Mininterno.net FORUM - CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA

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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: Potrebbe essere lultima 20/12/2012 20:15:41
Mi fermo qua. Spero di essere stato chiaro, anche se non ho esaurito l'argomento. Non mi hai risposto, ma non fa niente.
Rispondi

Da: Caro potrebbe 20/12/2012 20:16:58
No non so chi sei
Rispondi

Da: Potrebbe essere lultima 20/12/2012 20:17:23
Perché mi chiami caro?
Rispondi

Da: Potrebbe essere lultima 20/12/2012 20:17:55
Ciao.
Rispondi

Da: Caro potrebbe 20/12/2012 20:18:12
Ciao caro
Rispondi

Da: Potrebbe essere lultima 20/12/2012 20:19:21
Mi sarei preoccupato se avessi detto carissi mo!!!
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Da: Waiting for... 20/12/2012 20:22:51
X Pat

Mi puoi definire, con precisione, come si può attuare il tempo pieno (nella primaria) o il tempo prolungato fino a 40 (nella secondaria di primo grado), in base alle richieste delle famiglie, se la l. 133/08 e i DPR 81 e 89/09 prevedono un riferimento alla "compatibilità" con la disponibilità di organico predetermina dalla legge (sulla base, per esempio, delle 27 ore medie per la primaria e delle 30 ore per la secondaria di primo grado)?
Rispondi

Da: Caro potrebbe 20/12/2012 20:27:51
Preoccupati ...ciao carissimo . CMq è una forma di gentilezza nei confronti di chi non conosco.
Rispondi

Da: pat 20/12/2012 20:41:21
istintivamente ti risponderei che senza posti in organico non è possibile far fronte alla richiesta delle famiglie ma faccio una ricerca...
Rispondi

Da: pat 20/12/2012 20:41:24
istintivamente ti risponderei che senza posti in organico non è possibile far fronte alla richiesta delle famiglie ma faccio una ricerca...
Rispondi

Da: pat 20/12/2012 20:41:25
istintivamente ti risponderei che senza posti in organico non è possibile far fronte alla richiesta delle famiglie ma faccio una ricerca...
Rispondi

Da: Waiting for... 20/12/2012 20:50:49
beh, allora, nei fatti, il collegamento con il territorio, con le famiglie, ecc... , a legislazione vigente, va a farsi benedire....
Rispondi

Da: pat 20/12/2012 21:09:23
in effetti ho letto qualcosa in internet ci sono regioni che lamentano proprio questo, cioè di non poter fornire un servizio rispondente alle esigenze delle famiglie
ti incollo uno stralcio di un'interrogazione posta al ministro della p.i.
"oltre 25.000 famiglie del Veneto non saprebbero come far conciliare l'orario lavorativo con quello scolastico dei figli, aumentando in questo modo il disagio sociale, già compromesso dalla pesante crisi economica che stiamo vivendo"

Rispondi

Da: Prima volta 20/12/2012 21:11:14
Sul termine perentorio e ordinatorio riferito alle fasi di predisposizione del P.A. ho ritrovato questo schema sintetico :

" FASI PROCEDURALI del PROGRAMMA ANNUALE
1^ FASE
Il Dirigente Scolastico è competente a predisporre il Programma Annuale
2^ FASE
La Giunta Esecutiva è competente a proporre entro il termine ordinatorio del 31 ottobre il Programma Annuale all'approvazione del Consiglio d'Istituto.

La Giunta Esecutiva è tenuta a redigere una relazione descrittiva da allegare al Programma Annuale.

Il Collegio dei Revisori dei Conti è competente ad esprimere un parere di regolarità contabile sul Programma Annuale. Il parere contabile non vincola l'approvazione del Programma Annuale da parte del Consiglio d'Istituto

3^ FASE

Il Consiglio d'Istituto deve approvare il Programma Annuale entro il termine ordinatorio del 15 dicembre, anche senza il parere di regolarità contabile del Collegio dei Revisori dei Conti, il parere deve essere espresso almeno 5 giorni prima della delibera del Consiglio d'Istituto

4^ FASE

Il Programma Annuale approvato è affisso all'albo della scuola entro 15 giorni ed inserito nel sito Web se attivo

5^ FASE

Il Consiglio d'Istituto non approva il Programma Annuale entro il termine perentorio del 14 febbraio.

L'Ufficio Scolastico Regionale nomina entro il 1�° marzo un commissario "ad acta" per l'approvazione del Programma Annuale, il commissario provvede a tale adempimento entro il termine previsto nell'atto di nomina

6^ FASE

Il Consiglio d'Istituto verifica entro il 30 giugno lo stato d'attuazione del Programma Annuale al fine di apportare le modifiche, che si rendono necessarie sulla base di un apposito documento predisposto dal Dirigente Scolastico "

Dunque il termine perentorio lo troviamo nella 5�° fase, mentre quello ordinatorio nella 2�°;

da ricordare poi che la contabilità delle ist.scol.è parte della contabilità pubblica, dalla quale può distinguersi e derogare per espressa previsione di legge ( art.21 L.59/97 ) : le distinzioni e le deroghe son contenute nel D.I.44/01, anche se tale testo regolamentare può essere implicitamente modificato e/o abrogato da norme successive di rango sup. o dello stesso rango.
Ciò è avvenuto, ad es. , in tema di assegnazione dei finanziamenti ( L finanz. 296/06 ), che da allora provengono quasi solo dall'Amm. centr, e in tema di controllo di regolarità amministrativo-contabile ( non più il Collegio dei Revisori ma due Revisori ).
Vorrei ricordare anche l'influenza delle norme EU sul Codice dei Contratti pubblici e relativo Regolamento di esecuzione e attuazione ( D.Lgs 163/06 e D.P.R.207/10 ), che le scuole " sono tenute ad osservare " ( art.34 c.5 D.I. 44/01 ) , come accade per l'art. 125 del Codice, relativamente a lavori, forniture e servizi per acquisizione diretta e cottimo fiduciario.
Mi sono dilungata anche per ripetere insieme a voi qualcosa che a me richiede un certo tempo per l'assimilazione e, non da ultimo, per puntualizzare la valenza delle norme EU. che modificano Decreti e Regolamenti nazionali.....figuriamoci se non possono rendere inapplicabile l'articolo di un bando di concorso ( quello nostro ) , che discrimina in tema di diritti dei lavoratori!
Rispondi

Da: sei un mistero 20/12/2012 21:21:20
passi da un testo chiarissimo che scrivi sul Programma Annuale a discorsi sulla musica , il mare, il ballo, con naturalezza, sei leggera e ottimista....io come faccio senza te?
Rispondi

Da: Waiting for... 20/12/2012 21:22:12
X prima volta

Ottima sintesi!!!
La copio!!!
Rispondi

Da: Waiting for... 20/12/2012 21:23:21
Ehi, Prima, Pat, avete notato che bravura, la mia, nell'ignorare il solito deficiente multinick...?
Rispondi

Da: Prima volta 20/12/2012 21:42:45
waiting, se vuoi copiala ma direi che è già disponibile...

Io volevo dirti che sei sempre bravo nel ricercare i punti di debolezza tra le leggi e la loro concreta attuazione, infatti sul tempo pieno le richieste delle famiglie si scontrano contro i tagli, ma su questo voglio controllare un paio di cose.

Complimenti, sei diventato un campione di self control, ma nell'ultimo caso il problema è mio...sai noi abbiamo problemi comuni ed altri singoli, per non farci mancare niente!
Rispondi

Da: pat 20/12/2012 21:45:36
sono fiera di te!!!
Rispondi

Da: vera campana 20/12/2012 21:56:14
saluto tutti e mi inserisco nella discussione sulle minute spese dsga.
a tal proposito, penso di avere dei dubbi sull'ammontare delle cifre che, difficilmente, mi sembra possano essere di 1000 o 2000 euro.
Ottima la sintesi di prima volta sul PA
avresti anche una sul conto consuntivo?
Rispondi

Da: Waiting for... 20/12/2012 21:56:46
Beh, Prima... mi spiace solo di non aver capito fino in fondo, da subito, che si trattava dello stesso soggetto, con vari nick, che è nato senza cervello. Panterarosa me lo aveva lasciato intendere in tempi non sospetti, per esempio, che c'erano soggetti che erano sul forum solo per insultare e perdere tempo. Ma io, siccome non immaginavo che questi soggetti, come il demente multinick, fossero proprio aborti umani, insistevo nel rispondere provando a spiegare e chiarire. Ma se uno non ha il cervello, ovviamente, non non c'è niente da fare...

Comunque, a proposito della "debolezza" di alcune leggi (soprattutto) quelle sui tagli... Mi è venuta in mente un'altra cosa...
Al di là del discorso della valutazione degli insegnanti, che, se fosse introdotta seriamente a livello normativo, produrrebbe sicuramente risultati più che apprezzabili (legandola a carriera ed incentivi economici, naturalmente), io non mi meraviglierei più di tanto, come invece ho sentito fare da più parti, negli scorsi anni, quando si è anche gridato allo scandalo per gli scadenti risultati conseguiti dal nostro Paese nelle varie indagini OCSE-PISA. Ma dico: ci rendiamo conto che i nostri insegnanti guadagnano, di base, già una miseria, ossia che siamo, in pratica, all'ULTIMO posto in Europa per retribuzioni (anche i Ds guadagnano meno dei colleghi europei)? E, a queste condizioni, tutto sommato, come facciamo a dare addosso (come ho fatto anche io, recentemente, in verità) a chi, deliberatamente, NON ritiene opportuno impegnarsi per aggiornamento professionale, o semplicemente per preparare con cura tutte le lezioni a casa, o per esegui con scrupolo tutti i doveri connessi con la sua funzione docente?
Allora, propongo: attuiamo la PEREQUAZIONE delle retribuzioni degli insegnanti alla MEDIA della retribuzione dei colleghi europei e POI DOPO facciamo una nuova indagine OCSE-PISA....
Cosa ne pensate?
Rispondi

Da: ............. 20/12/2012 21:59:07
http://www.youtube.com/watch?v=XeMcOy3lWg8
Rispondi

Da: vera campana 20/12/2012 22:04:07
"chi, deliberatamente, NON ritiene opportuno impegnarsi per aggiornamento professionale, o semplicemente per preparare con cura tutte le lezioni a casa, o per eseguire con scrupolo tutti i doveri connessi con la sua funzione docente", secondo sarà solo contento dell'aumento retributivo e non cambierà niente nelle sue routine professionali
Rispondi

Da: Waiting for... 20/12/2012 22:06:42
Vera, io penso di no, credimi. Io sono convinto che, se gli insegnanti italiani fossero pagati COME gli altri in Europa, già i risultati della valutazione di sistema cambierebbero. E non di poco.
Rispondi

Da: Prima volta 20/12/2012 22:07:19
nel clima in cui viviamo, penso che i tuoi siano piani non realizzabili, perchè questo paese non investe sulla formazione e, anzi, temo che la nostra situazione contrattuale sia destinata a peggiorare.
Piacerebbe anche a me quello che dici, ma per far questo si dovrebbe andare a vivere all'estero, temo.....forse sarebbe il caso di pensarci, sai!

x vera campana
ho del materiale fornitoci in un corso da un Dsga molto preparato, provo a sintetizzarlo molto e lo posto, anzi lo faccio subito.
Rispondi

Da: Waiting for... 20/12/2012 22:08:30
Poi dopo è chiaro che dovrebbe subentrare anche il discorso di ulteriori, importantissimi incentivi economici legati al MERITO. E qui, secondo me, le cose cambierebbero radicalmente. I risultati ci vedrebbero tra i primi in Europa!!!
Rispondi

Da: vera campana 20/12/2012 22:10:16
brava prima volta,
io intanto integro il tuo schema sul PA e vediamo che ne esce fuori
Rispondi

Da: Waiting for... 20/12/2012 22:12:39
Prima volta.
La crisi economica c'è in TUTTA Europa (solo in Germania quasi non si avverte). Le indagini OCSE - PISA risalgono a PRIMA della grande crisi.
Ma gli insegnanti italiani, ORA come allora, continuano ad essere pagati MENO di tutti. Questo NON può essere. Quindi, le colpe sono di chi non investe nell'istruzione e nella formazione. E se i risultati della valutazione dicono che i nostri alunni sono ignorantucci, allora non possiamo meravigliarci che nel nostro Paese non ci sia sviluppo economico. Al di là, ovviamente, dei disastri combinati dai vari berluscones di turno (ma anche centrosinistra non ha MAI cambiato questo stato di cose).
Rispondi

Da: Waiting for... 20/12/2012 22:21:50
Esempio: proposta. Media europea (grosso modo): salario di ingresso netto: 2000 euro mensili. Valutazione, merito, incentivi, per i migliori circa 3000 euro mensili (NON lontano dalla media europea, visto che, per esempio, in Germania questo è il salario di base!!!). Per i ds, ovviamente, il salario dovrebbe variare tra i 5000 e i 6000 euro mensili.
POI rifacciamo un'altra indagine OCSE - PISA e vediamo....
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Da: Noooooooooooo 20/12/2012 22:24:13
dove vuoi andare, all'estero?
MAI
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Da: Potrebbe essere lultima	20/12/2012 20:15:41
Mi fermo qua. Spero di essere stato chiaro, anche se non ho esaurito l'argomento. Non mi hai risposto, ma non fa niente.
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Da: Caro potrebbe	20/12/2012 20:16:58
No non so chi sei
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Da: Potrebbe essere lultima	20/12/2012 20:17:23
Perché mi chiami caro?
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Da: Potrebbe essere lultima	20/12/2012 20:17:55
Ciao.
Rispondi

Da: Caro potrebbe	20/12/2012 20:18:12
Ciao caro
Rispondi

Da: Potrebbe essere lultima	20/12/2012 20:19:21
Mi sarei preoccupato se avessi detto carissi mo!!!
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Da: Waiting for...	20/12/2012 20:22:51
X Pat Mi puoi definire, con precisione, come si può attuare il tempo pieno (nella primaria) o il tempo prolungato fino a 40 (nella secondaria di primo grado), in base alle richieste delle famiglie, se la l. 133/08 e i DPR 81 e 89/09 prevedono un riferimento alla "compatibilità" con la disponibilità di organico predetermina dalla legge (sulla base, per esempio, delle 27 ore medie per la primaria e delle 30 ore per la secondaria di primo grado)?
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Da: Caro potrebbe	20/12/2012 20:27:51
Preoccupati ...ciao carissimo . CMq è una forma di gentilezza nei confronti di chi non conosco.
Rispondi

Da: pat	20/12/2012 20:41:21
istintivamente ti risponderei che senza posti in organico non è possibile far fronte alla richiesta delle famiglie ma faccio una ricerca...
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Da: pat	20/12/2012 20:41:24
istintivamente ti risponderei che senza posti in organico non è possibile far fronte alla richiesta delle famiglie ma faccio una ricerca...
Rispondi

Da: pat	20/12/2012 20:41:25
istintivamente ti risponderei che senza posti in organico non è possibile far fronte alla richiesta delle famiglie ma faccio una ricerca...
Rispondi

Da: Waiting for...	20/12/2012 20:50:49
beh, allora, nei fatti, il collegamento con il territorio, con le famiglie, ecc... , a legislazione vigente, va a farsi benedire....
Rispondi

Da: pat	20/12/2012 21:09:23
in effetti ho letto qualcosa in internet ci sono regioni che lamentano proprio questo, cioè di non poter fornire un servizio rispondente alle esigenze delle famiglie ti incollo uno stralcio di un'interrogazione posta al ministro della p.i. "oltre 25.000 famiglie del Veneto non saprebbero come far conciliare l'orario lavorativo con quello scolastico dei figli, aumentando in questo modo il disagio sociale, già compromesso dalla pesante crisi economica che stiamo vivendo"
Rispondi

Da: Prima volta	20/12/2012 21:11:14
Sul termine perentorio e ordinatorio riferito alle fasi di predisposizione del P.A. ho ritrovato questo schema sintetico : " FASI PROCEDURALI del PROGRAMMA ANNUALE 1^ FASE Il Dirigente Scolastico è competente a predisporre il Programma Annuale 2^ FASE La Giunta Esecutiva è competente a proporre entro il termine ordinatorio del 31 ottobre il Programma Annuale all'approvazione del Consiglio d'Istituto. La Giunta Esecutiva è tenuta a redigere una relazione descrittiva da allegare al Programma Annuale. Il Collegio dei Revisori dei Conti è competente ad esprimere un parere di regolarità contabile sul Programma Annuale. Il parere contabile non vincola l'approvazione del Programma Annuale da parte del Consiglio d'Istituto 3^ FASE Il Consiglio d'Istituto deve approvare il Programma Annuale entro il termine ordinatorio del 15 dicembre, anche senza il parere di regolarità contabile del Collegio dei Revisori dei Conti, il parere deve essere espresso almeno 5 giorni prima della delibera del Consiglio d'Istituto 4^ FASE Il Programma Annuale approvato è affisso all'albo della scuola entro 15 giorni ed inserito nel sito Web se attivo 5^ FASE Il Consiglio d'Istituto non approva il Programma Annuale entro il termine perentorio del 14 febbraio. L'Ufficio Scolastico Regionale nomina entro il 1�° marzo un commissario "ad acta" per l'approvazione del Programma Annuale, il commissario provvede a tale adempimento entro il termine previsto nell'atto di nomina 6^ FASE Il Consiglio d'Istituto verifica entro il 30 giugno lo stato d'attuazione del Programma Annuale al fine di apportare le modifiche, che si rendono necessarie sulla base di un apposito documento predisposto dal Dirigente Scolastico " Dunque il termine perentorio lo troviamo nella 5�° fase, mentre quello ordinatorio nella 2�°; da ricordare poi che la contabilità delle ist.scol.è parte della contabilità pubblica, dalla quale può distinguersi e derogare per espressa previsione di legge ( art.21 L.59/97 ) : le distinzioni e le deroghe son contenute nel D.I.44/01, anche se tale testo regolamentare può essere implicitamente modificato e/o abrogato da norme successive di rango sup. o dello stesso rango. Ciò è avvenuto, ad es. , in tema di assegnazione dei finanziamenti ( L finanz. 296/06 ), che da allora provengono quasi solo dall'Amm. centr, e in tema di controllo di regolarità amministrativo-contabile ( non più il Collegio dei Revisori ma due Revisori ). Vorrei ricordare anche l'influenza delle norme EU sul Codice dei Contratti pubblici e relativo Regolamento di esecuzione e attuazione ( D.Lgs 163/06 e D.P.R.207/10 ), che le scuole " sono tenute ad osservare " ( art.34 c.5 D.I. 44/01 ) , come accade per l'art. 125 del Codice, relativamente a lavori, forniture e servizi per acquisizione diretta e cottimo fiduciario. Mi sono dilungata anche per ripetere insieme a voi qualcosa che a me richiede un certo tempo per l'assimilazione e, non da ultimo, per puntualizzare la valenza delle norme EU. che modificano Decreti e Regolamenti nazionali.....figuriamoci se non possono rendere inapplicabile l'articolo di un bando di concorso ( quello nostro ) , che discrimina in tema di diritti dei lavoratori!
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Da: sei un mistero	20/12/2012 21:21:20
passi da un testo chiarissimo che scrivi sul Programma Annuale a discorsi sulla musica , il mare, il ballo, con naturalezza, sei leggera e ottimista....io come faccio senza te?
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Da: Waiting for...	20/12/2012 21:22:12
X prima volta Ottima sintesi!!! La copio!!!
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Da: Waiting for...	20/12/2012 21:23:21
Ehi, Prima, Pat, avete notato che bravura, la mia, nell'ignorare il solito deficiente multinick...?
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Da: Prima volta	20/12/2012 21:42:45
waiting, se vuoi copiala ma direi che è già disponibile... Io volevo dirti che sei sempre bravo nel ricercare i punti di debolezza tra le leggi e la loro concreta attuazione, infatti sul tempo pieno le richieste delle famiglie si scontrano contro i tagli, ma su questo voglio controllare un paio di cose. Complimenti, sei diventato un campione di self control, ma nell'ultimo caso il problema è mio...sai noi abbiamo problemi comuni ed altri singoli, per non farci mancare niente!
Rispondi

Da: pat	20/12/2012 21:45:36
sono fiera di te!!!
Rispondi

Da: vera campana	20/12/2012 21:56:14
saluto tutti e mi inserisco nella discussione sulle minute spese dsga. a tal proposito, penso di avere dei dubbi sull'ammontare delle cifre che, difficilmente, mi sembra possano essere di 1000 o 2000 euro. Ottima la sintesi di prima volta sul PA avresti anche una sul conto consuntivo?
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Da: Waiting for...	20/12/2012 21:56:46
Beh, Prima... mi spiace solo di non aver capito fino in fondo, da subito, che si trattava dello stesso soggetto, con vari nick, che è nato senza cervello. Panterarosa me lo aveva lasciato intendere in tempi non sospetti, per esempio, che c'erano soggetti che erano sul forum solo per insultare e perdere tempo. Ma io, siccome non immaginavo che questi soggetti, come il demente multinick, fossero proprio aborti umani, insistevo nel rispondere provando a spiegare e chiarire. Ma se uno non ha il cervello, ovviamente, non non c'è niente da fare... Comunque, a proposito della "debolezza" di alcune leggi (soprattutto) quelle sui tagli... Mi è venuta in mente un'altra cosa... Al di là del discorso della valutazione degli insegnanti, che, se fosse introdotta seriamente a livello normativo, produrrebbe sicuramente risultati più che apprezzabili (legandola a carriera ed incentivi economici, naturalmente), io non mi meraviglierei più di tanto, come invece ho sentito fare da più parti, negli scorsi anni, quando si è anche gridato allo scandalo per gli scadenti risultati conseguiti dal nostro Paese nelle varie indagini OCSE-PISA. Ma dico: ci rendiamo conto che i nostri insegnanti guadagnano, di base, già una miseria, ossia che siamo, in pratica, all'ULTIMO posto in Europa per retribuzioni (anche i Ds guadagnano meno dei colleghi europei)? E, a queste condizioni, tutto sommato, come facciamo a dare addosso (come ho fatto anche io, recentemente, in verità) a chi, deliberatamente, NON ritiene opportuno impegnarsi per aggiornamento professionale, o semplicemente per preparare con cura tutte le lezioni a casa, o per esegui con scrupolo tutti i doveri connessi con la sua funzione docente? Allora, propongo: attuiamo la PEREQUAZIONE delle retribuzioni degli insegnanti alla MEDIA della retribuzione dei colleghi europei e POI DOPO facciamo una nuova indagine OCSE-PISA.... Cosa ne pensate?
Rispondi

Da: .............	20/12/2012 21:59:07
http://www.youtube.com/watch?v=XeMcOy3lWg8
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Da: vera campana	20/12/2012 22:04:07
"chi, deliberatamente, NON ritiene opportuno impegnarsi per aggiornamento professionale, o semplicemente per preparare con cura tutte le lezioni a casa, o per eseguire con scrupolo tutti i doveri connessi con la sua funzione docente", secondo sarà solo contento dell'aumento retributivo e non cambierà niente nelle sue routine professionali
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Da: Waiting for...	20/12/2012 22:06:42
Vera, io penso di no, credimi. Io sono convinto che, se gli insegnanti italiani fossero pagati COME gli altri in Europa, già i risultati della valutazione di sistema cambierebbero. E non di poco.
Rispondi

Da: Prima volta	20/12/2012 22:07:19
nel clima in cui viviamo, penso che i tuoi siano piani non realizzabili, perchè questo paese non investe sulla formazione e, anzi, temo che la nostra situazione contrattuale sia destinata a peggiorare. Piacerebbe anche a me quello che dici, ma per far questo si dovrebbe andare a vivere all'estero, temo.....forse sarebbe il caso di pensarci, sai! x vera campana ho del materiale fornitoci in un corso da un Dsga molto preparato, provo a sintetizzarlo molto e lo posto, anzi lo faccio subito.
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Da: Waiting for...	20/12/2012 22:08:30
Poi dopo è chiaro che dovrebbe subentrare anche il discorso di ulteriori, importantissimi incentivi economici legati al MERITO. E qui, secondo me, le cose cambierebbero radicalmente. I risultati ci vedrebbero tra i primi in Europa!!!
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Da: vera campana	20/12/2012 22:10:16
brava prima volta, io intanto integro il tuo schema sul PA e vediamo che ne esce fuori
Rispondi

Da: Waiting for...	20/12/2012 22:12:39
Prima volta. La crisi economica c'è in TUTTA Europa (solo in Germania quasi non si avverte). Le indagini OCSE - PISA risalgono a PRIMA della grande crisi. Ma gli insegnanti italiani, ORA come allora, continuano ad essere pagati MENO di tutti. Questo NON può essere. Quindi, le colpe sono di chi non investe nell'istruzione e nella formazione. E se i risultati della valutazione dicono che i nostri alunni sono ignorantucci, allora non possiamo meravigliarci che nel nostro Paese non ci sia sviluppo economico. Al di là, ovviamente, dei disastri combinati dai vari berluscones di turno (ma anche centrosinistra non ha MAI cambiato questo stato di cose).
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Da: Waiting for...	20/12/2012 22:21:50
Esempio: proposta. Media europea (grosso modo): salario di ingresso netto: 2000 euro mensili. Valutazione, merito, incentivi, per i migliori circa 3000 euro mensili (NON lontano dalla media europea, visto che, per esempio, in Germania questo è il salario di base!!!). Per i ds, ovviamente, il salario dovrebbe variare tra i 5000 e i 6000 euro mensili. POI rifacciamo un'altra indagine OCSE - PISA e vediamo....
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Da: Noooooooooooo	20/12/2012 22:24:13
dove vuoi andare, all'estero? MAI
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