Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti scolastici 2011

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Concorso Dirigenti scolastici 2011
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Da: Per studio matto e disperatissimo 29/09/2018 22:48:11
Nunzia 73 fatti vedere ..fatti SENTIRE....
TI INVOCANO........TI EVOCANO
Bramano il tuo Vaticano.....
Rispondi

Da: Xvoitutti 29/09/2018 22:52:17
Si pronuncia evòcano o evocàno????
Rispondi

Da: Xvoitutti 29/09/2018 22:54:08
Oppure èvocano, cioè la parola è sdrucciola (evòcano), bisdrucciola (èvocano) o piana (evocàno), rispondi, è importante, è un dubbio che ho da decenni!
Rispondi

Da: nunzia73 29/09/2018 22:56:37
Mi fa piacere che vi manco, io comunque vin leggo sempre ....Tranquilli....Adesso non ci resta che aspettare la Corte di novembre che finalmente dopo sette anni porterà al trionfo della giustizia.....Non sarà fatto nessun corso di 80 ore per i ricorrenti 2011, ma semplicemente cadranno dalla poltrona quei DS che ne hanno usufruito..... La 107 sarà dichiarata incostituzionale nei commi che sappiamo....Da novembre comuncero' a riscaldare i motori, ora non ci tocca che aspettare......
Rispondi

Da: nunzia73 29/09/2018 22:59:19
Vi leggo ....comincero'.....volevo dire che ci tocca solo aspettare......
Rispondi

Da: Xnunzia73 29/09/2018 23:41:40
Probabilmente hai ragione tu, la Corte potrebbe bocciare i commi 87-90, ma sul fatto che i sanati torneranno a casa avrei molti dubbi, L. 202-2010 docet.
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Da: @ nunzia 73 30/09/2018 00:21:19
Mi dispiace contraddirti, ma l'ipotesi che i commi 87-90 siano annullati non è per niente credibile perché le pesanti azioni risarcitorie a favore di 600 persone che dovrebbero ritornare in cattedra darebbero luogo a una cifra insostenibile, la più probabile a mio avviso è che si giungerà a una sanatoria magari minisanatoria.
Rispondi

Da: x precedente 30/09/2018 06:44:02
Una minisanatoria? Cioè???
Rispondi

Da: io 30/09/2018 06:50:07
Nunzia, io x non sbagliare tocco ferro.
Rispondi

Da: Corte Costituzionale 30/09/2018 10:07:12
Non ci possono essere soluzioni intermedie. Se la CC dovesse decidere per l'illegittimità, questo comporterebbe il ritorno di 600/700 ds "sanati" nei ruoli di appartenenza. A questo si aggiungerebbe la legittima richiesta dei danni, da parte dei 600/700, quantificabili in 25 mensilità da ds. Altre vie non sono percorribili. Per i 600/700 non si potrebbe fare alcun provvedimento postumo, mirato a sanare. Qualsiasi provvedimento, compresa la legge, potrebbe essere impugnato perchè incostituzionale.
La Legge 202/2010 fu un tentativo fatto per sanare i ricorrenti 2004/2006 siciliani , prima del concorso 2011, che portò alla bocciatura tutti i partecipanti, sanati poi con la 107.
Chi auspica la bocciatura di tutti i commi, probabilmente, non ha nulla da perdere. Magari ha un ricorso passato in giudicato, con scarse possibilità di "riesumazione".
Rispondi

Da: XCorte Costituzionale 30/09/2018 10:20:19
Che io ne sappia quando la CC ritiene illegittima una norma questa cessa di avere effetto dal giorno successivo, facendo salvi i diritti già acquisiti. Come mai dunque nel nostro specifico caso i nostri 600 dovrebbero tornare al ruolo di provenienza?? Ciò spiegherebbe anche l'assoluta serenità dei governi che si sono succeduti nel frattempo, portandoli a non muovere un solo dito per cercare di sistemare la cosa. Per me a casa proprio non ci tornano, in caso contrario farebbero una leggina simile alla 202-2010, tanto fino a quando l'avranno dichiarata illegittima saremo tutti in pensione o in un luogo dove regna la pace. Oltretutto non mi risulta che il controllo di costituzionalità di una legge sia preventivo, è proprio quello il problema, intanto le fanno producendo danni o ledendo diritti, poi si vede. Come la legge sulla procreazione assistita che per anni e anni ha tolto a moltissime coppie la possibilità di avere un figlio che poi è stata dichiarata illegittima, ma per molti senza più effetto, essendo arrivati ad un'età in cui non avrebbero più potuto. Guarda che le vie della politica sono infinite, quando gli conviene. Intanto quei 600 sono entrati e fanno i ds chi da tre chi da due chi da poco e chi li schioda più??? Vedrei che poi dovrai darmi ragione.
Rispondi

Da: Xtuttivoi 30/09/2018 11:07:54
Dai che siamo a -50 dal fatidico evento, cmq vada sarà un successo...
Rispondi

Da: @xCortecostituzionale 30/09/2018 11:26:16
Hai reso bene l'idea della Giustizia che si vive in Italia...è tutta una farsa..dittatura ..un modo per arricchire lo Stato ..è proprio ingiusto cge abbiano assunto questi senza nemmeno un giudizio e lascino noi cosi..con tante evidenze ignorate e tante prove sotterrate..ma il penale in Campania che fine ha fatto???
Rispondi

Da: Xprecedente 30/09/2018 11:38:10
Ma quale penale, le pene le vediamo solo noi che rincorriamo una giustizia che fugge in avanti di fronte ad ogni nostro piccolo passo. In Italia si va in carcere se rubi un salamino al market, ma se trucchi un concorso, magari in modo lestofantesco, non ti fai nemmeno un'ora di cella. Cmq che mi risulti in Campania hanno assolto tutti...
Rispondi

Da: @Per Bacco 30/09/2018 12:30:51
I giudici.....ahahahahahahahah!
La giustizia in Italia.......ahahahahahahahah!
Rispondi

Da: Corte Costituzionale 30/09/2018 12:44:20
@ per CC
Vai a leggere il parere della CC del 2015, sui 700 dirigenti ex Equitalia, in servizio dal 2011, destituiti e mandati nei ruoli di provenienza a seguito del suddetto parere. Non sono stati più reintegrati.
Rispondi

Da: Corte Costituzionale 30/09/2018 12:45:05
@ per CC
Vai a leggere il parere della CC del 2015, sui 700 dirigenti ex Equitalia, in servizio dal 2011, destituiti e mandati nei ruoli di provenienza a seguito del suddetto parere. Non sono stati più reintegrati.
Rispondi

Da: XCorte Costituzionale 30/09/2018 12:56:37
Quelli erano stati assunti senza concorso, questo è stata la ragione delle loro defenestrazione, la procedura 87-90 è un concorso a tutti gli effetti, seppur "riservato". E' questo l'elemento chiave che mi induce a credere che comunque non potrebbero tornare a casa. Se ne deduce che il diritto è acquisito. Io comunque non sono un esperto di diritto costituzionale, quindi preferisco aspettare il 20-11.
Cmq grazie, quella sentenza la leggerò con grande attenzione.
Rispondi

Da: XCorte Costituzionale 30/09/2018 13:02:31
Mi è bastato leggere questo per capire che il mio punto di vista è quello giusto:

"La Corte Costituzionale, con sentenza n. 37/2015, pubblicata il 25 marzo scorso in Gazzetta Ufficiale, ha dichiarato l'illegittimità delle norme che hanno consentito il conferimento di incarichi apicali [senza concorsi]".

E' questa la ragione per cui non hanno mai mosso un dito, perchè il diritto è ormai acquisito, tramite una procedura concorsuale "riservata" dai commi 87-90, che prevedeva prove selettive, infatti non tutti poi sono diventati presidi.
Rispondi

Da: XCorte Costituzionale 30/09/2018 13:07:27
Potrebbe anche presentarsi una situazione giuridica tale per cui la CC, invalidando il concorso riservato, cancellasse gli effetti dello stesso, ritenendolo non idoneo ad essere considerato una proceduale concorsuale a tutti gli effetti. Sarà la sentenza a chiarire il punto, certo ci vorrebbe un bravo avvocato. Ma i vostri non vi hanno mai detto nulla al riguardo???
Rispondi

Da: XCorte Costituzionale 30/09/2018 13:08:39
Cmq il parallelismo dirigenti equitalia-dirigenti sanati dalla 107 non regge, almeno secondo me.
Rispondi

Da: Corte Costituzionale 30/09/2018 14:15:22
Il confronti tra le due situazioni regge perchè, nel caso in cui commi venissero giudicati illegittimi, la situazione è esattamente la stessa. Ricordo a tutti che, nel particolare caso dei concorsi, quando la Corte si esprime per l'illegittimità, i provvedimenti sono tutti ex-tunc.
Rispondi

Da: XCorte Costituzionale 30/09/2018 15:08:14
Mi auguro davvero che sia come dici, a presto!
Rispondi

Da: Corte Costituzionale 30/09/2018 15:23:41
Lex dura lex sed lex.
Rispondi

Da: XCorte Costituzionale 30/09/2018 15:42:30
Insomma...
Rispondi

Da: Il danno erariale 01/10/2018 06:40:26
che deriverebbe dalla coerente decisione di rimandarli in cattedra avrebbe un costo molto alto,orientativamente tra i100 e i 150 milioni di euro e comunque non sarebbe tutto. Perciò pur essendo una decisone giusta, a nessuno giudice di senso comune verrebbe in mente di attuare una cosa simile, purtroppo la giustizia teorica non concorda mai con l'interesse pubblico che si misura in euro.
"Il dibattito continua senza arrivare ad alcuna soluzione, finché non interviene la moglie ad affermare che essa è ciò che marito e madre vogliono che sia : così è, se vi pare".
Rispondi

Da: 😥@precedente 01/10/2018 06:49:17
Allora nn abbiamo speranza
Rispondi

Da: Si sapeva 01/10/2018 13:38:43
Già
Rispondi

Da: XPrecedenti 01/10/2018 15:07:03
Cercate di contenere il vostro ottimismo, non vorrei che alla fine contagiaste anche la CC.
Rispondi

Da: Str... 01/10/2018 22:47:05
Speranza ...se anche la Corte costituzionale non ristabilira' giustizia... lo farà la corte di giustizia europea a cui non sfuggirà la disparità di trattamento.
Credo che il punto per la cc sarà solo uno: decidere a chi estendere il corso, se a tutti quelli che avevano ricorso al momento della 107 o solo a quelli che lo hanno ancora al momento del suo pronunciamento?
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Da: Per studio matto e disperatissimo	29/09/2018 22:48:11
Nunzia 73 fatti vedere ..fatti SENTIRE.... TI INVOCANO........TI EVOCANO Bramano il tuo Vaticano.....
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Da: Xvoitutti	29/09/2018 22:52:17
Si pronuncia evòcano o evocàno????
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Da: Xvoitutti	29/09/2018 22:54:08
Oppure èvocano, cioè la parola è sdrucciola (evòcano), bisdrucciola (èvocano) o piana (evocàno), rispondi, è importante, è un dubbio che ho da decenni!
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Da: nunzia73	29/09/2018 22:56:37
Mi fa piacere che vi manco, io comunque vin leggo sempre ....Tranquilli....Adesso non ci resta che aspettare la Corte di novembre che finalmente dopo sette anni porterà al trionfo della giustizia.....Non sarà fatto nessun corso di 80 ore per i ricorrenti 2011, ma semplicemente cadranno dalla poltrona quei DS che ne hanno usufruito..... La 107 sarà dichiarata incostituzionale nei commi che sappiamo....Da novembre comuncero' a riscaldare i motori, ora non ci tocca che aspettare......
Rispondi

Da: nunzia73	29/09/2018 22:59:19
Vi leggo ....comincero'.....volevo dire che ci tocca solo aspettare......
Rispondi

Da: Xnunzia73	29/09/2018 23:41:40
Probabilmente hai ragione tu, la Corte potrebbe bocciare i commi 87-90, ma sul fatto che i sanati torneranno a casa avrei molti dubbi, L. 202-2010 docet.
Rispondi

Da: @ nunzia 73	30/09/2018 00:21:19
Mi dispiace contraddirti, ma l'ipotesi che i commi 87-90 siano annullati non è per niente credibile perché le pesanti azioni risarcitorie a favore di 600 persone che dovrebbero ritornare in cattedra darebbero luogo a una cifra insostenibile, la più probabile a mio avviso è che si giungerà a una sanatoria magari minisanatoria.
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Da: x precedente	30/09/2018 06:44:02
Una minisanatoria? Cioè???
Rispondi

Da: io	30/09/2018 06:50:07
Nunzia, io x non sbagliare tocco ferro.
Rispondi

Da: Corte Costituzionale	30/09/2018 10:07:12
Non ci possono essere soluzioni intermedie. Se la CC dovesse decidere per l'illegittimità, questo comporterebbe il ritorno di 600/700 ds "sanati" nei ruoli di appartenenza. A questo si aggiungerebbe la legittima richiesta dei danni, da parte dei 600/700, quantificabili in 25 mensilità da ds. Altre vie non sono percorribili. Per i 600/700 non si potrebbe fare alcun provvedimento postumo, mirato a sanare. Qualsiasi provvedimento, compresa la legge, potrebbe essere impugnato perchè incostituzionale. La Legge 202/2010 fu un tentativo fatto per sanare i ricorrenti 2004/2006 siciliani , prima del concorso 2011, che portò alla bocciatura tutti i partecipanti, sanati poi con la 107. Chi auspica la bocciatura di tutti i commi, probabilmente, non ha nulla da perdere. Magari ha un ricorso passato in giudicato, con scarse possibilità di "riesumazione".
Rispondi

Da: XCorte Costituzionale	30/09/2018 10:20:19
Che io ne sappia quando la CC ritiene illegittima una norma questa cessa di avere effetto dal giorno successivo, facendo salvi i diritti già acquisiti. Come mai dunque nel nostro specifico caso i nostri 600 dovrebbero tornare al ruolo di provenienza?? Ciò spiegherebbe anche l'assoluta serenità dei governi che si sono succeduti nel frattempo, portandoli a non muovere un solo dito per cercare di sistemare la cosa. Per me a casa proprio non ci tornano, in caso contrario farebbero una leggina simile alla 202-2010, tanto fino a quando l'avranno dichiarata illegittima saremo tutti in pensione o in un luogo dove regna la pace. Oltretutto non mi risulta che il controllo di costituzionalità di una legge sia preventivo, è proprio quello il problema, intanto le fanno producendo danni o ledendo diritti, poi si vede. Come la legge sulla procreazione assistita che per anni e anni ha tolto a moltissime coppie la possibilità di avere un figlio che poi è stata dichiarata illegittima, ma per molti senza più effetto, essendo arrivati ad un'età in cui non avrebbero più potuto. Guarda che le vie della politica sono infinite, quando gli conviene. Intanto quei 600 sono entrati e fanno i ds chi da tre chi da due chi da poco e chi li schioda più??? Vedrei che poi dovrai darmi ragione.
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Da: Xtuttivoi	30/09/2018 11:07:54
Dai che siamo a -50 dal fatidico evento, cmq vada sarà un successo...
Rispondi

Da: @xCortecostituzionale	30/09/2018 11:26:16
Hai reso bene l'idea della Giustizia che si vive in Italia...è tutta una farsa..dittatura ..un modo per arricchire lo Stato ..è proprio ingiusto cge abbiano assunto questi senza nemmeno un giudizio e lascino noi cosi..con tante evidenze ignorate e tante prove sotterrate..ma il penale in Campania che fine ha fatto???
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Da: Xprecedente	30/09/2018 11:38:10
Ma quale penale, le pene le vediamo solo noi che rincorriamo una giustizia che fugge in avanti di fronte ad ogni nostro piccolo passo. In Italia si va in carcere se rubi un salamino al market, ma se trucchi un concorso, magari in modo lestofantesco, non ti fai nemmeno un'ora di cella. Cmq che mi risulti in Campania hanno assolto tutti...
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Da: @Per Bacco	30/09/2018 12:30:51
I giudici.....ahahahahahahahah! La giustizia in Italia.......ahahahahahahahah!
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Da: Corte Costituzionale	30/09/2018 12:44:20
@ per CC Vai a leggere il parere della CC del 2015, sui 700 dirigenti ex Equitalia, in servizio dal 2011, destituiti e mandati nei ruoli di provenienza a seguito del suddetto parere. Non sono stati più reintegrati.
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Da: Corte Costituzionale	30/09/2018 12:45:05
@ per CC Vai a leggere il parere della CC del 2015, sui 700 dirigenti ex Equitalia, in servizio dal 2011, destituiti e mandati nei ruoli di provenienza a seguito del suddetto parere. Non sono stati più reintegrati.
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Da: XCorte Costituzionale	30/09/2018 12:56:37
Quelli erano stati assunti senza concorso, questo è stata la ragione delle loro defenestrazione, la procedura 87-90 è un concorso a tutti gli effetti, seppur "riservato". E' questo l'elemento chiave che mi induce a credere che comunque non potrebbero tornare a casa. Se ne deduce che il diritto è acquisito. Io comunque non sono un esperto di diritto costituzionale, quindi preferisco aspettare il 20-11. Cmq grazie, quella sentenza la leggerò con grande attenzione.
Rispondi

Da: XCorte Costituzionale	30/09/2018 13:02:31
Mi è bastato leggere questo per capire che il mio punto di vista è quello giusto: "La Corte Costituzionale, con sentenza n. 37/2015, pubblicata il 25 marzo scorso in Gazzetta Ufficiale, ha dichiarato l'illegittimità delle norme che hanno consentito il conferimento di incarichi apicali [senza concorsi]". E' questa la ragione per cui non hanno mai mosso un dito, perchè il diritto è ormai acquisito, tramite una procedura concorsuale "riservata" dai commi 87-90, che prevedeva prove selettive, infatti non tutti poi sono diventati presidi.
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Da: XCorte Costituzionale	30/09/2018 13:07:27
Potrebbe anche presentarsi una situazione giuridica tale per cui la CC, invalidando il concorso riservato, cancellasse gli effetti dello stesso, ritenendolo non idoneo ad essere considerato una proceduale concorsuale a tutti gli effetti. Sarà la sentenza a chiarire il punto, certo ci vorrebbe un bravo avvocato. Ma i vostri non vi hanno mai detto nulla al riguardo???
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Da: XCorte Costituzionale	30/09/2018 13:08:39
Cmq il parallelismo dirigenti equitalia-dirigenti sanati dalla 107 non regge, almeno secondo me.
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Da: Corte Costituzionale	30/09/2018 14:15:22
Il confronti tra le due situazioni regge perchè, nel caso in cui commi venissero giudicati illegittimi, la situazione è esattamente la stessa. Ricordo a tutti che, nel particolare caso dei concorsi, quando la Corte si esprime per l'illegittimità, i provvedimenti sono tutti ex-tunc.
Rispondi

Da: XCorte Costituzionale	30/09/2018 15:08:14
Mi auguro davvero che sia come dici, a presto!
Rispondi

Da: Corte Costituzionale	30/09/2018 15:23:41
Lex dura lex sed lex.
Rispondi

Da: XCorte Costituzionale	30/09/2018 15:42:30
Insomma...
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Da: Il danno erariale	01/10/2018 06:40:26
che deriverebbe dalla coerente decisione di rimandarli in cattedra avrebbe un costo molto alto,orientativamente tra i100 e i 150 milioni di euro e comunque non sarebbe tutto. Perciò pur essendo una decisone giusta, a nessuno giudice di senso comune verrebbe in mente di attuare una cosa simile, purtroppo la giustizia teorica non concorda mai con l'interesse pubblico che si misura in euro. "Il dibattito continua senza arrivare ad alcuna soluzione, finché non interviene la moglie ad affermare che essa è ciò che marito e madre vogliono che sia : così è, se vi pare".
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Da: 😥@precedente	01/10/2018 06:49:17
Allora nn abbiamo speranza
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Da: XPrecedenti	01/10/2018 15:07:03
Cercate di contenere il vostro ottimismo, non vorrei che alla fine contagiaste anche la CC.
Rispondi

Da: Str...	01/10/2018 22:47:05
Speranza ...se anche la Corte costituzionale non ristabilira' giustizia... lo farà la corte di giustizia europea a cui non sfuggirà la disparità di trattamento. Credo che il punto per la cc sarà solo uno: decidere a chi estendere il corso, se a tutti quelli che avevano ricorso al momento della 107 o solo a quelli che lo hanno ancora al momento del suo pronunciamento?
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