Mininterno.net FORUM - Regione Puglia, concorso per 200 nuovi funzionari

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Regione Puglia, concorso per 200 nuovi funzionari
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Da: x wao 02/04/2014 14:03:04
quindi se viene ritirato non è detto che ci sarà un nuovo bando. Se non ci saranno le coperture economiche, addio

Da: wao - Mozione - Testo ufficiale 02/04/2014 14:18:41
se viene annullato il bando, passerà come ovvio diverso tempo prima della ribandizione; bisognerà rivedere i requisiti, e soprattutto i vincoli finanziari; inoltre, conterà anche l'aspetto politico, perchè dubito che la Giunta Vendola, vedendosi annullare il suo bando, sia disposta a farne un altro da lei non condiviso; quindi bisognerà attendere il post elezioni regionali 2015 secondo le mie personali valutazioni

Da: x wao 02/04/2014 14:31:04
o forse potrebbe uscire qualcosa giusto prima delle prossime elezioni, giusto tra un anno ;)

Da: bion 02/04/2014 14:35:28
Se non erro la normativa prevede la possibiltà di riservare la metà dei posti messi a concorso per i precari. la giunta avrebbe fatto bene a seguire questa via, lasciando la restante metà per gli esterni, in modo tale da giocarcela ad armi pari. Si sa quanti sono i precari che parteciperanno al concorso?

Da: wao - Mozione - Testo ufficiale 02/04/2014 14:46:38
i precari, per chi non lo sapesse ancora (l'elenco è sul sito regionale nella sezione amministrazione trasparente - personale non a tempo indeterminato) sono 376, di cui 176 sono però stabilizzabili anche "a domanda", cioè senza concorso ai sensi del comma 520 della L. 147/2013.
La riserva dei posti non è stata attuata, in quanto a seguito della nota vicenda dei dipendenti "retrocessi " (la retrocessione non è ancora avvenuta, perchè bloccata per vie politiche), i giudici e anche la consulta hanno sostanzialmente impedito alle Regione di fare concorsi Riservati, avendo già violato in passato il principio del concorso aperto a tutti. Ecco quindi spiegata la ragione di questo bando.

Da: wao 02/04/2014 15:26:07
Notizie per tutti: ho saputo che stamattina i precari sono andati in massa a protestare davanti al Consiglio, per rivendicare le loro ragioni

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Da: nononcisiamo 02/04/2014 15:32:27
e noi esterni che siamo in almeno diecimila, quando andiamo a protestare?

Da: bion 02/04/2014 15:34:39
376 meno 176 uguale 200...che coincidenza!

Da: wao - Incontro dei Precari oggi in Consiglio 02/04/2014 15:38:51
http://www.consiglio.puglia.it/applicazioni/cadan/cms_AgenziaNotizie/dataview.aspx?id=185900

"le procedure di stabilizzazione non costituiscono un percorso preferenziale ma la mera applicazione della legge"....e chi l'ha fatta la legge mago merlino?? il comma 529 è stato partorito dai parlamentari pugliesi del pd, tra cui Antonio Decaro

Da: bion 02/04/2014 15:42:46
purtroppo, non credo sia sufficiente protestare. bisognerebbe impugnare dinanzi al tar, purtroppo in questo momento non è possibile, in quanto manca l'interesse a ricorrere.

Da: Kairòs 02/04/2014 15:47:30
Basta porcate e biechi giochini elettorali! Se il bando si annulla, lo devono ripubblicare subito e in conformità ai principi d'equità, imparzialità e trasparenza. Altrimenti ci organizziamo e andiamo a protestare noi in massa davanti Consiglio, così vediamo chi ha la voce più grossa.
Per rimediare a questo pasticcio inverecondo, per quanto mi riguarda, basterebbe porre un semplice aut aut agl'interni: o saltano le preselettive, rinunciando alla miriade di punti per titoli contemplati dal bando, oppure se li tengono stretti, a condizione però di passare per le forche caudine della prima prova.

Da: bion 02/04/2014 15:47:31
per wao: ok, sta di fatto che, a quanto dici tu, i precari sono 376, 176 verranno stabilizzati a semplice domanda e ne restano 200. coincidenza ,l'equivalente dei posti messi a concorso.

Da: bion 02/04/2014 15:51:53
il problema non è tanto la preselettiva, dovranno comunque superare gli scritti, quanto lo sproporzionato peso attribuito ai vari titoli che possono arrivare ad incidere per il 25 per cento

Da: Kairòs 02/04/2014 15:56:00
@bion E infatti il punteggio previsto per i titoli è oltremodo sproporzionato. Sta di fatto, però, che passare le preselettive è di gran lunga più difficile che superare gli scritti, dove è consentito un ragionevole margine d'errore.

Da: wao - Incontro dei Precari oggi in Consiglio 02/04/2014 16:04:05
I Precari in sostanza sono andati in consiglio per dire questo: se voi ci stabilizzate tutti a domanda, anche i 176 con meno di 3 anni di servizio, noi non daremmo problemi al concorso.....
Noi non possiamo consentire che ci siano giovani di serie B che debbano fare un concorso difficilissimo e quasi impossibile e altri di serie A che, entrati senza meriti o con concorsi fasulli, mercanteggiano le loro assunzioni con il Concorso: proponendo scorciatoie assurde, quali la stabilizzazione a Domanda, che poggia su una legge incostituzionale fatta dalla politica

Da: bion 02/04/2014 16:15:55
a mio avviso, anche la stabilizzazione di un solo precario è incostituzionale, considerato che, per la carta fondamentale al pubblico impiego si accede tramite concorso. a proposito, la costituzione non parla di titoli, ma solo di concorso.

Da: atena agiadi 02/04/2014 16:18:54
x bion
l'interesse legittimo sussiste in quanto è violato il diritto ad un equa valutazione
se un precario con 36 mesi di anzianità dovesse bypassare le preselezioni avrebbe un punteggio minimo di 4 punti ai quali si aggiungerebbero quelli per i titoli formativi (laurea, master, corsi ecc ecc) quindi partirebbe da un punteggio base di circa 6 (con laurea e master e dubito che non ne abbiano)
se un dipendente di categoria inferiore con laurea ha 5 anni di esperienza con laurea partirebbe anch'esso con circa 6 punti
un cittadino particolarmente attento alla propria formazione, a meno che non abbia conseguito un dottorato, avrebbe un punteggio di base non superiore a 4 punti (con master biennale, corso di formazione e laurea)
mentre un cittadino solo laureato non avrebbe più che 1 punto
posto il caso che le prove dei precari siano mediocri e quelle dei cittadini siano superlative la differenza tra il punteggio massimo e quello minimo si annulla attribuendo quei pesi specifici all'anzianità...
pertanto consiglio a chiunque fosse davvero intenzionato a lottare per garantire i proprio diritti costituzionalmente riconosciuti (quelli dei precari non lo sono perché la Costituzione sancisce espressamente che si accede nella PA per concorso, regolarizzare la metodologia soggettiva di reclutamento è una doppia lesione del diritto - la prima è stata una selezione per titoli e colloqui già tarata ad immagine e somiglianza di chi a vario titolo collaborava già con Regione) a presentare ricorso, una class action magari attivata da sindacati o altro che permetta a tutti di aggregarsi a prescindere dal luogo di residenza.

Da: wao 02/04/2014 16:23:58
certo atena....se tu sai come muoverti facci sapere che siamo pronti

Da: allora 02/04/2014 16:32:59
ecco.....finalmente atena ha compreso il nodo del problema.
Ritorno a dirvi che i precari partono tutti da un punteggio alto, sono quasi tutti dottorati...con co.co.co ecc. Ci sono precari con un punteggio che arriva a 15 , 16, vengono dal mondo accademico e anche per questo motivo grazie a titoli consistenti sono riusciti a rientrare nelle passate procedure selettive.
Ora io credo che il vero problema non siano iil salto delle selettive, ma un bando che dia estremo peso a questi punteggi.....in questo si profila la scorrettezza del bado

Da: wao 02/04/2014 16:36:58
Io non tollero affatto invece il salto delle preselettive, che li stroncherebbe tutti sul nascere, visto che molti di loro non hanno mai aperto un libro di diritto

Da: atena agiadi 02/04/2014 16:43:21
x allora
premesso che i co.co.co non saltano le preselettive, io direi di non soffermarci solo sui precari della Regione Puglia ma di immaginare la pletore di persone qualificate che hanno lavorato in precedenza per gli enti pubblici o che lavorano anche in altri enti e il loro "vantaggio" ... su internet ho trovato questa notizia
http://www.paolonesta.it/informazioni-di-contenuto-legale/1847-ricorso-concorso-pubblico.html
a questo punto direi di mandare una mail al tipo e chiedere a meno che qlc.no di voi non abbia un amico amministrativista o sindacalista che voglia perorare questa causa ...

Da: Kairòs 02/04/2014 16:43:39
Alle preselettive è possibile che si passi con soli 0 errori! Immaginate quanti ne cadrebbero... I titoli, così come contemplati nel bando, hanno un peso specifico notevolissimo, ma passare le preselettive è impresa da gladiatori! Per questo dico, per tagliare la testa al toro, che si devono mettere gl'interni in condizione di decidere tra un favor o l'altro.

Da: wao 02/04/2014 16:49:09
Kairòs: scusami se dissento, ma guarda che i precari sono esterni come tutti noi per la legge; non devono scegliere proprio nulla, ma concorrere alla pari; riconoscergli i titoli è già molto (visto che non si sa bene come ce li hanno)

Da: bion 02/04/2014 16:50:52
per atena agiadi: per agire in giudizio è necessario avervi interesse che sorge nel momento in cui viene leso un diritto soggettivo o, per la giustizia amministrativa un interesse legittimo. il bando è immediatamente impugnabile quando è da se idoneo a ledere una situazione soggettiva (es. richiede titoli per la partecipazione che non hai e ti esclude dalla partecipazione), in tal senso la costante giurisprudenza del consiglio di stato. nel nostro caso, per quanto iniquo sia, non comporta per noi non precari l'impossibilità di partecipare, dunque non ha ancora inciso su diritti o interessi legittimi. a mio avviso, un ricorso in questa fase sarebbe dichiarato inammissibile per difetto di interesse ad agire. potrà essere intentato il ricorso solo da coloro che superate tutte le prove, non rientri nei 200 perché scavalcato da qualche precario che, nonostante un punteggio inferio per le tre prove, raggiunga un punteggio superiore grazie alla valutazione dei titoli.

Da: claude76 02/04/2014 16:52:24
concordo sul fatto che passare le preselettive sia un'impresa ardua, tanto più che subito dopo i quiz di logica dobbiamo subito dopo fare anche quelli delle materie giuridiche!

Da: claude76 02/04/2014 16:53:14
ops scusate la ripetizione

Da: Kairòs 02/04/2014 16:55:41
@wao Io ti dò pienamente ragione, ma accoglieranno tutte le nostre richieste. Spero solo che, se si riuscirà ad ottenere l'annullamento del bando, la cosa non muoia lì.

Da: Kairòs 02/04/2014 16:56:35
Ci voleva un punto interrogativo dopo "richieste"

Da: wao 02/04/2014 17:00:29
Kairos, l'annullamento è il primo passo per un bando migliore, che anche se non subito, uscirà....lo so che aspettare è brutto, ma meglio aspettare piuttosto che stancarsi inutilmente

Da: falanto 02/04/2014 17:18:31
in bocca al lupo a tutti..

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Da: x wao	02/04/2014 14:03:04
quindi se viene ritirato non è detto che ci sarà un nuovo bando. Se non ci saranno le coperture economiche, addio

Da: wao - Mozione - Testo ufficiale	02/04/2014 14:18:41
se viene annullato il bando, passerà come ovvio diverso tempo prima della ribandizione; bisognerà rivedere i requisiti, e soprattutto i vincoli finanziari; inoltre, conterà anche l'aspetto politico, perchè dubito che la Giunta Vendola, vedendosi annullare il suo bando, sia disposta a farne un altro da lei non condiviso; quindi bisognerà attendere il post elezioni regionali 2015 secondo le mie personali valutazioni

Da: x wao	02/04/2014 14:31:04
o forse potrebbe uscire qualcosa giusto prima delle prossime elezioni, giusto tra un anno ;)

Da: bion	02/04/2014 14:35:28
Se non erro la normativa prevede la possibiltà di riservare la metà dei posti messi a concorso per i precari. la giunta avrebbe fatto bene a seguire questa via, lasciando la restante metà per gli esterni, in modo tale da giocarcela ad armi pari. Si sa quanti sono i precari che parteciperanno al concorso?

Da: wao - Mozione - Testo ufficiale	02/04/2014 14:46:38
i precari, per chi non lo sapesse ancora (l'elenco è sul sito regionale nella sezione amministrazione trasparente - personale non a tempo indeterminato) sono 376, di cui 176 sono però stabilizzabili anche "a domanda", cioè senza concorso ai sensi del comma 520 della L. 147/2013. La riserva dei posti non è stata attuata, in quanto a seguito della nota vicenda dei dipendenti "retrocessi " (la retrocessione non è ancora avvenuta, perchè bloccata per vie politiche), i giudici e anche la consulta hanno sostanzialmente impedito alle Regione di fare concorsi Riservati, avendo già violato in passato il principio del concorso aperto a tutti. Ecco quindi spiegata la ragione di questo bando.

Da: wao	02/04/2014 15:26:07
Notizie per tutti: ho saputo che stamattina i precari sono andati in massa a protestare davanti al Consiglio, per rivendicare le loro ragioni

Da: nononcisiamo	02/04/2014 15:32:27
e noi esterni che siamo in almeno diecimila, quando andiamo a protestare?

Da: bion	02/04/2014 15:34:39
376 meno 176 uguale 200...che coincidenza!

Da: wao - Incontro dei Precari oggi in Consiglio	02/04/2014 15:38:51
http://www.consiglio.puglia.it/applicazioni/cadan/cms_AgenziaNotizie/dataview.aspx?id=185900 "le procedure di stabilizzazione non costituiscono un percorso preferenziale ma la mera applicazione della legge"....e chi l'ha fatta la legge mago merlino?? il comma 529 è stato partorito dai parlamentari pugliesi del pd, tra cui Antonio Decaro

Da: bion	02/04/2014 15:42:46
purtroppo, non credo sia sufficiente protestare. bisognerebbe impugnare dinanzi al tar, purtroppo in questo momento non è possibile, in quanto manca l'interesse a ricorrere.

Da: Kairòs	02/04/2014 15:47:30
Basta porcate e biechi giochini elettorali! Se il bando si annulla, lo devono ripubblicare subito e in conformità ai principi d'equità, imparzialità e trasparenza. Altrimenti ci organizziamo e andiamo a protestare noi in massa davanti Consiglio, così vediamo chi ha la voce più grossa. Per rimediare a questo pasticcio inverecondo, per quanto mi riguarda, basterebbe porre un semplice aut aut agl'interni: o saltano le preselettive, rinunciando alla miriade di punti per titoli contemplati dal bando, oppure se li tengono stretti, a condizione però di passare per le forche caudine della prima prova.

Da: bion	02/04/2014 15:47:31
per wao: ok, sta di fatto che, a quanto dici tu, i precari sono 376, 176 verranno stabilizzati a semplice domanda e ne restano 200. coincidenza ,l'equivalente dei posti messi a concorso.

Da: bion	02/04/2014 15:51:53
il problema non è tanto la preselettiva, dovranno comunque superare gli scritti, quanto lo sproporzionato peso attribuito ai vari titoli che possono arrivare ad incidere per il 25 per cento

Da: Kairòs	02/04/2014 15:56:00
@bion E infatti il punteggio previsto per i titoli è oltremodo sproporzionato. Sta di fatto, però, che passare le preselettive è di gran lunga più difficile che superare gli scritti, dove è consentito un ragionevole margine d'errore.

Da: wao - Incontro dei Precari oggi in Consiglio	02/04/2014 16:04:05
I Precari in sostanza sono andati in consiglio per dire questo: se voi ci stabilizzate tutti a domanda, anche i 176 con meno di 3 anni di servizio, noi non daremmo problemi al concorso..... Noi non possiamo consentire che ci siano giovani di serie B che debbano fare un concorso difficilissimo e quasi impossibile e altri di serie A che, entrati senza meriti o con concorsi fasulli, mercanteggiano le loro assunzioni con il Concorso: proponendo scorciatoie assurde, quali la stabilizzazione a Domanda, che poggia su una legge incostituzionale fatta dalla politica

Da: bion	02/04/2014 16:15:55
a mio avviso, anche la stabilizzazione di un solo precario è incostituzionale, considerato che, per la carta fondamentale al pubblico impiego si accede tramite concorso. a proposito, la costituzione non parla di titoli, ma solo di concorso.

Da: atena agiadi	02/04/2014 16:18:54
x bion l'interesse legittimo sussiste in quanto è violato il diritto ad un equa valutazione se un precario con 36 mesi di anzianità dovesse bypassare le preselezioni avrebbe un punteggio minimo di 4 punti ai quali si aggiungerebbero quelli per i titoli formativi (laurea, master, corsi ecc ecc) quindi partirebbe da un punteggio base di circa 6 (con laurea e master e dubito che non ne abbiano) se un dipendente di categoria inferiore con laurea ha 5 anni di esperienza con laurea partirebbe anch'esso con circa 6 punti un cittadino particolarmente attento alla propria formazione, a meno che non abbia conseguito un dottorato, avrebbe un punteggio di base non superiore a 4 punti (con master biennale, corso di formazione e laurea) mentre un cittadino solo laureato non avrebbe più che 1 punto posto il caso che le prove dei precari siano mediocri e quelle dei cittadini siano superlative la differenza tra il punteggio massimo e quello minimo si annulla attribuendo quei pesi specifici all'anzianità... pertanto consiglio a chiunque fosse davvero intenzionato a lottare per garantire i proprio diritti costituzionalmente riconosciuti (quelli dei precari non lo sono perché la Costituzione sancisce espressamente che si accede nella PA per concorso, regolarizzare la metodologia soggettiva di reclutamento è una doppia lesione del diritto - la prima è stata una selezione per titoli e colloqui già tarata ad immagine e somiglianza di chi a vario titolo collaborava già con Regione) a presentare ricorso, una class action magari attivata da sindacati o altro che permetta a tutti di aggregarsi a prescindere dal luogo di residenza.

Da: wao	02/04/2014 16:23:58
certo atena....se tu sai come muoverti facci sapere che siamo pronti

Da: allora	02/04/2014 16:32:59
ecco.....finalmente atena ha compreso il nodo del problema. Ritorno a dirvi che i precari partono tutti da un punteggio alto, sono quasi tutti dottorati...con co.co.co ecc. Ci sono precari con un punteggio che arriva a 15 , 16, vengono dal mondo accademico e anche per questo motivo grazie a titoli consistenti sono riusciti a rientrare nelle passate procedure selettive. Ora io credo che il vero problema non siano iil salto delle selettive, ma un bando che dia estremo peso a questi punteggi.....in questo si profila la scorrettezza del bado

Da: wao	02/04/2014 16:36:58
Io non tollero affatto invece il salto delle preselettive, che li stroncherebbe tutti sul nascere, visto che molti di loro non hanno mai aperto un libro di diritto

Da: atena agiadi	02/04/2014 16:43:21
x allora premesso che i co.co.co non saltano le preselettive, io direi di non soffermarci solo sui precari della Regione Puglia ma di immaginare la pletore di persone qualificate che hanno lavorato in precedenza per gli enti pubblici o che lavorano anche in altri enti e il loro "vantaggio" ... su internet ho trovato questa notizia http://www.paolonesta.it/informazioni-di-contenuto-legale/1847-ricorso-concorso-pubblico.html a questo punto direi di mandare una mail al tipo e chiedere a meno che qlc.no di voi non abbia un amico amministrativista o sindacalista che voglia perorare questa causa ...

Da: Kairòs	02/04/2014 16:43:39
Alle preselettive è possibile che si passi con soli 0 errori! Immaginate quanti ne cadrebbero... I titoli, così come contemplati nel bando, hanno un peso specifico notevolissimo, ma passare le preselettive è impresa da gladiatori! Per questo dico, per tagliare la testa al toro, che si devono mettere gl'interni in condizione di decidere tra un favor o l'altro.

Da: wao	02/04/2014 16:49:09
Kairòs: scusami se dissento, ma guarda che i precari sono esterni come tutti noi per la legge; non devono scegliere proprio nulla, ma concorrere alla pari; riconoscergli i titoli è già molto (visto che non si sa bene come ce li hanno)

Da: bion	02/04/2014 16:50:52
per atena agiadi: per agire in giudizio è necessario avervi interesse che sorge nel momento in cui viene leso un diritto soggettivo o, per la giustizia amministrativa un interesse legittimo. il bando è immediatamente impugnabile quando è da se idoneo a ledere una situazione soggettiva (es. richiede titoli per la partecipazione che non hai e ti esclude dalla partecipazione), in tal senso la costante giurisprudenza del consiglio di stato. nel nostro caso, per quanto iniquo sia, non comporta per noi non precari l'impossibilità di partecipare, dunque non ha ancora inciso su diritti o interessi legittimi. a mio avviso, un ricorso in questa fase sarebbe dichiarato inammissibile per difetto di interesse ad agire. potrà essere intentato il ricorso solo da coloro che superate tutte le prove, non rientri nei 200 perché scavalcato da qualche precario che, nonostante un punteggio inferio per le tre prove, raggiunga un punteggio superiore grazie alla valutazione dei titoli.

Da: claude76	02/04/2014 16:52:24
concordo sul fatto che passare le preselettive sia un'impresa ardua, tanto più che subito dopo i quiz di logica dobbiamo subito dopo fare anche quelli delle materie giuridiche!

Da: claude76	02/04/2014 16:53:14
ops scusate la ripetizione

Da: Kairòs	02/04/2014 16:55:41
@wao Io ti dò pienamente ragione, ma accoglieranno tutte le nostre richieste. Spero solo che, se si riuscirà ad ottenere l'annullamento del bando, la cosa non muoia lì.

Da: Kairòs	02/04/2014 16:56:35
Ci voleva un punto interrogativo dopo "richieste"

Da: wao	02/04/2014 17:00:29
Kairos, l'annullamento è il primo passo per un bando migliore, che anche se non subito, uscirà....lo so che aspettare è brutto, ma meglio aspettare piuttosto che stancarsi inutilmente

Da: falanto	02/04/2014 17:18:31
in bocca al lupo a tutti..