Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti scolastici 2011

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Concorso Dirigenti scolastici 2011
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Da: Non ci sono dubbi 16/02/2019 17:02:29
La leggina la devono fare prima. Dopo non sarà possibile. Il CdS ha posto quesito su due aspetti. Quindi si esprimerà su entrambi, e potrà dirà:
- tutti a casa
- 2004 si 2011 no
- 2004 e 2011 si.
Se devono fare qualcosa per salvare il 2004 lo devono fare prima. Il loro problema però è che per fermare la consulta l'unico modo è far ritirare il ricorso (la dico brutalmente). Cioè se i ricorrenti al CdS non hanno più motivo di continuare nell'azione e sono soddisfatti da un provvedimento legislativo si ferma tutto.
I ricorrenti però sono del 2011, quindi se leggina si deve fare si deve fare prima del parere e deve riguardare anche il 2011
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Da: ...ultraricorrente 16/02/2019 17:52:36
..avete letto le sentenze patteggiate del CdS?? Speriamo chr giustizia sarà!
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Da: Motivazioni 16/02/2019 17:56:12
No. Puoi spiegare? Grazie.
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Da: Click 2 16/02/2019 18:33:12
Potete gentilmente postare il link dove leggere le informazioni che avete fornito? Grazie
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Da: Realista 16/02/2019 19:01:43
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Da: Click 2 16/02/2019 19:12:09
@non ci sono dubbi
Puoi gentilmente essere più chiaro? Grazie
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Da: Qualcuno1 16/02/2019 19:59:04
Si ma la proposta è irragionevole
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Da: Realista 16/02/2019 20:43:54
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Da: Nauseato 16/02/2019 21:20:50
N9n vi sopporto piuuuuu
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Da: Avvocato Piscione 16/02/2019 22:17:13
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Da: @ Click2 17/02/2019 09:07:54
Visto che "non ci sono dubbi" non ti risponde provo io a spiegarti cosa ho capito.
La CC dovrà decidere se i commi 87-90 dell' unico art. 1 della legge 107/2015 sono o non sono costituzionali e se fra i ricorrenti 2004/2006 e i ricorrenti c'è stata oppure no una disparità di trattamento.
Nel primo caso se la CC riconoscesse quei commi incostituzionali non solo i ricorrenti 2004 ritornerebbero a fare gli insegnanti e i ricorsi dei ricorrenti 2011 tutti vanificati, ma verrebbe dichiarato incostituzionale l'unico art. 1 della legge 107 e conseguentemente la stessa legge della buona scuola, cosa possibile ma francamente non realistica.
Nel secondo caso se la CC riconoscesse che i commi 87 e 88 abbiano determinato un'incostitizionale disparità di trattamento fra i ricorrenti. 2004-2006 e 2011, due sono le strade che si aprirebbero per azzerare l'incostituzionalità:
1) i ricorrenti 2004-2066 sanati sarebbero destituiti ex tunc.
2) i ricorrenti 2011 sarebbero anch'essi sanati con un DM analogo al DM 499 e con decorrenza giuridica 2015.
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Da: Svelato l''arcano 17/02/2019 10:08:17
Ahhh...ecco perché il MIUR ha schiacciato il piede sull'acceleratore del concorso 2017 in attuazione, modificandone le regole in corso d'opera con un provvedimento legislativo incostituzionale? Non vuole farsi fregare dalla CC i posti peraltro incrementati di 500 unità col medesimo provvedimento, predisposti per i concorrenti privilegiati 2017. Si sappia però, che se le cose non dovessero marciare su una lineare strada costituzionale, si aprirà una nuova stagione ricorsuale di lotta che non avrà precedenti nella storia di questa Amministrazione. Estote parati.
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Da: Svelato larcano 17/02/2019 10:15:01
...si aprirebbe...
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Da: ... 17/02/2019 10:19:10
Non credo che l'incostituzionalitá di un comma possa determinare l'abrogazione dell'intero articolo e nella fattispecie dell'intera L. 107.
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Da: Avvocato Piscione 17/02/2019 10:29:32
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Da: Click 2 17/02/2019 12:58:01
Grazie al collega che ha voluto spiegarmi meglio quanto scritto. In realtà per noi non rappresenta una grande novità.

@ avv pisc: Grazie al raffinatone di turno si potrà cambiare l'antico aforisma "la classe non è acqua". È evidente che per lui (e non ci sono dubbi che si tratta di un "maschio") la classe non è acqua ma pipì ahahaha alla fine mi sta pure simpatico...o forse è solo pena...
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Da: Avvocato Ruttone 17/02/2019 13:07:17
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Da: X Avvocato Piscione 17/02/2019 17:23:35
smettila di prendere inutilmente tutti questi diuretici per urinare su di noi in segno di disprezzo e conservali semmai per quando a noi daranno la leggina e a te no, perché in quell'occasione, già me lo immagino, sarai colto da un violento rialzo di pressione dovuto all'incontenibile rabbia e i diuretici ti saranno allora davvero utili perché ti salveranno la vita abbassando la pressione, ma tu però senza vergognarti di esprimere i tuoi sentimenti ed emozioni, urla quanto più forte puoi e piangi finché vorrai, perché l'urlo liberatorio e il pianto ti aiuteranno certamente a scemare la collera, l'aggressività e lo stress facendoti scaricare tutta la rabbia accumulata ne tempo.

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Da: @XAvvocato P 17/02/2019 18:26:40
Complimenti, bellissimo!
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Da: X Avvocato Piscione 17/02/2019 18:34:58
tranquillo avvocato, non prendertela più di tanto, perché quella che normalmente chiamiamo rabbia, non è un mostro nero che si nasconde dentro di noi e dà luogo alla frustrazione, una condizione di disagio che si manifesta quando non siamo nella condizione di poter soddisfare un nostro bisogno o desiderio. Non rende certamente felice, ma ciò che deve può tranquillizzarci è che nessuno ne è totalmente immune. Prima o poi ciascuno di noi finisce per sperimentare una frustrazione che ci spinge a non perdere di vista il nostro oggetto del desiderio e ci costringe forzatamnte ad eliminare l'ostacolo che ci divide da esso. Ma tutto questo è nell'ordine delle cose perché rientra nella logica della vita, alla condizione che non si superi una determinata soglia al di là della quale, subentra l'angoscia che provoca pesanti traumi emotivi.
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Da: Avvocato Piscione 17/02/2019 18:37:23
- Messaggio eliminato -
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Da: Dal settimanale di oggi: l''Espresso 17/02/2019 19:14:08
"...nel 2011, Bussetti partecipa al concorso per DS, poi annullato per presunte anomalie. Diventerà Preside grazie ad un ricorso Tar vinto nel 2014. È allora che conosce Amanda Ferrario, professoressa di lettere a capo della rivolta degli aspiranti Presidi: un nome che ritroveremo spesso in questa vicenda. Nel settembre 2014, mentre Ferrario inizia il suo anno di prova come DS del liceo Tito Livio di Milano, Bussetti torna all'USR Lombardia. Nella graduatoria, infatti, il Ministro risulta destinatario del solo contratto a tempo indeterminato e non assegnato a nessuna scuola. Dopo la vittoria del ricorso, mentre i suoi colleghi svolgono l'anno di prova, Bussetti siede a capo del provveditorato di Milano. Incarico che lascia sul finire di Marzo del 2015 per prendere servizio in una scuola poco fuori Milano, dove però resta solo un mese, per poi tornare all'USR con un nuovo ruolo..." (pag.38 Espresso di oggi). "...da Ministro, Bussetti ha portato con sé da Milano a Roma Amanda Ferrario: la ex Preside del Tito Livio, promotrice del ricorso che ha reso DS l'allora Prof. di educazione fisica. Oggi, è tra i consiglieri di Bussetti, che segue quasi ovunque. In viale Trastevere coordina anche "il gruppo per la valutazione del sistema scolastico per le soft skills e per l'educazione civica.." ( pag.39 Espresso di oggi). Colleghi, è avvilente quello che si legge su l'Espresso di oggi, a proposito dei 63 esperti scelti dalla lega al Miur e si capiranno molte cose. È un invito a procurarvelo, per chi non lo avesse già fatto.
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Da: Come... Si affermava 17/02/2019 19:39:02
Nei post precedenti e la storia di questa arrampicatrice nn fisce qua...
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Da: Silenzio, 17/02/2019 20:32:00
I conti non tornano... no, non tornato.
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Da: Non sapevo... 17/02/2019 21:01:10
Non sapevo la storia del ministro. Sono senza parole...addirittura un ministro sabato. È troppo
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Da: Non sapevo... 17/02/2019 21:02:21
Scusate...SANATO,
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Da: Realista 17/02/2019 21:19:23
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Da: Se si leggono le 17/02/2019 22:42:02
Buste con i nomi e facile vincere gli scritti... Specie per chi si arrampica
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Da: Se si leggono le 17/02/2019 22:53:32
Le buste trasparenti ed altro erano alla prima tornata, per cui tutti gli amici sono passati... Alla seconda reimbustata sono sfuggiti e bocciati 96 che poi sono stati ripescati con la leggina.. E la ferrarella ha sempre difeso se stessa il ministro ed altri. Considerate che le prove sono state reimbustati dopo essere state fotocopiate da tutii e dalgli stessi interessati o aperte per mesi usr e facilmente sostituite specie da coloro che giravano indisturbati come gente che ci lavorava dentro ... . Dove è anonimato? Il potere poi la ha premiata a lei ed altri... Per la loro disponibilità? Appunto capire la Lombardia faceva capire il. Tutto.. Ieneeeeeeeeee dove sieteeeeeeee
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Da: mahforse 17/02/2019 23:15:30
A me sembra di ricordare.. Ma non ne sono certa.. Che il ministro non era passato al primo colpo mentre la Ferrario assolutamente sì. Anche io ho saputo da colleghi Ds che la conoscono che è stata scelta da Bussetti come sua consulente
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Da: Non ci sono dubbi	16/02/2019 17:02:29
La leggina la devono fare prima. Dopo non sarà possibile. Il CdS ha posto quesito su due aspetti. Quindi si esprimerà su entrambi, e potrà dirà: - tutti a casa - 2004 si 2011 no - 2004 e 2011 si. Se devono fare qualcosa per salvare il 2004 lo devono fare prima. Il loro problema però è che per fermare la consulta l'unico modo è far ritirare il ricorso (la dico brutalmente). Cioè se i ricorrenti al CdS non hanno più motivo di continuare nell'azione e sono soddisfatti da un provvedimento legislativo si ferma tutto. I ricorrenti però sono del 2011, quindi se leggina si deve fare si deve fare prima del parere e deve riguardare anche il 2011
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Da: ...ultraricorrente	16/02/2019 17:52:36
..avete letto le sentenze patteggiate del CdS?? Speriamo chr giustizia sarà!
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Da: Motivazioni	16/02/2019 17:56:12
No. Puoi spiegare? Grazie.
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Da: Click 2	16/02/2019 18:33:12
Potete gentilmente postare il link dove leggere le informazioni che avete fornito? Grazie
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Da: Realista	16/02/2019 19:01:43
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Da: Click 2	16/02/2019 19:12:09
@non ci sono dubbi Puoi gentilmente essere più chiaro? Grazie
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Da: Qualcuno1	16/02/2019 19:59:04
Si ma la proposta è irragionevole
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Da: Realista	16/02/2019 20:43:54
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Da: Nauseato	16/02/2019 21:20:50
N9n vi sopporto piuuuuu
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Da: Avvocato Piscione	16/02/2019 22:17:13
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Da: @ Click2	17/02/2019 09:07:54
Visto che "non ci sono dubbi" non ti risponde provo io a spiegarti cosa ho capito. La CC dovrà decidere se i commi 87-90 dell' unico art. 1 della legge 107/2015 sono o non sono costituzionali e se fra i ricorrenti 2004/2006 e i ricorrenti c'è stata oppure no una disparità di trattamento. Nel primo caso se la CC riconoscesse quei commi incostituzionali non solo i ricorrenti 2004 ritornerebbero a fare gli insegnanti e i ricorsi dei ricorrenti 2011 tutti vanificati, ma verrebbe dichiarato incostituzionale l'unico art. 1 della legge 107 e conseguentemente la stessa legge della buona scuola, cosa possibile ma francamente non realistica. Nel secondo caso se la CC riconoscesse che i commi 87 e 88 abbiano determinato un'incostitizionale disparità di trattamento fra i ricorrenti. 2004-2006 e 2011, due sono le strade che si aprirebbero per azzerare l'incostituzionalità: 1) i ricorrenti 2004-2066 sanati sarebbero destituiti ex tunc. 2) i ricorrenti 2011 sarebbero anch'essi sanati con un DM analogo al DM 499 e con decorrenza giuridica 2015.
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Da: Svelato l''arcano	17/02/2019 10:08:17
Ahhh...ecco perché il MIUR ha schiacciato il piede sull'acceleratore del concorso 2017 in attuazione, modificandone le regole in corso d'opera con un provvedimento legislativo incostituzionale? Non vuole farsi fregare dalla CC i posti peraltro incrementati di 500 unità col medesimo provvedimento, predisposti per i concorrenti privilegiati 2017. Si sappia però, che se le cose non dovessero marciare su una lineare strada costituzionale, si aprirà una nuova stagione ricorsuale di lotta che non avrà precedenti nella storia di questa Amministrazione. Estote parati.
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Da: Svelato larcano	17/02/2019 10:15:01
...si aprirebbe...
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Da: ...	17/02/2019 10:19:10
Non credo che l'incostituzionalitá di un comma possa determinare l'abrogazione dell'intero articolo e nella fattispecie dell'intera L. 107.
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Da: Avvocato Piscione	17/02/2019 10:29:32
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Da: Click 2	17/02/2019 12:58:01
Grazie al collega che ha voluto spiegarmi meglio quanto scritto. In realtà per noi non rappresenta una grande novità. @ avv pisc: Grazie al raffinatone di turno si potrà cambiare l'antico aforisma "la classe non è acqua". È evidente che per lui (e non ci sono dubbi che si tratta di un "maschio") la classe non è acqua ma pipì ahahaha alla fine mi sta pure simpatico...o forse è solo pena...
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Da: Avvocato Ruttone	17/02/2019 13:07:17
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Da: X Avvocato Piscione	17/02/2019 17:23:35
smettila di prendere inutilmente tutti questi diuretici per urinare su di noi in segno di disprezzo e conservali semmai per quando a noi daranno la leggina e a te no, perché in quell'occasione, già me lo immagino, sarai colto da un violento rialzo di pressione dovuto all'incontenibile rabbia e i diuretici ti saranno allora davvero utili perché ti salveranno la vita abbassando la pressione, ma tu però senza vergognarti di esprimere i tuoi sentimenti ed emozioni, urla quanto più forte puoi e piangi finché vorrai, perché l'urlo liberatorio e il pianto ti aiuteranno certamente a scemare la collera, l'aggressività e lo stress facendoti scaricare tutta la rabbia accumulata ne tempo.
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Da: @XAvvocato P	17/02/2019 18:26:40
Complimenti, bellissimo!
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Da: X Avvocato Piscione	17/02/2019 18:34:58
tranquillo avvocato, non prendertela più di tanto, perché quella che normalmente chiamiamo rabbia, non è un mostro nero che si nasconde dentro di noi e dà luogo alla frustrazione, una condizione di disagio che si manifesta quando non siamo nella condizione di poter soddisfare un nostro bisogno o desiderio. Non rende certamente felice, ma ciò che deve può tranquillizzarci è che nessuno ne è totalmente immune. Prima o poi ciascuno di noi finisce per sperimentare una frustrazione che ci spinge a non perdere di vista il nostro oggetto del desiderio e ci costringe forzatamnte ad eliminare l'ostacolo che ci divide da esso. Ma tutto questo è nell'ordine delle cose perché rientra nella logica della vita, alla condizione che non si superi una determinata soglia al di là della quale, subentra l'angoscia che provoca pesanti traumi emotivi.
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Da: Avvocato Piscione	17/02/2019 18:37:23
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Da: Dal settimanale di oggi: l''Espresso	17/02/2019 19:14:08
"...nel 2011, Bussetti partecipa al concorso per DS, poi annullato per presunte anomalie. Diventerà Preside grazie ad un ricorso Tar vinto nel 2014. È allora che conosce Amanda Ferrario, professoressa di lettere a capo della rivolta degli aspiranti Presidi: un nome che ritroveremo spesso in questa vicenda. Nel settembre 2014, mentre Ferrario inizia il suo anno di prova come DS del liceo Tito Livio di Milano, Bussetti torna all'USR Lombardia. Nella graduatoria, infatti, il Ministro risulta destinatario del solo contratto a tempo indeterminato e non assegnato a nessuna scuola. Dopo la vittoria del ricorso, mentre i suoi colleghi svolgono l'anno di prova, Bussetti siede a capo del provveditorato di Milano. Incarico che lascia sul finire di Marzo del 2015 per prendere servizio in una scuola poco fuori Milano, dove però resta solo un mese, per poi tornare all'USR con un nuovo ruolo..." (pag.38 Espresso di oggi). "...da Ministro, Bussetti ha portato con sé da Milano a Roma Amanda Ferrario: la ex Preside del Tito Livio, promotrice del ricorso che ha reso DS l'allora Prof. di educazione fisica. Oggi, è tra i consiglieri di Bussetti, che segue quasi ovunque. In viale Trastevere coordina anche "il gruppo per la valutazione del sistema scolastico per le soft skills e per l'educazione civica.." ( pag.39 Espresso di oggi). Colleghi, è avvilente quello che si legge su l'Espresso di oggi, a proposito dei 63 esperti scelti dalla lega al Miur e si capiranno molte cose. È un invito a procurarvelo, per chi non lo avesse già fatto.
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Da: Come... Si affermava	17/02/2019 19:39:02
Nei post precedenti e la storia di questa arrampicatrice nn fisce qua...
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Da: Silenzio,	17/02/2019 20:32:00
I conti non tornano... no, non tornato.
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Da: Non sapevo...	17/02/2019 21:01:10
Non sapevo la storia del ministro. Sono senza parole...addirittura un ministro sabato. È troppo
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Da: Non sapevo...	17/02/2019 21:02:21
Scusate...SANATO,
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Da: Realista	17/02/2019 21:19:23
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Da: Se si leggono le	17/02/2019 22:42:02
Buste con i nomi e facile vincere gli scritti... Specie per chi si arrampica
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Da: Se si leggono le	17/02/2019 22:53:32
Le buste trasparenti ed altro erano alla prima tornata, per cui tutti gli amici sono passati... Alla seconda reimbustata sono sfuggiti e bocciati 96 che poi sono stati ripescati con la leggina.. E la ferrarella ha sempre difeso se stessa il ministro ed altri. Considerate che le prove sono state reimbustati dopo essere state fotocopiate da tutii e dalgli stessi interessati o aperte per mesi usr e facilmente sostituite specie da coloro che giravano indisturbati come gente che ci lavorava dentro ... . Dove è anonimato? Il potere poi la ha premiata a lei ed altri... Per la loro disponibilità? Appunto capire la Lombardia faceva capire il. Tutto.. Ieneeeeeeeeee dove sieteeeeeeee
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Da: mahforse	17/02/2019 23:15:30
A me sembra di ricordare.. Ma non ne sono certa.. Che il ministro non era passato al primo colpo mentre la Ferrario assolutamente sì. Anche io ho saputo da colleghi Ds che la conoscono che è stata scelta da Bussetti come sua consulente
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