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MAGISTRATURA O NOTARIATO?
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Da: trasparenteucazzu 16/04/2013 21:02:39
I quiz sono stati aboliti anche per il concorso di notariato a partire dal 2009, in cambio però dell'introduzione del limite dei 3 concorsi come numero massimo di concorsi a cui il praticante notaio può partecipare.
Quindi da un lato è vero che per il notariato occorre prima effettuare il tirocinio e poi sostenere il concorso teorico-pratico, ma è un concorso di primo grado, mentre in magistratura, anche se è un concorso meramente teorico, devi essere avvocato, dirigente pubblico etc, in sostanza è un concorso di secondo grado, per la cui partecipazione si richiede un titolo propedeutico.
Quindi anche se lo scritto è più complicato per notariato (redazione di atto notarile, motivazione e parte teorica), tuttavia l'orale è una passeggiata, mentre per magistratura è molto più complicato, richiedendo una conoscenza del diritto a 360 gradi.
In sintesi entrambi parimenti difficoltosi che richiedono una preparazione pluriennale. Tuttavia una breve considerazione vorrei effettuare sull'importanza delle funzioni.
Il giudice è una figura istituzionale insostituibile, che deve essere ed apparire, sempre terzo ed imparziale, poichè sulla sua funzione di risoluzione dei conflitti sociali si gioca la credibilità dello stato e il funzionamento della democrazia; del giudice non se ne può fare a meno: può essere elettivo, oppure concorsista, onorario o togato, ma non esiste Stato senza giudice.
Per il notaio non vale lo stesso discorso. La sua funzione è di tipo burocratico poichè conferisce fede pubblica al documento fino a querela di falso. Ciò che fa il notaio, lo fa ad esempio il segretario comunale per i contratti pubblici, il console per le procure estere etc. Esso può essere sia un mero impiegato dello stato, oppure un libero professionista pagata dal privato, come avviene in Italia.
Vi sono nazioni(tutte quelle di common law) ove il notaio non esiste, o quantomeno parte delle sue funzioni sono esercitate da avvocati, agenzie immobiliari, e pubblici uffici.
Quindi per esistere lo Stato non è necessaria la previsione della figura del notaio come quella esistente in Italia, poichè con il notaio non si risolvono conflitti, ma tutt'al più si cerca di confezionare gli atti giuridici al fine di evitare, nel limite del possibile il sorgere del contenzioso.
I passaggi di auto sono stati tolti ai notai e dati ai comuni o alle agenzie automobilistiche, non si è verificata la fine del mondo e non è sorto un contenzioso esorbitante inerenti le truffe nelle vendite di auto, di conseguenza, gli atti minori, vendite fino ad un certo valore, costituzione di srl o società di persone, autentica delle firme delle scritture private, possono essere anche attribuiti ad avvocati e commercialisti, senza nessun pericolo di aumento esponenziale del contenzioso in materia. Infatti nella pratica il lavoro del notaio per il 99% è di estrema facilità, e viene svolto dagli impiegati con il diploma di ragioniere o di maestro, limitandosi il notaio a farsi vedere dal cliente solo al momento della firma per incassare l'assegno. Un poco di concorrenza in questo settore non potrebbe che fare che bene sia per il calo delle tariffe e sia per una maggiore responsabilizzazione del notaio che sarà costretto ad essere maggiormente presente, se vuole dare l'apparenza di maggiore specializzazione rispetto al commercialista o all'avvocato.

Da: xsopra 17/04/2013 10:35:39
Il più difficile concorso non è quello di notaio, ma quello al TAR

Da: x chi ha posto il quesito 17/04/2013 20:03:06
come se avessi chiesto spaghetti o pennette!!!!
di che stiamo parlando?? per questo "tipo" di concorsi, o si hanno le idee chiare, passione ed una forte determinazione oppure è meglio lasciar perdere!
sarò un po' troppo rigido, ma credo che chi si pone certe domande non è tagliato per affrontare né l'uno né l'altro concorso.

Da: concordo con quanto sopra 17/04/2013 20:57:59
oltre alle differenze concernenti il tipo di studio, il concorso, le materie etc etc si tratta di due lavori totalmente diversi!!!!

Da: xsopra 17/04/2013 21:47:47
Dei quali il notaio è un vero e proprio dirigente industriale della firma a concorrenza limitatissima, nemmeno 5.000 sono in tutta Italia, di conseguenza con guadagni da favola.
Il giudice anche dopo il concorso deve farsi il mazzo, non può come il notaio delegare agli impiegati la tenuta delle udienze e la redazione delle sentenze. Deve stare attento nel suo lavoro, all'impatto sociale e a volte anche mediatico, è soggetto sempre a critiche, perchè vi sarà almeno una parte scontenta.

Da: concordo con quanto sopra 17/04/2013 23:06:24
e poi guadagna molto meno rispetto a un notaio...

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Da: xsopra 18/04/2013 20:39:46
Una barca di soldi apponendo qualche firma.

Da: lascite perdere l''idea di 19/04/2013 10:40:45
diventare notai.Prima erano in pochi.Monti ha cambiato tutto e nel giro di 1-2 anni aumenteranno a dismisura e il loro reddito diminuirà enormemente.Già Bersani gli tolse le cancellazioni di ipoteca e i passaggi di proprietà delle auto.Ora, se come è probabile, diverrà nuovamente presidente del Consiglio, gli toglierà anche i mutui (lo ha detto apertamente).E la figura del notaio verrà ulteriormenente ridimensionata...

Da: anche cosi.. 19/04/2013 10:52:53
anche così mi pare che guadagnino più di un magistrato ordinario....

Da: ti assicuro 19/04/2013 11:16:28
che con la crisi del mercato immobiliare molti notai, per lavorare, devono dare la "stecca" agli agenti immobiliari...

Da: in rapporto ad altri lavori 19/04/2013 12:19:24
male non stanno, no davvero.

Da: xsopra 20/04/2013 08:31:39
Infatti i poveri notai , a causa della crisi, hanno perso il 25% del loro reddito, cioè da 400.000 euro di reddito medio sono passati (poveri loro!) a 300.000 euro l'anno. Ma hanno fatto intendere che si rivarrano sui dipendenti ricorrendo a licenziamenti e tagli di stipendi!

Da: notaio = parassita 26/04/2013 18:30:40
fare il magistrato è un lavoro più nobile

Da: trasparenteucazzu 29/04/2013 11:57:36
Più che parassita il notaio è un privilegiato sanguisuga, su tanti atti che sono di una facilità estrema e con un taglia copia, incolla fatto dall'impiegata diplomata, eccolo pronto a firmare e intascare l'assegno a parecchi zero.

Da: arg 03/05/2013 17:09:10
Che noia questi notai che si lamentano di guadagnare di meno!il fatto è che la figura del notaio va stalizzata!!!!!!!!presto accadrà e vedrete quante poche persone sì cimenteranno a fare il concorso notarile!!!!

Da: trasparenteucazzu 04/05/2013 07:34:22
Volevi dire statalizzata?

Da: il concorso notarile 04/05/2013 07:41:22
E^ il piu^ difficile, in magistratura finisce chi non riesce a superare quello notarij
e

Da: trasparenteucazzu 04/05/2013 12:43:14
Hai ragione impossibile diventare notaio ai comuni mortali.
Infatti la sentenza postata sopra parlava di cambiamento dei criteri di valutazione degli elaborati da parte della commissione esaminastrice dopo aver corretto centinaia di candidati, il ricorrente grazie al TAR è diventato notaio.
Concorso notarile meritocratico, trasparenteucazzu..... bla bla

Da: trasparenteucazzu 05/05/2013 07:59:43
IV sezione giurisdizionale del Consiglio di Stato:

N. 05633/2011REG.PROV.COLL.

N. 09931/2010 REG.RIC.

CHE ESPLICITA COME SIANO CAMBIATI I CRITERI DI CORREZIONE DOPO AVER ESAMINATO GLI ELABORATI DI CENTINAIA DI NOTAI, UN VERO E PROPRIO SCANDALO, ALTRO CHE IMPARZIALITA' E TRASPARENZA DEL CONCORSO NOTARILE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: xma 06/05/2013 22:12:58
Si parla di liberalizzazione del notariato, cioè i mutui vengono fatti direttamente dalle banche e alcuni tipi di atti verranno stipulati
da avvocati e commercialisti.

Da: Vendo Libri 29/06/2013 14:26:14
- Messaggio eliminato -

Da: ............. 29/06/2013 17:00:49
eh?

Da: Diteunamareadicazzate 20/08/2013 02:43:26
Prima di dire le solite banalità relative al fatto che il notaio deve mettere solo una firma bla bla bla, andare a leggere su sarannonotai.it le tracce dei concorsi dagli anni 90 in poi..poi mi dite!!
Un avvocato davanti a quelle tracce impallidisce!! Ci vogliono anni e anni di studio e di sacrificio per diventare Notaio! Non tutti hanno le capacità e la pazienza di studiare tanti altri anni ancora dopo la laurea..si devono conoscere i cavilli della materia civilistica, che è sconfinata, di quella successoria e commerciale, oltre che conoscere la materia urbanistica, quella fiscale, una miriade di leggi speciali, le sentenze!
Dalla Cina e dalla Russia vengono in Italia per apprendere l'essenza del nostro sistema che è quello del notariato latino!
In altri paesi, come l'Inghilterra ad esempio, ci sono due tipi di avvocati: i barristers e i solicitors..questi ultimi sono definibili come i "notai anglosassoni" e vengono pagati molto di più dei notai in Italia!
In America esiste il notary public, che è cosa ben diversa dal nostro notariato..la funzione è diversa..non so quanti processi ci sono all'anno..e i costi dei processi lì per noi sono inimmaginabili!
La funzione che invece svolge il notaio di tipo latino è quella ANTIPROCESSUALISTICA!l cioè quella di evitare in radice la formazione di liti processuali!! E cos'è il costo di un atto rispetto ai costi, in termini monetari e temporali, di un processo?!
In ultimo, e concludo, quando pagate il notaio, solo una parte di quei soldi costituiscono l'onorario..la maggior parte è buttata in tasse!!

Da: per dite una marea di.... 20/08/2013 10:33:47
E certo i notai sono poveri epossono accedere al notariato so.l i migliori. Io sono bradd pitt

Da: petto villoso 20/08/2013 10:36:59
a zappare?

Da: Diteunamareadicazzate 23/08/2013 01:08:37
In Italia sapete solo lamentarvi! Sapete vedere solo le negatività, peccando di obiettività. Parlate solo "per sentito dire", incapaci di maturare risposte autonomamente. Siete destinati ad essere pilotati, ergo comandati. È a causa di questa pessima forma mentis che l'Italia non progredisce.

Da: che fortunati 23/08/2013 01:12:15
io ho provato entrambi e sono tostissimi in egual misura.

Ho preferito fare il ricercatore universitario.

Da: per che fortubati 23/08/2013 07:57:35
In che materia? Quale prof ti ha aiutato?

Da: che fortunati 23/08/2013 11:32:20
ma lascia perdere la carriera universitaria ... ormai è tutto bloccato per i nuovi ... pensa a diventare notaio, guadagni di più...

Da: Francesco 10/09/2013 11:20:08
Scusate volevo chiedervi per diventare notaio o giudice si studiano le stesse e identiche cose no?!?non è che poi se continuo a studiare dopo l università per diventare notaio nn posso fare il giudice con gli stessi studi ???nn so se sono stato chiaro e per essere piu chiaro il giudice onorario quanto guadagna al mese io so intorno ai 6000euro e per diventarlo basta ke fai due anni di avvocato e poi basta ke hai alcuni requisiti puoi diventare giudice onorario.........grazie in anticipo :)

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Da: trasparenteucazzu	16/04/2013 21:02:39
I quiz sono stati aboliti anche per il concorso di notariato a partire dal 2009, in cambio però dell'introduzione del limite dei 3 concorsi come numero massimo di concorsi a cui il praticante notaio può partecipare. Quindi da un lato è vero che per il notariato occorre prima effettuare il tirocinio e poi sostenere il concorso teorico-pratico, ma è un concorso di primo grado, mentre in magistratura, anche se è un concorso meramente teorico, devi essere avvocato, dirigente pubblico etc, in sostanza è un concorso di secondo grado, per la cui partecipazione si richiede un titolo propedeutico. Quindi anche se lo scritto è più complicato per notariato (redazione di atto notarile, motivazione e parte teorica), tuttavia l'orale è una passeggiata, mentre per magistratura è molto più complicato, richiedendo una conoscenza del diritto a 360 gradi. In sintesi entrambi parimenti difficoltosi che richiedono una preparazione pluriennale. Tuttavia una breve considerazione vorrei effettuare sull'importanza delle funzioni. Il giudice è una figura istituzionale insostituibile, che deve essere ed apparire, sempre terzo ed imparziale, poichè sulla sua funzione di risoluzione dei conflitti sociali si gioca la credibilità dello stato e il funzionamento della democrazia; del giudice non se ne può fare a meno: può essere elettivo, oppure concorsista, onorario o togato, ma non esiste Stato senza giudice. Per il notaio non vale lo stesso discorso. La sua funzione è di tipo burocratico poichè conferisce fede pubblica al documento fino a querela di falso. Ciò che fa il notaio, lo fa ad esempio il segretario comunale per i contratti pubblici, il console per le procure estere etc. Esso può essere sia un mero impiegato dello stato, oppure un libero professionista pagata dal privato, come avviene in Italia. Vi sono nazioni(tutte quelle di common law) ove il notaio non esiste, o quantomeno parte delle sue funzioni sono esercitate da avvocati, agenzie immobiliari, e pubblici uffici. Quindi per esistere lo Stato non è necessaria la previsione della figura del notaio come quella esistente in Italia, poichè con il notaio non si risolvono conflitti, ma tutt'al più si cerca di confezionare gli atti giuridici al fine di evitare, nel limite del possibile il sorgere del contenzioso. I passaggi di auto sono stati tolti ai notai e dati ai comuni o alle agenzie automobilistiche, non si è verificata la fine del mondo e non è sorto un contenzioso esorbitante inerenti le truffe nelle vendite di auto, di conseguenza, gli atti minori, vendite fino ad un certo valore, costituzione di srl o società di persone, autentica delle firme delle scritture private, possono essere anche attribuiti ad avvocati e commercialisti, senza nessun pericolo di aumento esponenziale del contenzioso in materia. Infatti nella pratica il lavoro del notaio per il 99% è di estrema facilità, e viene svolto dagli impiegati con il diploma di ragioniere o di maestro, limitandosi il notaio a farsi vedere dal cliente solo al momento della firma per incassare l'assegno. Un poco di concorrenza in questo settore non potrebbe che fare che bene sia per il calo delle tariffe e sia per una maggiore responsabilizzazione del notaio che sarà costretto ad essere maggiormente presente, se vuole dare l'apparenza di maggiore specializzazione rispetto al commercialista o all'avvocato.

Da: xsopra	17/04/2013 10:35:39
Il più difficile concorso non è quello di notaio, ma quello al TAR

Da: x chi ha posto il quesito	17/04/2013 20:03:06
come se avessi chiesto spaghetti o pennette!!!! di che stiamo parlando?? per questo "tipo" di concorsi, o si hanno le idee chiare, passione ed una forte determinazione oppure è meglio lasciar perdere! sarò un po' troppo rigido, ma credo che chi si pone certe domande non è tagliato per affrontare né l'uno né l'altro concorso.

Da: concordo con quanto sopra	17/04/2013 20:57:59
oltre alle differenze concernenti il tipo di studio, il concorso, le materie etc etc si tratta di due lavori totalmente diversi!!!!

Da: xsopra	17/04/2013 21:47:47
Dei quali il notaio è un vero e proprio dirigente industriale della firma a concorrenza limitatissima, nemmeno 5.000 sono in tutta Italia, di conseguenza con guadagni da favola. Il giudice anche dopo il concorso deve farsi il mazzo, non può come il notaio delegare agli impiegati la tenuta delle udienze e la redazione delle sentenze. Deve stare attento nel suo lavoro, all'impatto sociale e a volte anche mediatico, è soggetto sempre a critiche, perchè vi sarà almeno una parte scontenta.

Da: concordo con quanto sopra	17/04/2013 23:06:24
e poi guadagna molto meno rispetto a un notaio...

Da: xsopra	18/04/2013 20:39:46
Una barca di soldi apponendo qualche firma.

Da: lascite perdere l''idea di	19/04/2013 10:40:45
diventare notai.Prima erano in pochi.Monti ha cambiato tutto e nel giro di 1-2 anni aumenteranno a dismisura e il loro reddito diminuirà enormemente.Già Bersani gli tolse le cancellazioni di ipoteca e i passaggi di proprietà delle auto.Ora, se come è probabile, diverrà nuovamente presidente del Consiglio, gli toglierà anche i mutui (lo ha detto apertamente).E la figura del notaio verrà ulteriormenente ridimensionata...

Da: anche cosi..	19/04/2013 10:52:53
anche così mi pare che guadagnino più di un magistrato ordinario....

Da: ti assicuro	19/04/2013 11:16:28
che con la crisi del mercato immobiliare molti notai, per lavorare, devono dare la "stecca" agli agenti immobiliari...

Da: in rapporto ad altri lavori	19/04/2013 12:19:24
male non stanno, no davvero.

Da: xsopra	20/04/2013 08:31:39
Infatti i poveri notai , a causa della crisi, hanno perso il 25% del loro reddito, cioè da 400.000 euro di reddito medio sono passati (poveri loro!) a 300.000 euro l'anno. Ma hanno fatto intendere che si rivarrano sui dipendenti ricorrendo a licenziamenti e tagli di stipendi!

Da: notaio = parassita	26/04/2013 18:30:40
fare il magistrato è un lavoro più nobile

Da: trasparenteucazzu	29/04/2013 11:57:36
Più che parassita il notaio è un privilegiato sanguisuga, su tanti atti che sono di una facilità estrema e con un taglia copia, incolla fatto dall'impiegata diplomata, eccolo pronto a firmare e intascare l'assegno a parecchi zero.

Da: arg	03/05/2013 17:09:10
Che noia questi notai che si lamentano di guadagnare di meno!il fatto è che la figura del notaio va stalizzata!!!!!!!!presto accadrà e vedrete quante poche persone sì cimenteranno a fare il concorso notarile!!!!

Da: trasparenteucazzu	04/05/2013 07:34:22
Volevi dire statalizzata?

Da: il concorso notarile	04/05/2013 07:41:22
E^ il piu^ difficile, in magistratura finisce chi non riesce a superare quello notarij e

Da: trasparenteucazzu	04/05/2013 12:43:14
Hai ragione impossibile diventare notaio ai comuni mortali. Infatti la sentenza postata sopra parlava di cambiamento dei criteri di valutazione degli elaborati da parte della commissione esaminastrice dopo aver corretto centinaia di candidati, il ricorrente grazie al TAR è diventato notaio. Concorso notarile meritocratico, trasparenteucazzu..... bla bla

Da: trasparenteucazzu	05/05/2013 07:59:43
IV sezione giurisdizionale del Consiglio di Stato: N. 05633/2011REG.PROV.COLL. N. 09931/2010 REG.RIC. CHE ESPLICITA COME SIANO CAMBIATI I CRITERI DI CORREZIONE DOPO AVER ESAMINATO GLI ELABORATI DI CENTINAIA DI NOTAI, UN VERO E PROPRIO SCANDALO, ALTRO CHE IMPARZIALITA' E TRASPARENZA DEL CONCORSO NOTARILE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: xma	06/05/2013 22:12:58
Si parla di liberalizzazione del notariato, cioè i mutui vengono fatti direttamente dalle banche e alcuni tipi di atti verranno stipulati da avvocati e commercialisti.

Da: Vendo Libri	29/06/2013 14:26:14
- Messaggio eliminato -

Da: Diteunamareadicazzate	20/08/2013 02:43:26
Prima di dire le solite banalità relative al fatto che il notaio deve mettere solo una firma bla bla bla, andare a leggere su sarannonotai.it le tracce dei concorsi dagli anni 90 in poi..poi mi dite!! Un avvocato davanti a quelle tracce impallidisce!! Ci vogliono anni e anni di studio e di sacrificio per diventare Notaio! Non tutti hanno le capacità e la pazienza di studiare tanti altri anni ancora dopo la laurea..si devono conoscere i cavilli della materia civilistica, che è sconfinata, di quella successoria e commerciale, oltre che conoscere la materia urbanistica, quella fiscale, una miriade di leggi speciali, le sentenze! Dalla Cina e dalla Russia vengono in Italia per apprendere l'essenza del nostro sistema che è quello del notariato latino! In altri paesi, come l'Inghilterra ad esempio, ci sono due tipi di avvocati: i barristers e i solicitors..questi ultimi sono definibili come i "notai anglosassoni" e vengono pagati molto di più dei notai in Italia! In America esiste il notary public, che è cosa ben diversa dal nostro notariato..la funzione è diversa..non so quanti processi ci sono all'anno..e i costi dei processi lì per noi sono inimmaginabili! La funzione che invece svolge il notaio di tipo latino è quella ANTIPROCESSUALISTICA!l cioè quella di evitare in radice la formazione di liti processuali!! E cos'è il costo di un atto rispetto ai costi, in termini monetari e temporali, di un processo?! In ultimo, e concludo, quando pagate il notaio, solo una parte di quei soldi costituiscono l'onorario..la maggior parte è buttata in tasse!!

Da: per dite una marea di....	20/08/2013 10:33:47
E certo i notai sono poveri epossono accedere al notariato so.l i migliori. Io sono bradd pitt

Da: Diteunamareadicazzate	23/08/2013 01:08:37
In Italia sapete solo lamentarvi! Sapete vedere solo le negatività, peccando di obiettività. Parlate solo "per sentito dire", incapaci di maturare risposte autonomamente. Siete destinati ad essere pilotati, ergo comandati. È a causa di questa pessima forma mentis che l'Italia non progredisce.

Da: che fortunati	23/08/2013 01:12:15
io ho provato entrambi e sono tostissimi in egual misura. Ho preferito fare il ricercatore universitario.

Da: per che fortubati	23/08/2013 07:57:35
In che materia? Quale prof ti ha aiutato?

Da: che fortunati	23/08/2013 11:32:20
ma lascia perdere la carriera universitaria ... ormai è tutto bloccato per i nuovi ... pensa a diventare notaio, guadagni di più...

Da: Francesco	10/09/2013 11:20:08
Scusate volevo chiedervi per diventare notaio o giudice si studiano le stesse e identiche cose no?!?non è che poi se continuo a studiare dopo l università per diventare notaio nn posso fare il giudice con gli stessi studi ???nn so se sono stato chiaro e per essere piu chiaro il giudice onorario quanto guadagna al mese io so intorno ai 6000euro e per diventarlo basta ke fai due anni di avvocato e poi basta ke hai alcuni requisiti puoi diventare giudice onorario.........grazie in anticipo :)