Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12

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Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12
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Da: -io- 30/06/2013 10:44:42
Organizzato dalla SSAI, Scuola Superiore dell'Amministrazione dell'Interno, la cui direttrice è membro della nostra commissione!!!!

Da: -io- 30/06/2013 10:46:23
Ed il bello è che 31 partecipanti al master sono scelti proprio dalla SSAI.
Non possiamo aspettare la graduatoria per farci sentire, la trasparenza va garantita da subito.

Da: è vero 30/06/2013 10:51:43
qualcosa bisogna farla...per lo meno farsi sentire in modo da non rischiare che dopo le preselettive sia troppo tardi! poi bisognerà controllare i nomi degli iscritti al master e quelli dei vincitori

Da: Economia 30/06/2013 10:58:35
Purtroppo nn si può fare nulla, i posti sono 30 e loro 31, non bastano neanche per loro! :-)

Da: il master 30/06/2013 11:17:00
iniziava esattamente quando è uscito il bando e guarda caso dura fino a luglio!!!

Da: kikk12 30/06/2013 11:24:38
Legalmente in realtà c'è poco da fare, se ricordo bene: se la MAZZUCA non ricopre cariche politiche e non ha parenti in gara non c'è violazione (è così, vero?). Il dato di fatto però rimane, questa della SSAI non è semplice collaborazione con la LUISS, i partecipanti li sceglie la SSAI, le lezioni si svolgono nelle sedi della SSAI e c'è anche la possibilità di alloggio presso la SSAI; capisco l'onore ed il prestigio nel partecipare ad una commissione così importante, ma sarebbe stato un bel gesto quello di fare un passo indietro, anche se legalmente non dovuto. La cosa stana comunque è che di solito questi corsi vengono fatti per la formazione dei soli dipendenti pubblici, infatti sul sito è scritto "La Scuola Superiore dell'Amministrazione dell'Interno, provvede alla formazione, qualificazione, aggiornamento didattico e culturale del personale del Ministero dell'Interno e di altre amministrazioni pubbliche nazionali ed estere.In tale ambito la Scuola sviluppa accordi di partenariato con altre scuole di alta formazione (in particolare: la S.S.P.A., la S.S.P.A.L. e l'Istituto Guglielmo Tagliacarne) per iniziative comuni, nonché con Università, pubbliche e private, particolarmente per la realizzazione di "master" universitari. La Scuola coordina, altresì, le iniziative di formazione decentrata svolte dalle prefetture per i propri dipendenti per i temi più legati alle realtà ed esigenze locali."
e fin qui tutto ok, perché solitamente non sono corsi di preparazione a concorsi (spesso sono anzi su temi talmente specifici che serve a poco per fare poi un eventuale concorso)
e chi meglio potrebbe sedere in una commissione se non il presidente di una scuola che aggiorna e forma prefetti?

ma poi, il tocco finale: "Una specifica previsione normativa consente l'attuazione di percorsi formativi rivolti a giovani laureati per stimolarne la cultura istituzionale e favorirne l'ingresso nel mondo del lavoro" olèèèèèèèè
Io comunque non m fasco la testa e non cerco scuse, continuo a studiare e se non passo sarà comunque sempre e solo colpa mia

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Da: mah!!!! 30/06/2013 11:26:36
ragazzi smettetela.....le prove preselettive sono fatte in modo informatico ed agli scritti è garantito l'anonimato....e ve lo dice uno che, in sincerità, per un concorso che ha fatto, ha provato a cercare una raccomandazione.... (potevo perchè avevo agganci) ma mi è stato detto che non era proprio possibile.....agli orali sarebbe stato possibile ma prima no....

Da: .......... 30/06/2013 11:30:36
Anche agli scritti aggiungo

Da: xmah 30/06/2013 11:33:33
si è vero in teoria, ma per fare l'orale (dove non ditemi che non conterà l'aver fatto il master) gli scritti li devi passare, per passarli non è necessario che si facciano grandi inciuci e soctituzione di nomi, fogli etc...basta semplicemente la soffiata delle tracce!! ora, credete che chi ha pagato profumatamente non avrà queste soffiate??

Da: beh 30/06/2013 11:33:43
dell'anonimato alla correzione degli scritti non ne sarei tanto sicura. Concordo con te che i quiz sono assolutamente affidabili, ma la cosa finisce lì. E parlo per esperienza personale. Anche gli elaborati degli esami di ammissione ai dottorati di ricerca sono anonimi, ma basta inserire una sentenza studiata, uno studioso o altro concordato che finisce l'anonimato...

Da: -io- 30/06/2013 11:38:38
Per: mah!!!

SVEGLIA!!!!!
Basta la soffiata delle possibili tracce!!!
Ed anziché studiare tutto lo scibile, studi solo quelle!
Ed ecco che fai un compito perfetto....perché ovviamente tra quelli che frequentano il master ci saranno cmq persone preparate...mica sto dicendo che passano le capre....sto dicendo che non giochiamo ad armi pari!

Da: -io- 30/06/2013 11:40:16
E poi tutto dipende dalla qualità degli "agganci", caro mah.

Da: kikk12 30/06/2013 11:51:09
io voglio credere nella buona fede: non si può dire "credete che chi ha pagato profumatamente non avrà queste soffiate??", se tutti ragionassero così dovremmo stare tutti in galera; ma visto che , VOLENDO, ad imbrogliare non ci vuole niente, anche per i quiz (ti danno la banca dati un mese prima rispetto agli altri, e credo che un membro della commissione non abbia difficoltà ad averle) per questo, proprio per evitare polemiche sarebbe stato moralmente, non legalmente, corretto farsi da parte. fino tanto che non c'era "Una specifica previsione normativa" che "consente l'attuazione di percorsi formativi rivolti a giovani laureati" non ci sarebbe stato nulla di male, ma ora....

Da: mah!!!! 30/06/2013 11:52:22
conoscevo un membro della commissione. Più agganci di così

Da: aladina224 30/06/2013 11:56:39
Ragazzi non allarmatevi! Dei 45 partecipanti al master sono 25 quelli selezionati dalla ssai. E se leggete il bando la scuola seleziona i 25 tra coloro che sono già viceprefetti o consiglieri o già dirigenti. !!! Per loro rappresenta solo uno dei corsi o seminari che serve x fare titoli. Dovrebbe essere gratuito x loro. C'è il file che contiene la graduatoria di ammessi al master tra coloro che seleziona la scuola e sono nati negli anni 60 con qualifica di viceprefetto . Credo che i partecipanti "a rischio" x noi sono solo i giovani laureati che seleziona la luiss che sono una decina .

Da: aladina224 30/06/2013 11:58:39
http://ssai.interno.it/download/allegati1/graduatoriedefinitivequalifichedirigenziali_20130123.pdf

Da: FC85 30/06/2013 12:00:58
Il problema non sono i quiz...un mese e mezzo è quanto basta x rincretinirsi abbastanza...Ciò che farà la differenza saranno le eventuali precise indicazioni sui compiti scritti.

Da: aladina224 30/06/2013 12:04:56
http://ssai.interno.it/download/allegati1/master_continua_lettura_ii_settimana_1.pdf

Il 14 gennaio ha avuto inizio il II modulo del Master in "Amministrazione e governo del territorio" organizzato dalla SSAI in partnership con la Libera Università degli Studi Sociali Luiss Guido Carli.
Nell'ambito della seconda settimana didattica, il Master, che vede il coinvolgimento e l'interazione di diverse categorie di partecipanti, in particolare di 25 dirigenti e funzionari del Ministero dell'Interno, dei 5 consiglieri che stanno frequentando il corso di formazione biennale per l'accesso alla carriera prefettizia, di 3 amministratori selezionati da UPI e ANCI e di alcuni giovani laureati selezionati dall'Ateneo romano, verranno trattate tematiche inerenti la Governance e la leadership locale.

Da: FC85 30/06/2013 12:06:15
Per sapere quali sono i giovani laureati selezionati dalla Luiss come si fa?

Da: aladina224 30/06/2013 12:11:12
è chiaro ora? dei 45 posti, 25+5+3 = 33 partecipanti sono già dirigenti e al concorso non partecipano.
al max ci sono 12 persone esterne, sempre che 12 persone abbiano pagato 7500 euro per un master che, a differenza degli altri master, non ti fa nemmeno fare lo stage con possibilità di essere assunti nell'ente dello stage. è un master "di approfondimento" diciamo così, e non so quanti laureati li spendono queli soldi .

cmq è inutile allarmarsi, creare gruppi su fb, vedere il marcio dappertutto, invitare la direttrice della scuola a fare passi indietro.
evitiamo di farci prendere sempre per cretini e soprattutto evitate di farvi sbattere in faccia il fatto che non sapete nemmeno leggere un bando di partecipazione al master o andare oltre la semplice notizia.

Da: i giovani 30/06/2013 12:11:32
selezionati dalla luiss sono proprio quelli che han pagato il master per la preparazione al concorso!!

Da: per d l1 locale 30/06/2013 12:17:09
se questo concorso è venduto chiedo risarcimento dannni esistenziali...faccio ricorso .....poi dopo che faccio il ricorso...chiamo le iene ..striscia la notizia etc perchè tutti sappiano....risarcimento danni e che danni

Da: kikk12 30/06/2013 12:18:37
aladina224 il dato di fatto è che questo è un corso aperto a tutti, non è un corso di formazione per dipendenti pubblici!! La SSAI, così come la SSPA formano persone che sono già dipendenti pubblici, aprire le porte anche agli esterni, che poi andranno a fare i concorsi pubblici non è proprio il massimo, e come hai ben letto non è una semplice collaborazione, la SSAI non da semplicemente il permesso, ma mette a disposizione i suoi professori, le proprie sedi (se vedi i vari moduli ci troverai tra i relatori anche la Mazzuca).

Da: kikk12 30/06/2013 12:23:41
anzi poi esilarante che il brando preveda per la selezione dei laureati anche "colloqui telefonici", fantastici!!!

Da: ogni 30/06/2013 12:27:53
volta la stessa storia...sappiamo che ci sono le raccomandazioni eppure siamo qui. E' un dato di fatto che per vincere siano necessari i seguenti tre fattori: raccomandazione, bravura, fortuna. Questi tre fattori possono essere presenti tutti, in parte o anche solo uno può essere sufficiente nell'intento. L'ordine dei fattori non è casuale.

Da: -io- 30/06/2013 12:29:05
Quello che contesto maggiormente, infatti, è che il master sia aperto a coloro che non lavorano ancora nell'amministrazione.
E le 12 persone esterne di cui parla aladina?
Se anche fossero solo 10 i candidati avvantaggiati la cosa non fa cmq schifo?
Una scuola come la Ssai non dovrebbe organizzare master aperti agli esterni, non è giusto!

Da: non 30/06/2013 12:31:08
è giusto soprattutto sotto concorso!!!!

Da: -io- 30/06/2013 12:31:22
L'incentivo per spendere 7500 euro consiste proprio nella prospettazione di una vittoria del concorso!!!
Se no che sono, idioti?

Da: -io- 30/06/2013 12:34:34
OOOOHHH!!!!
Viricordo che parliamo di un concorso a 30 miseri posti!!!
Già sono pochissimi, se poi pensiamo che 10 o anche 5 siano riservati, dove dobbiamo andare???
Che ci sono sempre stati i raccomandati lo so benissimo, qui però la cosa ce la stanno sbattendo in faccia senza alcun rispetto!!!
Nemmeno la delicatezza di prenderci per il culo di nascosto!!!
Ormai si fa tutto alla luce del sole, coperti da una parvenza di legalità!

Da: kikk12 30/06/2013 12:35:34
Per quello che ne so io, potrebbero anche essere 0 (ZERO) i laureati partecipanti; rimane sempre che tu ospiti ed organizzi un corso di preparazione anche per laureati e poi ti presenti come membro di commissione ad un concorso, per laureati, sul tema di quello stesso corso.

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Da: -io-	30/06/2013 10:44:42
Organizzato dalla SSAI, Scuola Superiore dell'Amministrazione dell'Interno, la cui direttrice è membro della nostra commissione!!!!

Da: -io-	30/06/2013 10:46:23
Ed il bello è che 31 partecipanti al master sono scelti proprio dalla SSAI. Non possiamo aspettare la graduatoria per farci sentire, la trasparenza va garantita da subito.

Da: è vero	30/06/2013 10:51:43
qualcosa bisogna farla...per lo meno farsi sentire in modo da non rischiare che dopo le preselettive sia troppo tardi! poi bisognerà controllare i nomi degli iscritti al master e quelli dei vincitori

Da: Economia	30/06/2013 10:58:35
Purtroppo nn si può fare nulla, i posti sono 30 e loro 31, non bastano neanche per loro! :-)

Da: il master	30/06/2013 11:17:00
iniziava esattamente quando è uscito il bando e guarda caso dura fino a luglio!!!

Da: kikk12	30/06/2013 11:24:38
Legalmente in realtà c'è poco da fare, se ricordo bene: se la MAZZUCA non ricopre cariche politiche e non ha parenti in gara non c'è violazione (è così, vero?). Il dato di fatto però rimane, questa della SSAI non è semplice collaborazione con la LUISS, i partecipanti li sceglie la SSAI, le lezioni si svolgono nelle sedi della SSAI e c'è anche la possibilità di alloggio presso la SSAI; capisco l'onore ed il prestigio nel partecipare ad una commissione così importante, ma sarebbe stato un bel gesto quello di fare un passo indietro, anche se legalmente non dovuto. La cosa stana comunque è che di solito questi corsi vengono fatti per la formazione dei soli dipendenti pubblici, infatti sul sito è scritto "La Scuola Superiore dell'Amministrazione dell'Interno, provvede alla formazione, qualificazione, aggiornamento didattico e culturale del personale del Ministero dell'Interno e di altre amministrazioni pubbliche nazionali ed estere.In tale ambito la Scuola sviluppa accordi di partenariato con altre scuole di alta formazione (in particolare: la S.S.P.A., la S.S.P.A.L. e l'Istituto Guglielmo Tagliacarne) per iniziative comuni, nonché con Università, pubbliche e private, particolarmente per la realizzazione di "master" universitari. La Scuola coordina, altresì, le iniziative di formazione decentrata svolte dalle prefetture per i propri dipendenti per i temi più legati alle realtà ed esigenze locali." e fin qui tutto ok, perché solitamente non sono corsi di preparazione a concorsi (spesso sono anzi su temi talmente specifici che serve a poco per fare poi un eventuale concorso) e chi meglio potrebbe sedere in una commissione se non il presidente di una scuola che aggiorna e forma prefetti? ma poi, il tocco finale: "Una specifica previsione normativa consente l'attuazione di percorsi formativi rivolti a giovani laureati per stimolarne la cultura istituzionale e favorirne l'ingresso nel mondo del lavoro" olèèèèèèèè Io comunque non m fasco la testa e non cerco scuse, continuo a studiare e se non passo sarà comunque sempre e solo colpa mia

Da: mah!!!!	30/06/2013 11:26:36
ragazzi smettetela.....le prove preselettive sono fatte in modo informatico ed agli scritti è garantito l'anonimato....e ve lo dice uno che, in sincerità, per un concorso che ha fatto, ha provato a cercare una raccomandazione.... (potevo perchè avevo agganci) ma mi è stato detto che non era proprio possibile.....agli orali sarebbe stato possibile ma prima no....

Da: ..........	30/06/2013 11:30:36
Anche agli scritti aggiungo

Da: xmah	30/06/2013 11:33:33
si è vero in teoria, ma per fare l'orale (dove non ditemi che non conterà l'aver fatto il master) gli scritti li devi passare, per passarli non è necessario che si facciano grandi inciuci e soctituzione di nomi, fogli etc...basta semplicemente la soffiata delle tracce!! ora, credete che chi ha pagato profumatamente non avrà queste soffiate??

Da: beh	30/06/2013 11:33:43
dell'anonimato alla correzione degli scritti non ne sarei tanto sicura. Concordo con te che i quiz sono assolutamente affidabili, ma la cosa finisce lì. E parlo per esperienza personale. Anche gli elaborati degli esami di ammissione ai dottorati di ricerca sono anonimi, ma basta inserire una sentenza studiata, uno studioso o altro concordato che finisce l'anonimato...

Da: -io-	30/06/2013 11:38:38
Per: mah!!! SVEGLIA!!!!! Basta la soffiata delle possibili tracce!!! Ed anziché studiare tutto lo scibile, studi solo quelle! Ed ecco che fai un compito perfetto....perché ovviamente tra quelli che frequentano il master ci saranno cmq persone preparate...mica sto dicendo che passano le capre....sto dicendo che non giochiamo ad armi pari!

Da: -io-	30/06/2013 11:40:16
E poi tutto dipende dalla qualità degli "agganci", caro mah.

Da: kikk12	30/06/2013 11:51:09
io voglio credere nella buona fede: non si può dire "credete che chi ha pagato profumatamente non avrà queste soffiate??", se tutti ragionassero così dovremmo stare tutti in galera; ma visto che , VOLENDO, ad imbrogliare non ci vuole niente, anche per i quiz (ti danno la banca dati un mese prima rispetto agli altri, e credo che un membro della commissione non abbia difficoltà ad averle) per questo, proprio per evitare polemiche sarebbe stato moralmente, non legalmente, corretto farsi da parte. fino tanto che non c'era "Una specifica previsione normativa" che "consente l'attuazione di percorsi formativi rivolti a giovani laureati" non ci sarebbe stato nulla di male, ma ora....

Da: mah!!!!	30/06/2013 11:52:22
conoscevo un membro della commissione. Più agganci di così

Da: aladina224	30/06/2013 11:56:39
Ragazzi non allarmatevi! Dei 45 partecipanti al master sono 25 quelli selezionati dalla ssai. E se leggete il bando la scuola seleziona i 25 tra coloro che sono già viceprefetti o consiglieri o già dirigenti. !!! Per loro rappresenta solo uno dei corsi o seminari che serve x fare titoli. Dovrebbe essere gratuito x loro. C'è il file che contiene la graduatoria di ammessi al master tra coloro che seleziona la scuola e sono nati negli anni 60 con qualifica di viceprefetto . Credo che i partecipanti "a rischio" x noi sono solo i giovani laureati che seleziona la luiss che sono una decina .

Da: aladina224	30/06/2013 11:58:39
http://ssai.interno.it/download/allegati1/graduatoriedefinitivequalifichedirigenziali_20130123.pdf

Da: FC85	30/06/2013 12:00:58
Il problema non sono i quiz...un mese e mezzo è quanto basta x rincretinirsi abbastanza...Ciò che farà la differenza saranno le eventuali precise indicazioni sui compiti scritti.

Da: aladina224	30/06/2013 12:04:56
http://ssai.interno.it/download/allegati1/master_continua_lettura_ii_settimana_1.pdf Il 14 gennaio ha avuto inizio il II modulo del Master in "Amministrazione e governo del territorio" organizzato dalla SSAI in partnership con la Libera Università degli Studi Sociali Luiss Guido Carli. Nell'ambito della seconda settimana didattica, il Master, che vede il coinvolgimento e l'interazione di diverse categorie di partecipanti, in particolare di 25 dirigenti e funzionari del Ministero dell'Interno, dei 5 consiglieri che stanno frequentando il corso di formazione biennale per l'accesso alla carriera prefettizia, di 3 amministratori selezionati da UPI e ANCI e di alcuni giovani laureati selezionati dall'Ateneo romano, verranno trattate tematiche inerenti la Governance e la leadership locale.

Da: FC85	30/06/2013 12:06:15
Per sapere quali sono i giovani laureati selezionati dalla Luiss come si fa?

Da: aladina224	30/06/2013 12:11:12
è chiaro ora? dei 45 posti, 25+5+3 = 33 partecipanti sono già dirigenti e al concorso non partecipano. al max ci sono 12 persone esterne, sempre che 12 persone abbiano pagato 7500 euro per un master che, a differenza degli altri master, non ti fa nemmeno fare lo stage con possibilità di essere assunti nell'ente dello stage. è un master "di approfondimento" diciamo così, e non so quanti laureati li spendono queli soldi . cmq è inutile allarmarsi, creare gruppi su fb, vedere il marcio dappertutto, invitare la direttrice della scuola a fare passi indietro. evitiamo di farci prendere sempre per cretini e soprattutto evitate di farvi sbattere in faccia il fatto che non sapete nemmeno leggere un bando di partecipazione al master o andare oltre la semplice notizia.

Da: i giovani	30/06/2013 12:11:32
selezionati dalla luiss sono proprio quelli che han pagato il master per la preparazione al concorso!!

Da: per d l1 locale	30/06/2013 12:17:09
se questo concorso è venduto chiedo risarcimento dannni esistenziali...faccio ricorso .....poi dopo che faccio il ricorso...chiamo le iene ..striscia la notizia etc perchè tutti sappiano....risarcimento danni e che danni

Da: kikk12	30/06/2013 12:18:37
aladina224 il dato di fatto è che questo è un corso aperto a tutti, non è un corso di formazione per dipendenti pubblici!! La SSAI, così come la SSPA formano persone che sono già dipendenti pubblici, aprire le porte anche agli esterni, che poi andranno a fare i concorsi pubblici non è proprio il massimo, e come hai ben letto non è una semplice collaborazione, la SSAI non da semplicemente il permesso, ma mette a disposizione i suoi professori, le proprie sedi (se vedi i vari moduli ci troverai tra i relatori anche la Mazzuca).

Da: kikk12	30/06/2013 12:23:41
anzi poi esilarante che il brando preveda per la selezione dei laureati anche "colloqui telefonici", fantastici!!!

Da: ogni	30/06/2013 12:27:53
volta la stessa storia...sappiamo che ci sono le raccomandazioni eppure siamo qui. E' un dato di fatto che per vincere siano necessari i seguenti tre fattori: raccomandazione, bravura, fortuna. Questi tre fattori possono essere presenti tutti, in parte o anche solo uno può essere sufficiente nell'intento. L'ordine dei fattori non è casuale.

Da: -io-	30/06/2013 12:29:05
Quello che contesto maggiormente, infatti, è che il master sia aperto a coloro che non lavorano ancora nell'amministrazione. E le 12 persone esterne di cui parla aladina? Se anche fossero solo 10 i candidati avvantaggiati la cosa non fa cmq schifo? Una scuola come la Ssai non dovrebbe organizzare master aperti agli esterni, non è giusto!

Da: non	30/06/2013 12:31:08
è giusto soprattutto sotto concorso!!!!

Da: -io-	30/06/2013 12:31:22
L'incentivo per spendere 7500 euro consiste proprio nella prospettazione di una vittoria del concorso!!! Se no che sono, idioti?

Da: -io-	30/06/2013 12:34:34
OOOOHHH!!!! Viricordo che parliamo di un concorso a 30 miseri posti!!! Già sono pochissimi, se poi pensiamo che 10 o anche 5 siano riservati, dove dobbiamo andare??? Che ci sono sempre stati i raccomandati lo so benissimo, qui però la cosa ce la stanno sbattendo in faccia senza alcun rispetto!!! Nemmeno la delicatezza di prenderci per il culo di nascosto!!! Ormai si fa tutto alla luce del sole, coperti da una parvenza di legalità!

Da: kikk12	30/06/2013 12:35:34
Per quello che ne so io, potrebbero anche essere 0 (ZERO) i laureati partecipanti; rimane sempre che tu ospiti ed organizzi un corso di preparazione anche per laureati e poi ti presenti come membro di commissione ad un concorso, per laureati, sul tema di quello stesso corso.