti i ricorsi del regno, mirabili atti volti al ripristino della legalità, senza distinzione alcuna e senza cognizione di causa? Pochi giorni fa inneggiavi all'annullamento di una "preselettiva farsa" e pochi mesi fa pubblicavi un patetico documento congiunto con tre o quattro ricorsisti lombardi, senza avere nessuna idea di quali siano state le dinamiche dalle mie parti. E' nel fare questa accozzaglia indistinta che hai perso tu, e fatto perdere ai tuoi colleghi, credibilità. Ricorderai forse (io l'archivio non ce l'ho per fortuna, vado a memoria) di un mio vecchio post in cui sostenevo la possibilità che un idoneo lombardo potesse sostenere la causa calabrese, proprio all'insegna dell'onestà intellettuale e nella ricerca della legalità. All'insegna del fatto che le situazioni possono essere (e sicuramente sono) diverse da regione a regione, all'insegna del fatto che non dovrebbe esistere un "partito" di inidonei a priori, così come di idonei. La tua risposta fu (quasi testuali parole): tu te la canti e tu te la suoni. Una risposta degna dell'onestà intellettuale che vai sbandierando ogni due per tre! Oltre a non avere niente a che fare con quanto ponevo (hai sempre risposto alla cazzo quando non avevi argomenti) prendevi chiaramente posizione per l'indistinto "partito" dei tromboqualcosa contro gli idonei. E allora adesso non stare a fare ridicole distinzioni tra una situazione e l'altra. Chiarisco anche se chiaro lo dovrebbe già essere: le distinzioni tra una situazione e l'altra non sono assolutamente ridicole in sé, anzi, sono sacrosante! Diventano ridicole quando le fai tu. | |
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Da: Sput-nick | 01/02/2013 23:27:48 |
Leggo X tutti Bene bene, vorrei leggere le motivazioni dell'Anief. Ho quasi sempre condiviso le sue critiche alla preselettiva. Dunque non è detta ancora l'ultima. Ora vi saluto, ho il gatto che vuole dormire! A domani da R-ds, la virtual radio più amata dagli Italiani, lombardi compresi. | |
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Da: Buonanotte a tutti | 01/02/2013 23:35:01 |
anche al tuo gatto, sogni d'oro... | |
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Da: Sput-nick | 01/02/2013 23:39:31 |
X lombardo Caro lombardo, i tuoi minestroni a base di parole non mi sono mai piaciuti molto, specie quelli riscaldati. Nel documento noi non abbiamo accostato la situazione calabrese a quella lombarda in senso giuridico, in quanto le circostanze e le motivazioni dei ricorsi sono diverse. In comune, però, c'era una cosa. Una situazione sospesa, in attesa di una sentenza (sia in Calabria che in Lombardia), e la proposta indecente di alcuni partiti e sindacati di risolvere la questione con qualche escamotage legislativo. Nel documento abbiamo chiesto solo ed esclusivamente che la politica non si impicciasse in queste due vicende giudiziarie, e che venissero rispettate le sentenze definite della magistratura. Se tu sapessi leggere, non diresti queste castronerie. In merito alla questione lomarda io credo che, se verrà dimostrata la trasparenza delle buste, il concorso dovrà essere annullato. Perchè se è vero, come hai osservato tu in un tuo post anonimo, che le buste si possono, in teoria, aprire è anche vero questo mio principio( generale): se un ladro vuole rubare in un appartamento, ci sono molti modi per entrarci dentro. Ma, sicuramente, il più facile e comodo è quello di fargli trovare la chiave fuori dalla porta. Ps. Eppure non ci credo che tu sia così superficiale come vuoi apparire dai tuoi post. Non so perchè... | |
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Da: Sput-nick | 01/02/2013 23:43:56 |
Repetita iuvant? Speriamo Documento sul concorso in calabria e in lombardia Illustrissimo signor Ministro, gli scriventi sono comuni cittadini e candidati risultati non idonei al concorso per dirigenti scolastici, svoltosi in Calabria e in Lombardia. Nel presente documento noi sottoscritti intendiamo portare a conoscenza della S.V.I. il nostro punto di vista sulla vicenda concorsuale calabrese e su quella lombarda, con particolare riferimento alla soluzione politica "salva-idonei" invocata da taluni partiti e sindacati. Teniamo a puntualizzare che di tutto ciò che scriveremo qui appresso esistono documenti e testimonianze dirette. Da quando il concorso per dirigenti scolastici è stato sospeso, prima in Lombardia e poi in Calabria, nel mondo della scuola si è riaccesa la speranza che molte domande possano finalmente trovare risposta. In Lombardia il CdS ha sospeso il concorso, confermando la decisione del Tar circa la trasparenza delle buste. In Calabria, il CdS , invece, ribaltando la decisione del Tar regionale, ha accolto finora tutti i ricorsi in appello, ritenendo fondato il motivo dell'incompatibilità del presidente della Commissione. Dunque, sia in Lombardia che in Calabria, si attendono le sentenze di merito per conoscere l'epilogo di questa penosa e inquietante vicenda concorsuale, che è stata aspramente criticata per i molti errori presenti in ogni sua fase, a iniziare dal bando. Il primo campanello d'allarme era scattato mesi fa in Calabria, a causa di una situazione da molti ritenuta "anomala". Nel marzo 2011, l'Università Magna Graecia di Catanzaro, in collaborazione con l'USR Calabria, ha organizzato un corso di perfezionamento, a pagamento, di cui responsabile scientifico è stato il prof. Antonio Viscomi. Il corso era formalmente intitolato "Per dirigenti scolastici" ma, in realtà, è stato esteso a docenti con funzioni vicarie. Ebbene, circa quattordici di questi docenti vicari sono stati successivamente ritrovati nell'elenco degli ammessi agli orali del concorso, presieduto dal medesimo Viscomi. Questi, insomma, accettò a suo tempo l'incarico di presidente del concorso, benché tra i partecipanti ci fossero diversi corsisti, nonché docenti con funzioni vicarie, del corso organizzato dallo stesso Viscomi pochi mesi prima. Nel marzo 2012 l'USR Calabria ha promosso un corso di formazione per dirigenti scolastici, che prevedeva una serie di seminari da tenersi in diverse città calabresi. In quegli incontri il relatore è stato sempre il Prof. Antonio Viscomi. Nella scheda illustrativa del corso, alla fine della presentazione delle varie attività, si legge: "Per ulteriori informazioni contattare: M.A.C. e M. N. I." Delle due collaboratrici referenti viene fornito sia il numero di cellulare che l'indirizzo di posta elettronica. Ebbene, anche queste due collaboratrici risultano nell'elenco degli ammessi all'orale del concorso. Una delle due era stata addirittura bocciata alla preselezione di ottobre e poi riammessa agli scritti e agli orali con riserva, mentre l'altra si è classificata tra i primi nella graduatoria finale dei vincitori. Prima ancora del "fumus" dell'irregolarità ravvisato dal giudice amministrativo, molti candidati esclusi dalle prove orali avevano fiutato odore di bruciato, non appena avuto accesso agli atti concorsuali. Dopo la pubblicazione dell'elenco degli ammessi all'orale (avvenuta lo scorso 30 marzo), si è scatenata sull'ufficio contenziosi dell'Usr Calabria una vera tempesta di richieste di accesso a elaborati e a verbali, da parte di candidati che non riuscivano a spiegarsi il motivo della loro esclusione. Si era già avuto il presentimento che qualcosa di strano potesse esserci stata nella avvenuta correzione delle prove scritte, quando ad un gruppo di candidati, presentatisi il 23 aprile nella sede dell'Usr per visionare informalmente gli atti, veniva riferito dai pubblici funzionari che la commissione non aveva ancora consegnato l'incartamento. Come mai, a distanza di 23 giorni dalla pubblicazione degli ammessi, non aveva ancora depositato i documenti del concorso? La commissione aveva oltretutto disposto dei limiti molto restrittivi al diritto di accesso, mettendo a disposizione dei richiedenti un numero di elaborati pari al 25% del totale e, per ogni candidato, al massimo dieci elaborati anonimi. Dalla lettura dei verbali e dei compiti anonimi emerge una lunga serie di illogicità: incongruenze nella griglia di valutazione, tempi di correzione troppo ristretti, gravi errori concettuali, grammaticali e sintattici riscontrati in alcuni temi di candidati ammessi agli orali, giudizi inspiegabilmente negativi attribuiti a compiti corretti e contenutisticamente esaustivi. Inoltre, ci risulta assai strano il fatto che quasi tutti i candidati siano stati bocciati nella prima prova (a detta di tutti semplicissima), il che ha consentito alla Commissione di evitare la lettura della seconda prova. I candidati che hanno sostenuto l'orale riferiscono di misteriose scatole contenenti delle buste con le domande da estrarre, scatole che la Commissione avrebbe fatto apparire e scomparire tra un colloquio e l'altro. Buste e scatole venivano spostate dalla (e con) la Commissione, che si ritirava in un'altra aula per valutare il candidato appena interrogato. Le scatole rientravano poi con la Commissione e venivano nuovamente riposte sul tavolo per permettere al candidato successivo di estrarre una nuova serie di cinque domande con la stessa procedura. Perché la Commissione, dopo ogni interrogazione, portava le scatole con sé, sottraendole alla vista dei presenti? Eppure, c'era sempre un commissario di lingua (la lingua non scelta dal candidato) che non si allontanava, o poteva non allontanarsi, con il resto della commissione, dal momento che non era coinvolto nella valutazione. Non si riesce a capire il perché di una procedura così macchinosa e così poco trasparente! Le supposte irregolarità vengono denunciate pubblicamente in lettere aperte, indirizzate ai massimi consessi dello Stato. In Lombardia, quest' estate, ha destato grande sconcerto la notizia che i giudici del Tar hanno verificato la trasparenza delle bustine bianche contenenti i dati anagrafici dei candidati. In tal modo i membri della commissione, volendo, avrebbero potuto leggere i nomi dei candidati in controluce. Da qui addio alla garanzia dell'anonimato, che è principio inderogabile nella correzione delle prove scritte nei pubblici concorsi. Ma ecco che, a fine agosto, si crea una differenza rilevante tra la situazione calabrese e quella lombarda. Mentre in Calabria non c'è l'impellenza di sciogliere il nodo in tempi brevi, poiché il dimensionamento ha azzerato i 108 posti di dirigente scolastico inizialmente previsti, in Lombardia si contano 355 posti vacanti. Interviene a questo punto la politica, con la pretesa di sbloccare al più presto il "congelamento" degli idonei. Ma in quale modo! Un disagio certamente comprensibile quello delle scuole lombarde senza presidi. Tuttavia l'escamotage prospettato da taluni partiti e sigle sindacali, per molti, ha più l'aspetto di una "proposta indecente" che di una soluzione politica sensata, poiché essi chiedono al governo, ancor quando la magistratura decidesse di annullare il concorso, l'emanazione di una accomodante sanatoria legislativa in barba alla sentenza dei giudici, come se non l'avessero mai emanata. La proposta indigna osservatori ed opinionisti, i quali esprimono pubblicamente il proprio dissenso su riviste e forum. Da parte sua, il ministro dell'Istruzione si impegna a sistemare il pasticcio del concorso annullato secondo un'ottica normativa che punti ad "un colloquio valutativo dei candidati che hanno vinto il concorso e che ne certifichi l'idoneità, così da non stravolgere le graduatorie". Ci si chiede in molti come possa la politica invocare delle soluzioni di comodo che vadano contro la stessa Costituzione, oltre che contro le sentenze dei tribunali di merito. Tentare di "sterilizzare" una sentenza della magistratura equivarrebbe a causare una prevaricazione del potere legislativo su quello giudiziario, che è poi il potere di far rispettare le leggi emanate dagli stessi organi legislativi. Un fatto che rischia di destabilizzare i poteri istituzionali. Recita l'art 97 della Costituzione: "I pubblici uffici sono organizzati secondo disposizioni di legge [95 c.3], in modo che siano assicurati il buon andamento e l'imparzialità dell'amministrazione". Non si capisce poi perché si temano possibili reazioni da parte di idonei sfornati da un concorso "viziato"( qualora ciò venisse accertato con sentenza definitiva della magistratura), che rivendicano degli improbabili "diritti acquisiti", e non si temono invece le possibili richieste di risarcimento da parte dei candidati esclusi. Non sarebbero questi ultimi (in caso di sentenza di annullamento) che si sono visti negare il diritto di partecipare ad una selezione corretta e imparziale, finalizzata al perseguimento del pubblico interesse? Di quali diritti acquisiti si può parlare con un concorso "irregolare"? Un titolo di idoneità acquisito in seguito ad una procedura irregolare non è forse un bene strappato a chi, in un concorso condotto secondo le regole, sarebbe potuto risultare più meritevole? Ci lascia stupiti il fatto che si pensi che con un esamino pro-forma riservato agli idonei e un nuovo concorso da far ripetere ai bocciati si possa risolvere la situazione, senza minimamente preoccuparsi che, così facendo, si potrebbe scatenare una nuova guerra legale senza precedenti. Come è possibile che non ci si renda conto che, piegando il diritto alle ragioni della convenienza, possa crearsi un precedente giurisprudenziale gravissimo, capace di minare dalle fondamenta la democrazia e il buon andamento della Pubblica Amministrazione? Intanto, nel periodo estivo, il Tar Calabria rigetta uno dopo l'altro ogni ricorso individuale e collettivo. Tra fine agosto e metà settembre, i ricorsisti calabresi iniziano a vedere i primi frutti della loro battaglia: il Consiglio di Stato accoglie delle istanze cautelari in appello, ravvisando "apprezzabili profili di fumus boni iuris, con riferimento al motivo di ricorso concernente il ruolo del professor Antonio Viscomi, presidente della commissione esaminatrice e già presidente del corso di perfezionamento per dirigenti scolastici, frequentato anche da dirigenti con funzioni vicarie poi ammessi al concorso". In conclusione, noi sottoscritti, comuni cittadini e candidati non idonei intenzionati a proseguire nell'iter legale fino all'ultimo grado di giudizio per far piena luce sulla vicenda concorsuale, CHIEDIAMO alla S.V. di voler bloccare qualsiasi iniziativa politica "salva-idonei" che risulti essere eventualmente in contrasto con la sentenza definitiva della magistratura. Sentenza che, una volta emessa, dovrà essere accettata da tutti con doveroso rispetto. Glielo chiediamo nell'interesse dei tanti candidati che hanno investito enorme quantità di tempo, di energie e di denaro per prepararsi ad affrontare seriamente e dignitosamente detta selezione; dei tanti docenti che ogni giorno si spendono nelle aule per educare le nuove generazioni alla dirittura morale e alla legalità; nell'interesse dei tanti cittadini onesti che credono nella meritocrazia e non nel clientelismo; nell'interesse stesso dello Stato che deve garantire a tutti i cittadini il rispetto dei principi costituzionali di imparzialità e buon andamento. Ma, soprattutto, glielo chiediamo per il bene dei nostri figli, ai quali speriamo di consegnare un giorno una società migliore di quella attuale. Con ossequio | |
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Da: curiosità | 01/02/2013 23:49:00 |
Grazie Sput per le tue parole . Sarei ipocrita se dicessi di non essere delusa anche se non mi facevo troppe illusioni. Continuo a pensare che questo concorso abbia mostrato enormi falle in ogni step. Mi auguro con tutto il cuore che questa sentenza non sia significativa per tutti i ricorsi, e sono tanti, che dovranno essere discussi. @per tutti E' vero che questa sentenza non riguarda il ricorso discusso il 22 nov. ma se l'orientamento è questo....però che aspettano a pubblicarla? | |
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Da: le buste sono traparenti | 01/02/2013 23:50:14 |
e qui ci piove! La chiave fuori serve per aprirle meglio ! | |
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Da: povero gatto... | 01/02/2013 23:51:05 |
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Da: Sput-nick | 01/02/2013 23:53:37 |
Le buste tra parenti ...contengono regali? | |
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Da: le buste sono trasparenti | 01/02/2013 23:54:34 |
e poi perché ti attacchi a una piccola parte non centrale del post di lombardo, il documento, e non rispondi alla parte più significativa? | |
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Da: le buste sono trasparenti | 01/02/2013 23:58:09 |
la sentenza del tar lombardia sarà favorevole. | |
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Da: Sput-nick | 01/02/2013 23:58:35 |
perchè non mi sono mai stati simpatici i multinck anonimi... Se me lo chiede lombardo rispondo ;-) | |
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Da: Sput-nick | 02/02/2013 00:08:56 |
Ti rispondo lo stesso. Perchè in quel post di lombardo, come del resto in quasi tutti i suoi post, non vedo nulla di centrale, se non il tentativo infantile e goffo di offendere la mia persona con affermazioni pretestuose e fasulle. Purtroppo per lui la mia persona non si offende, anzi gli risponde con il garbo che lui non meriterebbe, proprio perchè io parlo secondo le mie reali convinzioni e non per partito preso come fa lui. Basta riuleggere il post, che sembra scritto da un ragazzino delle elementari, pardon scuola primaria. Il partito degli idonei? E che cos'è? Na cosa che si mangia? Se avessi giudicato per categorie, idonei, non idonei e minchiosaggini del genere, non avrei mai dato tanta retta a certe persone rivelatesi delle nullità, e non avrei mai neanche apprezzato le doti di alcuni idonei calabri, che dovrebbero essere i miei primi avversari. Se poi non riesco ad apprezzare le tue doti (almeno quelle intellettuali che mostri sul forum) caro lombardo, non è certo perchè sei un "idoneo" ! ;-) | |
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Da: evakant... | 02/02/2013 00:13:59 |
Buonanotte a tutti... a chi ride senza motivo... a chi non ha motivo di ridere... a chi ride x non piangere... | |
Rispondi |
Da: Sput-nick | 02/02/2013 00:15:34 |
X Le buste sono trasparenti Poche idee e molto confuse! Quando avrai le idee più chiare, trasparenti, non trasparenti, tra parenti, tra amici, ecc, mi rifarai la domanda. ok? | |
Rispondi |
Da: le buste sono trasparenti | 02/02/2013 00:22:05 |
sarà... ma sei ancora lì che ci giri in giro... | |
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Da: moonlit... | 02/02/2013 01:06:19 |
Rispondi |
Da: sunshine... | 02/02/2013 06:44:53 |
con ventiquattromila baci felici corrono le ore... Buongiorno a Te, moonlight.... | |
Rispondi |
Da: agendina | 02/02/2013 07:31:02 |
dalla C.M. 91 del 23/11/2012 DECRETO MINISTERIALE N. 91 Requisiti dei componenti delle commissioni giudicatrici dei concorsi per titoli ed esami per l'accesso ai ruoli del personale docente della scuola dell'infanzia, primaria, secondaria di primo e secondo grado b. non avere relazioni di parentela o affinità entro il quarto grado con uno o più concorrenti; c. non aver svolto o svolgere, a partire da un anno antecedente alla data di indizione del concorso, attività o corsi di preparazione ai concorsi per il reclutamento del personale docente; ROMA, 23 novembre 2012 f.to IL MINISTRO Francesco PROFUMO ... a quanto mare anche il MINISTERO, con il Ministro in persona, ha riconosciuto l'incompatibilità calabrese tanto da specificare che bisognava: c. non aver svolto o svolgere, a partire da un anno antecedente alla data di indizione del concorso, attività o corsi di preparazione ai concorsi per il reclutamento del personale docente; ... | |
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Da: Prrrrrrrrrrrr ! | 02/02/2013 07:58:44 |
Goooooooooooooooooodddddddddddddddddddddddd Mooooorrrrrniiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnggggggggggggggggggggggg Trrrrrrrrromboamiciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!!!!!!!! Qui Radio DS , alla consolle il vostro tromboamico DJ Prrrrrrrrrrrr !!!!!!! Accolgo la richiesta musicale di Sunshine , alla quale aggiungerò una canzone che mi piace molto , sempre di Celentano vecchia maniera . Buon ascolto , tromboamici !!! http://www.youtube.com/watch?v=YndsomeQcS4 http://www.youtube.com/watch?v=z5jrH-IO5Ls | |
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Da: Prrrrrrrrrrrr ! | 02/02/2013 08:06:45 |
Cara curiosità , mi dispiace molto per la delusione che hai avuto , anche se l'annullamento di tutto il concorso sarebbe stato contro il mio interesse . Sei una persona molto simpatica e anche un'esperta musicologa , anche se i miei gusti musicali non coincidono esattamente con i tuoi . Fai conto che la bellissima "Si è spento il sole" l'abbia dedicata in special modo a te , oltre che a tutti i tromboamici . Se anche non diventi DS non ti preoccupare e stai comunque con le antenne dritte , diciamo così . Se uno sta all'erta , e l'insegnamento gli sta stretto (pur essendo un lavoro importante e stimabile) qualcosa di interessante , integrativo o alternativo , la si trova , te lo assicuro !!! | |
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Da: Prrrrrrrrrrrr ! | 02/02/2013 08:28:55 |
Ecco un'altra bella e scatenata canzone di Caterina Caselli : http://www.youtube.com/watch?v=alpGwovvovs | |
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Da: Prrrrrrrrrrrr ! | 02/02/2013 08:31:51 |
Ancora Caterina Caselli : http://www.youtube.com/watch?v=nKKAgd2pYbo | |
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Da: Prrrrrrrrrrrr ! | 02/02/2013 08:39:14 |
Questa esecuzione è migliore , l'altra è tronca ! http://www.youtube.com/watch?v=mm8-gfBKBGs | |
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Da: Prrrrrrrrrrrr ! | 02/02/2013 09:02:55 |
Perbacco , non pensavo che anche Mozart fosse attento ai concorsi a preside !!!!!! Ecco , di Wolfgang Amadeus Mozart , l'aria del tromboidoneo , eheheheheheheheh : http://www.youtube.com/watch?v=wdbU90TleJ0 | |
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Da: evakant... | 02/02/2013 09:29:26 |
@prrrrrr Ti sei stancato di fare l'insegnante e la tua carriera di attore stenta a decollare? Te la trovo io qualcosa di "integrativo e alternativo"...lo voi fa' er citofono de casa mia? | |
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