Mininterno.net FORUM - Concorso per 12.000 DOCENTI

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Concorso per 12.000 DOCENTI - Discussione principale
36817 messaggi, letto 801124 volte

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Da: sprolippio 11/11/2012 11:08:20
ade
non sono esperto di diritto ma credo che non si tratti di accoglimento del ricorso, leggendo l'ordinanza del TAR Lazio che trovate qui
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%203B/2012/201208181/Provvedimenti/201204001_05.XML
mi sembra evidente che il ricorso (che dal oggetto richiede l"ANNULLAMENTO DEL BANDO DI CONCORSO...") non è stato accettato ma che i ricorrenti sono ammessi con riserva in attesa dell'udienza di merito fissata al 21 febbraio 2013.

Comunque credo che la legge sia più che chiara, l'art 1 del Decreto Interministeriale 24 novembre 1998, n. 460 specifica che
"A partire dal primo concorso a cattedre, per titoli ed esami, nella scuola secondaria bandito successivamente al 1 maggio 2002, e fatto salvo quanto disposto in via transitoria dagli articoli 2 e 4, il possesso della corrispondente abilitazione costituisce titolo di ammissione al concorso stesso e cessa la possibilità di conseguire l'abilitazione all'insegnamento nei modi previsti dall'art. 400, comma 12, del decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297."
ovvero chi non ha l'abilitazione non ha i requisiti per accedere al concorso.
Non capisco poi perché tutti coloro che oggi contestano il concorso si sono svegliati solo oggi e per 14 anni non hanno fatto nulla. Ricordo che allora era presidente del consiglio D'Alema, e dopo di lui hanno governato tutti i partiti (e sindacati)!
Rispondi

Da: mistery 11/11/2012 11:17:14
sprolippio
credo che molti si stiano svegliando solo ora semplicemente perchè, fatto salvo quanto tu affermi con cognizione di causa e decreto alla mano, non è giusto che vengano ammessi al concorso I NON ABILITATI che abbiano conseguito la laurea entro il 2002 e non quelli che l'hanno conseguita successivamente. Sono in entrambi i casi NON ABILITATI
Rispondi

Da: pierolo 11/11/2012 11:32:23
CON TUTTO IL RISPETTO PER I NEO LAUREATI E I LAUREATI......IL CONCORSO OLTRE AD ESSERE UNA COSA MESCHINA ED INUTILE.......NON VEDO PERCHè DEBBANO PARTECIPARE ANCHE I NON ABILITATI.( CHE NON ABBIANO GIà LAVORATO NELLE SCUOLE PUBBLICHE CON CONTRATTI ANNUALI)
GLI ABILITATI SONO: LAUREATI-VINCITORI DI CONCORSO- HANNO SPESO TEMPO IN 2 ANNI DI CORSO ABILITANTE- HANNO ESPERIENZA- E SONO INSERITI IN GRADUATORIE DA ANNI.......IL CONCORSO NON SERVE E NON SERVE IMMETTERE PERSONALE IMPREPARATO, UN CONCORSO NON TI FORMA L'ESPERIENZA SI!
Rispondi

Da: f1984 11/11/2012 11:51:15
@kate77
inserendo su google: os.it scuola
lo trovi, non mi vengono in mente altri suggerimenti per aiutarti!

@sprolippio
BENTROVATO :))

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Da: Paperoga80 11/11/2012 11:57:52
Non la metterei in questo modo, nessuno ha esperienza ad insegnare prima di incominciare a farlo e questo ovviamente è valso anche per coloro che l'esperienza se la sono fatta anche senza essere di ruolo.
Certo l'esperienza e la conoscenza oltre che dal titolo di studio (che fa conoscenza ma non esperienza come non concordarlo) si acquista anche lavorando nel settore specifico oggetto dei propri studi. Io sono un tecnico e ho lavorato e lavoro da 8 anni circa nel mio settore che è anche uno dei settori oggetto di insegnamento del presente concorso.
Certo non ho mai insegnato in scuola ma ho tenuto corsi di formazione e contribuito a formare colleghi. Dal punto di vista tecnico e di come la teoria dei programmi viene applicata concretamente nel lavoro dopo 8 anni di esperienza sul campo mi sento molto preparato. Tutti noi avremo avuto in università professori che venivano dal mondo delle imprese, non è detto che questi fossero i più scadenti rispetto a chi aveva da sempre insegnato.
L'esperienza deriva da molte cose, non vi è solo l'esperienza ad insegnare, vi è anche quella sul campo che non è meno utile.
Allora che senso ha dire chi è meglio e chi è peggio? chi ha + diritto e chi meno? Ogniuno potrebbe a ragione portare le sue motivazioni per definirsi più idoneo...chi ha l'abilitazione ha titoli che danno un punteggio supplementare non irrilevante, che non la ha dovrà dimostrare di valere facendo obbligatoriamente meglio dei primi le prove, in caso contrario resterà escluso.
Ogniuno faccia del suo meglio, così penso io.
Saluti
Rispondi

Da: Maxxx 11/11/2012 12:30:09
qualcuno sa è uscito il numero di domande per classi di concorso??
Rispondi

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Da: inler88 11/11/2012 12:43:08
Non t'insegnerò quello che già sai
io scommetto che li straccerai
il maestro è qua ti benedirà puoi esibirti
sbizzarrirti
è il momento tuo
lanciati così
butta fuori il meglio adesso sì
l'anima ce l'hai
conta su di lei
puoi sfidare il mondo adesso, o mai!
la mia vita scorre mentre guardo te
quella voglia di riscatto so cos'è
e nessuno può comprenderti di più.

N.B. Vediamo se sapete di chi è questa canzone

Rispondi

Da: sprolippio 11/11/2012 13:08:08
Premettendo che il percorso del reclutamento degli insegnanti è cambiato talmente tante volte negli ultimi anni che credo non sia impossibile sistemare le cose senza scontentare qualcuno.
Detto questo i laureati pre 2002 possono fare questo concorso (solo questo e non il prossimo) in base all'art 4 Decreto 24 novembre 1998, n. 460 e esprimendo un parere ritengo sia anche giusto, perché quando si sono iscritti all'università la laurea era titolo sufficiente per partecipare al concorso, poi nel corso dei loro studi sono state cambiate le regole e a quel punto mi sembra il minimo dar loro una possibilità (una sola) al primo concorso utile, che poi è questo 14 anni dopo. Chi si è iscritto all'università dopo il novembre 1998 (entrata in vigore del decreto) sapeva benissimo che la laurea non sarebbe stata sufficiente e mi sembra irragionevole che pretenda che lo sia oggi.
Senza considerare che ammettendoli al concorso si affermerebbe l'inutilità dei percorsi formativi quali SSIS e TFA.
Rispondi

Da: sprolippio 11/11/2012 13:20:25
Ciao f1984, come procede lo studio? Io mi sono preso due giorni di pausa, oggi mi aspetta un po' di grammatica inglese.
Rispondi

Da: pierolo 11/11/2012 13:25:28
IL GRAVOSO PROBLEMA è NEL METTERE IN DISCUSSIONE CON UN CONCORSO ANNI DI GRANDI SACRIFICI E DISPENDIO DI ENERGIE RIVOLTE ALLA SCUOLA, ANNI DI GRADUATORIA......PER POI VEDERE TUTTO VANIFICATO DA UN CONCORSO LE CUI PROVE VERAMENTE INSIGNIFICANTI , COME LA PRELIMINARE, METTERANNO DA PARTE TANTI INSEGNANTI CHE HANNO DATO TUTTO A LORO TEMPO PER POTERE AVERE LE CARTE IN REGOLA PER POTER INSEGNARE.....MA CONSIDERO UNO SCHIAFFO MORALE UN CONCORSO DEL GENERE NEI CONFRONTI DI PROFESSINISTI CHE ORA VEDONO VANIFICATO IL TUTTO, CON LA CONCORRENZA DI ALTRI CHE ILTITOLO ABILITATIVO NON HANNO CHE MAGARI ANNO PURE SNOBATO A LORO TEMPO. NON è GIUSTO è ALTAMENTE INGIUSTO! BISOGNA SISTEMARE I PRECARI GIà FORMATI E CON I TITOLI! POI SI PROVVEDA A NUOVI MODI DI RECLUTARE. COSI NO NON VA BENE è SOLO UN MESCHINO MODO DI VEDERE DOCENTI RIBUTTARSI SUI LIBRI SENTENDO DENTRO DI SE ESULLE SPALLE IL TEMPO CHE PASSA NEL PIù BECERO E RILUTTANTE PRECARIATO.
DATE AGLI ABILITATI CIò CHE GLI SPETTA DI DIRITTO!!!!
Rispondi

Da: sprolippio 11/11/2012 13:31:15
inler88
Bella canzone, non la conoscevo. E fantastico il volo delle papere (credo) del video su YT!
Rispondi

Da: Paperoga80 11/11/2012 13:31:59
Per maax,
non so nulla in merito, ho cercato on line ma non trovo dati.
Solo per parlare dell'argomento riterrei che la maggior parte dei partecipanti sia nelle aree umanistiche. Solitamente tra i miei conoscenti vedo chi ha fatto lettere più interessato all'insegnamento anche perchè probabilmente sono facoltà con meno possibilità lavorative alternative. Credo tra essi ci sia anche la maggior parte degli abilitati. Io ho fatto economia e per esempio non conosco persone che si siano iscritte alla scuola di abilitazione ne che intendano partecipare ai tirocini "abilitanti". Naturalmente ci saranno, ma credo il rapporto candidati/posti potrebbe essere più favorevole in queste discipline. Ovvio sono solo parole, servono i dati, vorrei anche io conoscerli. Potremmo abbozzare una mini statistica tra noi partecipanti al forum, ma non servirebbe a molto dato che immagino a breve usciranno i dati reali.
Rispondi

Da: Precaria storica 11/11/2012 13:46:56
Bravo Pierolo, c'è gente che lavora nel mondo della scuola da più di 20 anni nel mondo della scuola, è una vera vergogna che sia ancora precario!!!!!Altro che concorso!!!!Io mi sono rifiutata di partecipare....il prossimo anno sarei stata la prima ad entrare in ruolo con le graduatori di merito....invece.....Come ultimo tentativo ho intrapreso un ricorso al Tar del Lazio tramite l'avvocato Tarsia....Speriamo bene....incrociamo le dita...E' giusto che facciano i concorsi per i giovani...ma prima devono sistemare coloro che sono nella mia situazione!!!!!
Rispondi

Da: sarasvati 11/11/2012 14:46:16
x ilner 88
è del grande Renatone :D
Rispondi

Da: pierolo 11/11/2012 15:17:05
precaria storica

ricordo un dipinto di Gericault la" Zattera della Medusa" in cui i giovani si districano a farsi vedere dalla speranza che si allontana mentre gli anziani si mettono da parte senza speranza..... perché ormai noi sappiamo per esperienza che tutto quello che farai sarà vano come la nostra professionalità e i titoli avuti con il sudore della fronte.
i giovani si, devono lavorare, ma ci sono quelli che non ancora hanno assaporato il piacere di sentirsi parte di un sistema chiamato scuola. quelli che la scuola l'hanno portata avanti con grandi e giganti sacrifici, fisici, materiali e morali. chi poi ci dice che non esistano ragazzini con alle spalle fior di raccomandazioni? siamo in italia non dimentichiamolo!!!!!!!!! non abbiamo paura del confronto! per il semplice fatto che non puoi paragonare un professionista con un dilettante allo sbaraglio. prima si sistemino i precari poi via libera ai giovani con tanto del nostro supporto.
Rispondi

Da: sprolippio 11/11/2012 15:22:06
Precaria Storica, capisco (credimi) la tua delusione, ma penso abbia fatto male a non partecipare al concorso e per quello che ho potuto capire credo che il ricorso non abbia nessuna possibilità di venire accolto.
I concorsi sono previsti dalla Costituzione e questo concorso (a detta di esponenti non di parte, escludendo quindi il ministero ma anche gli avvocati ricorrenti e i sindacati) rispetta la Costituzione e tutte le leggi. Purtroppo le graduatorie di merito non attribuiscono nessun diritto ad entrare in ruolo.
Rispondi

Da: mistery 11/11/2012 15:32:25
sprolippio
scusa ma i conti non tornano. Ok, si vuole dare la possibilità ad una determinata fascia di laureati di accedere al concorso pur senza l'abilitazione. Ma perché in questa fascia allora non rientrano anche i laureati in giurisprudenza che hanno conseguito la laurea entro il 2002 e non hanno integrato il loro piano di studi con gli esami che da un certo punto in poi sono richiesti per l'insegnamento? Anche loro quando si sono iscritti all'Università sapevano che la loro laurea con un piano di studi istituzionale (che dunque all'epoca non necessitava di certi esami) dava accesso al concorso all'insegnamento!
Rispondi

Da: milanese 11/11/2012 15:35:11
io la penso così in merito alle elezioni:
se alle primarie vince renzi...siamo rovinati vuole mettere la chiamata diretta per la scuola e poi sicuramente si alleerà con Berlusconi.....Bersani è un po meglio di Renzi...Vendola come governatore della Puglia è stato l'unico in Italia a non far fare troppi tagli nella sua regione ed è a fianco dei precari...io voterò vendola alla primarie PD.......se dovesse vincere renzi saremmo tutti tagliati fuori anche quelli di prima fascia....istituendo la chiamata diretta i presidi possono chiamare chi vogliono.......attenzione.....ad apriLe cmq tutti con Grillo M5S........
Rispondi

Da: roxj 11/11/2012 15:37:47
personalmente proporrei questi quiz al testa di budello di profumo e ai suoi collaboratori, e solo dopo che hanno risposto correttamente a tutte le domande avranno il diritto di sottoporci a questo concorso.
sono più che sicura che il loro livello intellettivo non sarà in grado di mettere neanche una crocetta.Sono umiliata e amareggiata nel farmi giudicare da zucche vuote
Rispondi

Da: stefyp 11/11/2012 15:48:10
scusate qualcuno sa se c'è sul sito del Miur un esercitatore per la prova preselettiva? io non riesco a trovarlo...
Rispondi

Da: elcled 11/11/2012 15:58:38
scusate, ma qualcuno sa quante domande bisogna fare giuste per passare al test? in una simulazione d'esame di questo sito ne ho fatte 39 su 50 e mi dice che sono bocciata! qualcuno sa cortesemente dirmi qualcosa?? grazie! eli
Rispondi

Da: profumina 11/11/2012 16:18:33
questo concorso è ingiusto, sono anni che siamo inseriti in una graduatoria ad esaurimento e in una graduatoria di concorso, posti non ce ne sono mai stati. All 'improvviso escono i posti, ma se li vogliamo dobbiamo sudarceli ancora una volta.Vorrei tanto che anche i ministri fossero messi alla prova per vedere se sono all'altezza del compito che li aspetta.
Rispondi

Da: 30/50 11/11/2012 16:36:53
brava hai ragione! che palle!
Rispondi

Da: pierolo 11/11/2012 17:03:25
infattiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii profumina
Rispondi

Da: Precaria contro il concorso 11/11/2012 17:12:31
ciao, io sono di Torino e mi sto preparando. ho un enorme difficoltà con la logica matematica.Anche a me piacerebbe studiare con qualcuno.Fatti vivo.
Rispondi

Da: camy 71 11/11/2012 17:16:00
salve a tutti!!!!!
mi sono accorta di nn aver inserito nella domanda tra i titoli valutabili il diploma(inserito invece nei titoli d accesso) secondo voi la mia domanda è nulla???? grazie mille a chi mi puo rispondere.
in bocca al lupo a tutti!!!!!
Rispondi

Da: nidai 11/11/2012 18:42:59
Hai tempo fino al 21 novembre per correggere i titoli valutabili,devi però inserire anche il diploma la cui votazione andava espressa in 60 esimi nei titoli di accesso e in 110esimi nei titoli valutabili
Rispondi

Da: sprolippio 11/11/2012 19:02:41
mistery
Non sono esperto per cui non posso rispondere a tutte le domande e non escludo che ci siano storture e ingiustizie.
Riguardo alla tua considerazione faccio un'ipotesi, chi il 30 gennaio 1998, cioè quando è entrato in vigore il decreto di riordino delle classi di concorso (DM n39 archivio.pubblica.istruzione.it/normativa/1998/dm039_98.pdf)
era già iscritto all'Università e avesse voluto fare l'insegnante avrebbe potuto variare il proprio piano di studi inserendo gli esami richiesti e laurearsi entro il 2000-2001. In effetti dall'entrata in vigore del decreto al termine ultimo per laurearsi passano più di quattro anni.
Rispondi

Da: Gaetano67 11/11/2012 21:24:59
x precaria contro il concorso- Ciao sono Gaetano di Napoli se vuoi possiamo tenerci in contatto per scambi si idee Buon lavoro!
Rispondi

Da: rossina.. 11/11/2012 21:37:37
questo è un concorso ipocrita. per ipocriti..
se questi 350.000 persone si fossero incatenate forse avrebbero ottenuto qualcosa..
una guerra tra poveri, tra chi ha conseguito due lauree, chi una, chi tre, tra i vecchi vincitori di concorso..
ma poi in fondo siamo tutti dei gran precari.. non è giusto andare avanti così, non è più possibile..
Rispondi

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Da: sprolippio	11/11/2012 11:08:20
ade non sono esperto di diritto ma credo che non si tratti di accoglimento del ricorso, leggendo l'ordinanza del TAR Lazio che trovate qui http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%203B/2012/201208181/Provvedimenti/201204001_05.XML mi sembra evidente che il ricorso (che dal oggetto richiede l"ANNULLAMENTO DEL BANDO DI CONCORSO...") non è stato accettato ma che i ricorrenti sono ammessi con riserva in attesa dell'udienza di merito fissata al 21 febbraio 2013. Comunque credo che la legge sia più che chiara, l'art 1 del Decreto Interministeriale 24 novembre 1998, n. 460 specifica che "A partire dal primo concorso a cattedre, per titoli ed esami, nella scuola secondaria bandito successivamente al 1 maggio 2002, e fatto salvo quanto disposto in via transitoria dagli articoli 2 e 4, il possesso della corrispondente abilitazione costituisce titolo di ammissione al concorso stesso e cessa la possibilità di conseguire l'abilitazione all'insegnamento nei modi previsti dall'art. 400, comma 12, del decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297." ovvero chi non ha l'abilitazione non ha i requisiti per accedere al concorso. Non capisco poi perché tutti coloro che oggi contestano il concorso si sono svegliati solo oggi e per 14 anni non hanno fatto nulla. Ricordo che allora era presidente del consiglio D'Alema, e dopo di lui hanno governato tutti i partiti (e sindacati)!
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Da: mistery	11/11/2012 11:17:14
sprolippio credo che molti si stiano svegliando solo ora semplicemente perchè, fatto salvo quanto tu affermi con cognizione di causa e decreto alla mano, non è giusto che vengano ammessi al concorso I NON ABILITATI che abbiano conseguito la laurea entro il 2002 e non quelli che l'hanno conseguita successivamente. Sono in entrambi i casi NON ABILITATI
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Da: pierolo	11/11/2012 11:32:23
CON TUTTO IL RISPETTO PER I NEO LAUREATI E I LAUREATI......IL CONCORSO OLTRE AD ESSERE UNA COSA MESCHINA ED INUTILE.......NON VEDO PERCHè DEBBANO PARTECIPARE ANCHE I NON ABILITATI.( CHE NON ABBIANO GIà LAVORATO NELLE SCUOLE PUBBLICHE CON CONTRATTI ANNUALI) GLI ABILITATI SONO: LAUREATI-VINCITORI DI CONCORSO- HANNO SPESO TEMPO IN 2 ANNI DI CORSO ABILITANTE- HANNO ESPERIENZA- E SONO INSERITI IN GRADUATORIE DA ANNI.......IL CONCORSO NON SERVE E NON SERVE IMMETTERE PERSONALE IMPREPARATO, UN CONCORSO NON TI FORMA L'ESPERIENZA SI!
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Da: f1984	11/11/2012 11:51:15
@kate77 inserendo su google: os.it scuola lo trovi, non mi vengono in mente altri suggerimenti per aiutarti! @sprolippio BENTROVATO :))
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Da: Paperoga80	11/11/2012 11:57:52
Non la metterei in questo modo, nessuno ha esperienza ad insegnare prima di incominciare a farlo e questo ovviamente è valso anche per coloro che l'esperienza se la sono fatta anche senza essere di ruolo. Certo l'esperienza e la conoscenza oltre che dal titolo di studio (che fa conoscenza ma non esperienza come non concordarlo) si acquista anche lavorando nel settore specifico oggetto dei propri studi. Io sono un tecnico e ho lavorato e lavoro da 8 anni circa nel mio settore che è anche uno dei settori oggetto di insegnamento del presente concorso. Certo non ho mai insegnato in scuola ma ho tenuto corsi di formazione e contribuito a formare colleghi. Dal punto di vista tecnico e di come la teoria dei programmi viene applicata concretamente nel lavoro dopo 8 anni di esperienza sul campo mi sento molto preparato. Tutti noi avremo avuto in università professori che venivano dal mondo delle imprese, non è detto che questi fossero i più scadenti rispetto a chi aveva da sempre insegnato. L'esperienza deriva da molte cose, non vi è solo l'esperienza ad insegnare, vi è anche quella sul campo che non è meno utile. Allora che senso ha dire chi è meglio e chi è peggio? chi ha + diritto e chi meno? Ogniuno potrebbe a ragione portare le sue motivazioni per definirsi più idoneo...chi ha l'abilitazione ha titoli che danno un punteggio supplementare non irrilevante, che non la ha dovrà dimostrare di valere facendo obbligatoriamente meglio dei primi le prove, in caso contrario resterà escluso. Ogniuno faccia del suo meglio, così penso io. Saluti
Rispondi

Da: Maxxx	11/11/2012 12:30:09
qualcuno sa è uscito il numero di domande per classi di concorso??
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Da: inler88	11/11/2012 12:43:08
Non t'insegnerò quello che già sai io scommetto che li straccerai il maestro è qua ti benedirà puoi esibirti sbizzarrirti è il momento tuo lanciati così butta fuori il meglio adesso sì l'anima ce l'hai conta su di lei puoi sfidare il mondo adesso, o mai! la mia vita scorre mentre guardo te quella voglia di riscatto so cos'è e nessuno può comprenderti di più. N.B. Vediamo se sapete di chi è questa canzone
Rispondi

Da: sprolippio	11/11/2012 13:08:08
Premettendo che il percorso del reclutamento degli insegnanti è cambiato talmente tante volte negli ultimi anni che credo non sia impossibile sistemare le cose senza scontentare qualcuno. Detto questo i laureati pre 2002 possono fare questo concorso (solo questo e non il prossimo) in base all'art 4 Decreto 24 novembre 1998, n. 460 e esprimendo un parere ritengo sia anche giusto, perché quando si sono iscritti all'università la laurea era titolo sufficiente per partecipare al concorso, poi nel corso dei loro studi sono state cambiate le regole e a quel punto mi sembra il minimo dar loro una possibilità (una sola) al primo concorso utile, che poi è questo 14 anni dopo. Chi si è iscritto all'università dopo il novembre 1998 (entrata in vigore del decreto) sapeva benissimo che la laurea non sarebbe stata sufficiente e mi sembra irragionevole che pretenda che lo sia oggi. Senza considerare che ammettendoli al concorso si affermerebbe l'inutilità dei percorsi formativi quali SSIS e TFA.
Rispondi

Da: sprolippio	11/11/2012 13:20:25
Ciao f1984, come procede lo studio? Io mi sono preso due giorni di pausa, oggi mi aspetta un po' di grammatica inglese.
Rispondi

Da: pierolo	11/11/2012 13:25:28
IL GRAVOSO PROBLEMA è NEL METTERE IN DISCUSSIONE CON UN CONCORSO ANNI DI GRANDI SACRIFICI E DISPENDIO DI ENERGIE RIVOLTE ALLA SCUOLA, ANNI DI GRADUATORIA......PER POI VEDERE TUTTO VANIFICATO DA UN CONCORSO LE CUI PROVE VERAMENTE INSIGNIFICANTI , COME LA PRELIMINARE, METTERANNO DA PARTE TANTI INSEGNANTI CHE HANNO DATO TUTTO A LORO TEMPO PER POTERE AVERE LE CARTE IN REGOLA PER POTER INSEGNARE.....MA CONSIDERO UNO SCHIAFFO MORALE UN CONCORSO DEL GENERE NEI CONFRONTI DI PROFESSINISTI CHE ORA VEDONO VANIFICATO IL TUTTO, CON LA CONCORRENZA DI ALTRI CHE ILTITOLO ABILITATIVO NON HANNO CHE MAGARI ANNO PURE SNOBATO A LORO TEMPO. NON è GIUSTO è ALTAMENTE INGIUSTO! BISOGNA SISTEMARE I PRECARI GIà FORMATI E CON I TITOLI! POI SI PROVVEDA A NUOVI MODI DI RECLUTARE. COSI NO NON VA BENE è SOLO UN MESCHINO MODO DI VEDERE DOCENTI RIBUTTARSI SUI LIBRI SENTENDO DENTRO DI SE ESULLE SPALLE IL TEMPO CHE PASSA NEL PIù BECERO E RILUTTANTE PRECARIATO. DATE AGLI ABILITATI CIò CHE GLI SPETTA DI DIRITTO!!!!
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Da: sprolippio	11/11/2012 13:31:15
inler88 Bella canzone, non la conoscevo. E fantastico il volo delle papere (credo) del video su YT!
Rispondi

Da: Paperoga80	11/11/2012 13:31:59
Per maax, non so nulla in merito, ho cercato on line ma non trovo dati. Solo per parlare dell'argomento riterrei che la maggior parte dei partecipanti sia nelle aree umanistiche. Solitamente tra i miei conoscenti vedo chi ha fatto lettere più interessato all'insegnamento anche perchè probabilmente sono facoltà con meno possibilità lavorative alternative. Credo tra essi ci sia anche la maggior parte degli abilitati. Io ho fatto economia e per esempio non conosco persone che si siano iscritte alla scuola di abilitazione ne che intendano partecipare ai tirocini "abilitanti". Naturalmente ci saranno, ma credo il rapporto candidati/posti potrebbe essere più favorevole in queste discipline. Ovvio sono solo parole, servono i dati, vorrei anche io conoscerli. Potremmo abbozzare una mini statistica tra noi partecipanti al forum, ma non servirebbe a molto dato che immagino a breve usciranno i dati reali.
Rispondi

Da: Precaria storica	11/11/2012 13:46:56
Bravo Pierolo, c'è gente che lavora nel mondo della scuola da più di 20 anni nel mondo della scuola, è una vera vergogna che sia ancora precario!!!!!Altro che concorso!!!!Io mi sono rifiutata di partecipare....il prossimo anno sarei stata la prima ad entrare in ruolo con le graduatori di merito....invece.....Come ultimo tentativo ho intrapreso un ricorso al Tar del Lazio tramite l'avvocato Tarsia....Speriamo bene....incrociamo le dita...E' giusto che facciano i concorsi per i giovani...ma prima devono sistemare coloro che sono nella mia situazione!!!!!
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Da: sarasvati	11/11/2012 14:46:16
x ilner 88 è del grande Renatone :D
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Da: pierolo	11/11/2012 15:17:05
precaria storica ricordo un dipinto di Gericault la" Zattera della Medusa" in cui i giovani si districano a farsi vedere dalla speranza che si allontana mentre gli anziani si mettono da parte senza speranza..... perché ormai noi sappiamo per esperienza che tutto quello che farai sarà vano come la nostra professionalità e i titoli avuti con il sudore della fronte. i giovani si, devono lavorare, ma ci sono quelli che non ancora hanno assaporato il piacere di sentirsi parte di un sistema chiamato scuola. quelli che la scuola l'hanno portata avanti con grandi e giganti sacrifici, fisici, materiali e morali. chi poi ci dice che non esistano ragazzini con alle spalle fior di raccomandazioni? siamo in italia non dimentichiamolo!!!!!!!!! non abbiamo paura del confronto! per il semplice fatto che non puoi paragonare un professionista con un dilettante allo sbaraglio. prima si sistemino i precari poi via libera ai giovani con tanto del nostro supporto.
Rispondi

Da: sprolippio	11/11/2012 15:22:06
Precaria Storica, capisco (credimi) la tua delusione, ma penso abbia fatto male a non partecipare al concorso e per quello che ho potuto capire credo che il ricorso non abbia nessuna possibilità di venire accolto. I concorsi sono previsti dalla Costituzione e questo concorso (a detta di esponenti non di parte, escludendo quindi il ministero ma anche gli avvocati ricorrenti e i sindacati) rispetta la Costituzione e tutte le leggi. Purtroppo le graduatorie di merito non attribuiscono nessun diritto ad entrare in ruolo.
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Da: mistery	11/11/2012 15:32:25
sprolippio scusa ma i conti non tornano. Ok, si vuole dare la possibilità ad una determinata fascia di laureati di accedere al concorso pur senza l'abilitazione. Ma perché in questa fascia allora non rientrano anche i laureati in giurisprudenza che hanno conseguito la laurea entro il 2002 e non hanno integrato il loro piano di studi con gli esami che da un certo punto in poi sono richiesti per l'insegnamento? Anche loro quando si sono iscritti all'Università sapevano che la loro laurea con un piano di studi istituzionale (che dunque all'epoca non necessitava di certi esami) dava accesso al concorso all'insegnamento!
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Da: milanese	11/11/2012 15:35:11
io la penso così in merito alle elezioni: se alle primarie vince renzi...siamo rovinati vuole mettere la chiamata diretta per la scuola e poi sicuramente si alleerà con Berlusconi.....Bersani è un po meglio di Renzi...Vendola come governatore della Puglia è stato l'unico in Italia a non far fare troppi tagli nella sua regione ed è a fianco dei precari...io voterò vendola alla primarie PD.......se dovesse vincere renzi saremmo tutti tagliati fuori anche quelli di prima fascia....istituendo la chiamata diretta i presidi possono chiamare chi vogliono.......attenzione.....ad apriLe cmq tutti con Grillo M5S........
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Da: roxj	11/11/2012 15:37:47
personalmente proporrei questi quiz al testa di budello di profumo e ai suoi collaboratori, e solo dopo che hanno risposto correttamente a tutte le domande avranno il diritto di sottoporci a questo concorso. sono più che sicura che il loro livello intellettivo non sarà in grado di mettere neanche una crocetta.Sono umiliata e amareggiata nel farmi giudicare da zucche vuote
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Da: stefyp	11/11/2012 15:48:10
scusate qualcuno sa se c'è sul sito del Miur un esercitatore per la prova preselettiva? io non riesco a trovarlo...
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Da: elcled	11/11/2012 15:58:38
scusate, ma qualcuno sa quante domande bisogna fare giuste per passare al test? in una simulazione d'esame di questo sito ne ho fatte 39 su 50 e mi dice che sono bocciata! qualcuno sa cortesemente dirmi qualcosa?? grazie! eli
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Da: profumina	11/11/2012 16:18:33
questo concorso è ingiusto, sono anni che siamo inseriti in una graduatoria ad esaurimento e in una graduatoria di concorso, posti non ce ne sono mai stati. All 'improvviso escono i posti, ma se li vogliamo dobbiamo sudarceli ancora una volta.Vorrei tanto che anche i ministri fossero messi alla prova per vedere se sono all'altezza del compito che li aspetta.
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Da: 30/50	11/11/2012 16:36:53
brava hai ragione! che palle!
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Da: pierolo	11/11/2012 17:03:25
infattiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii profumina
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Da: Precaria contro il concorso	11/11/2012 17:12:31
ciao, io sono di Torino e mi sto preparando. ho un enorme difficoltà con la logica matematica.Anche a me piacerebbe studiare con qualcuno.Fatti vivo.
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Da: camy 71	11/11/2012 17:16:00
salve a tutti!!!!! mi sono accorta di nn aver inserito nella domanda tra i titoli valutabili il diploma(inserito invece nei titoli d accesso) secondo voi la mia domanda è nulla???? grazie mille a chi mi puo rispondere. in bocca al lupo a tutti!!!!!
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Da: nidai	11/11/2012 18:42:59
Hai tempo fino al 21 novembre per correggere i titoli valutabili,devi però inserire anche il diploma la cui votazione andava espressa in 60 esimi nei titoli di accesso e in 110esimi nei titoli valutabili
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Da: sprolippio	11/11/2012 19:02:41
mistery Non sono esperto per cui non posso rispondere a tutte le domande e non escludo che ci siano storture e ingiustizie. Riguardo alla tua considerazione faccio un'ipotesi, chi il 30 gennaio 1998, cioè quando è entrato in vigore il decreto di riordino delle classi di concorso (DM n39 archivio.pubblica.istruzione.it/normativa/1998/dm039_98.pdf) era già iscritto all'Università e avesse voluto fare l'insegnante avrebbe potuto variare il proprio piano di studi inserendo gli esami richiesti e laurearsi entro il 2000-2001. In effetti dall'entrata in vigore del decreto al termine ultimo per laurearsi passano più di quattro anni.
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Da: Gaetano67	11/11/2012 21:24:59
x precaria contro il concorso- Ciao sono Gaetano di Napoli se vuoi possiamo tenerci in contatto per scambi si idee Buon lavoro!
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Da: rossina..	11/11/2012 21:37:37
questo è un concorso ipocrita. per ipocriti.. se questi 350.000 persone si fossero incatenate forse avrebbero ottenuto qualcosa.. una guerra tra poveri, tra chi ha conseguito due lauree, chi una, chi tre, tra i vecchi vincitori di concorso.. ma poi in fondo siamo tutti dei gran precari.. non è giusto andare avanti così, non è più possibile..
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