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Commissario di Polizia 2013
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Da: nuovi limiti28/02/2013 12:59:59
-che i limiti non valgano per questo concorso è palese.

Ciò non toglie che solo perchè per ora siamo dentro dobbiamo disinteressarci, non tutti supereremo questo concorso e molti vorranno riprovarci al prossimo oppure alcuni vorranno provarci al prossimo concorso per ispettore (se uscirà anche per esterni).

-che i sindacati vogliano tutelare gli interni è verissimo, ma ciò non toglie che è l'unico modo che mi è venuto in mente per farci sentire. Qualcuno propone altro?

Rispondi

Da: aggiornamento28/02/2013 13:10:03
Mi ha risposto il sindacato SAP, copio e incollo:
Gentilissimo,

il nostro Sindacato, come scritto nella news pubblicata sul ns. sito www.sap-nazionale.org , è deciso nel chiedere un innalzamento dei limiti di età.

Cordiali saluti.

La Segreteria Generale SAP

facciamoci sentire tutti
Rispondi

Da: aleses 28/02/2013 13:33:45
E' vero, mandiamo qualche mail per chiedere qualche info in più. E se possibile, copiamo le risposte come ha fatto l'utente qui sopra. Così da farci un'idea sull'orientamento dei sindacati.
Rispondi

Da: Antonio84 28/02/2013 14:12:08
non ho capito. Il sap vuole innalzare? Allora mi risulta meno chiara la linea difensiva dei sindacati sinceramente
Rispondi

Da: Antonio84 28/02/2013 14:12:59
Curano gli interessi di chi?
Rispondi

Da: Sto disperato28/02/2013 14:14:21

- Messaggio eliminato -

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Da: Per Sto disperato28/02/2013 14:16:53

- Messaggio eliminato -

Rispondi

Da: AntonioToto 28/02/2013 14:37:53
Effettivamente sta diventando troppo difficile e complicato tutto, e stiamo parlando di noi che abbiamo investito tempo e denaro x una ca@@o di laurea... Ma chi me l'ha fatto fare?
Rispondi

Da: aleses 28/02/2013 14:55:56
Il sap, a quanto ho capito dai suoi precedenti interventi, puntava soltanto ad un'equiparazioni dei limiti d'età tra ruoli ordinari e tecnici, non all'abbassamento. Tuttavia, l'amministrazione ha effettuato questa omogeneizzazione  in un contesto complessivo di abbassamento generalizzato. Correggetemi se ho detto una fesseria.
Rispondi

Da: facciamoci sentire28/02/2013 15:00:57
Ricordiamo anche che oltre ad essere un'aspettativa già i 32 sono una deroga alla regola generale che non vuole limiti di età per i concorsi pubblici, rendere ancora più stringente la regola per me oltre ad esser opportuno è illegittimo.

oltre alla mail ai sindacati dovremo trovare altri referenti come ad esempio qualcuno al ministero dell'interno e al consiglo di stato (nella bozza è richiesto anche il parere dle consiglio di stato).

Io direi di farci sentire per ora anche da chi ha interesse e competenza vedi ad esempio Garofoli, magistrato del Consiglio di Stato e che organizza corsi per preparare i concorsi da ispettore e commissario, sul sito ho trovato questa mail:
info chiocciola neldirittoformazione punto it
stesso discorso per Caringella: info chiocciola ildirittopericoncorsi punto it
ho scritto così le mail perchè il filtro anti spam del sito altrimenti non mi faceva postare
Rispondi

Da: Polemiche inutili 28/02/2013 15:02:07
Aleses, da quello che ho letto sul sito del SAP, la tua interpretazione appare corretta. Ripeto, mi pare improbabile riuscure a trovare supporto da parte dei sindacati, comunque tentar non nuoce. Magari più tardi provo anche io.
Rispondi

Da: ..........28/02/2013 15:07:02
-x aleses......anche io ho pensato questo.......
-x tutti....:Comunque quì si fa ogni giorno sempre più difficile tutto.....non so quanto può reggere una situazione così........non c'è futuro e speranza per noi giovani........per chi è laureato in giurisprudenza, manco a dire "faccio la professione libera", è un casino in questo ambito perchè e troppo inflazionato.......insomma.......mi sforzo di guardare positivo.......
Rispondi

Da: aleses 28/02/2013 15:08:39
Secondo voi un regolamento del genere potrebbe essere eccepito per illegittimità costituzionale ex art. 117 Cost. perché in contrasto con i principi di diritto comunitario e internazionale?
Rispondi

Da: facciamoci sentire28/02/2013 15:20:25
X aleses, si secondo me potrebbe anche starci l'illegittimità ma è meglio muoversi prima dell'approvazione, dopo sarà tutto più complicato anche come tempistica, per questo io dico anche di contattare (oltre ai sindacati) Caringella E Garofoli dato che hanno anche un interesse economico e fanno entrambi parte del Cons. di Stato (CdS che dovrà esprimere come i sindacati un parere)
Rispondi

Da: Massimo Meridio  -banned!-28/02/2013 15:24:15
Io sono già all'interno dell'Amministrazione da 14 anni, entrandoci in zona cesarini per i limiti di età. Sto leggendo i vostri messaggi. Quando entrai io non c'era ancora la possibilità di uno strumento grandioso quale è internet, o meglio, c'era, ma la diffusione era limitata. Le notizie te le dovevi cercare da solo. Ricordo che quasi tutti i giorni trovavo il modo, grazie al lavoro che facevo prima, di andare da un medico della Polizia di Stato che faceva servizio al CNES di La Spezia: lo bombardavo di domande, e lui, fortunatamente, era sempre gentile e disponibile, un gran professionista e amico. Per non parlare poi delle telefonate a Roma... al MInistero, non per la raccomandazione, perché io non ne ho avuto!
Ai quiz (all'epoca dovevi fare solo quello e non venivano pubblicati prima) presi 8,16. Tutte le sere sui libri, sabato e domenica sui libri. Fortunatamente avevo e ho ancora accanto grazie a Dio, una ragazza che studiava e che poi sarenne diventata mia moglie, la mamma di nostro figlio e un ottimo ingegnere di una famosa azienza di trasporti su rotaia. Lei capì la mia passione e i miei sforzi, come li ha capiti adesso che mi sono laureato lavorando perché prima, quando ero ragazzo, i miei genitori, operai, non mi potevano mantenere all'Università. Ragazzi, io vi capisco. Capisco chi ha dedicato la vita a studiare per poi vedersi chiudere le porte in faccia senza un motivo plausibile. Capisco la vostra amarezza. Ma non vi avvilite, non dite cazzate tipo "m'impicco" neanche per scherzo! La vita ve la data Dio e solo lui ha il diritto di togliervela. Prima o poi qualcosa in questo paese dovrà partire. Chi di voi ha studiato macroeconomia sa benissimo che le crisi economiche sono cicliche e propedeutiche o alla guerra o allo sviluppo. Esclusa la prima (siamo in Europa, facciamo parte della NATO), l'economia partirà, e allora ci saranno possibilità per tutti. Non pensiate di avere buttato via gli anni studiando, perché avete una laurea e, alcuni di voi, una professione per le mani.
Eppoi questa che è stata diramata è una bozza, come tale suscettibile di adeguamenti, ma non avrà un effetto  reatroattivo. Chi dice queste cose non ha capito una mazza.
Forza, ora non fatevi distrarre e continuiamo a studiare. Ricordatevi che voi vi siete costruiti il futuro studiando, ma combattere con il destino, o meglio, con l'apparato statale, non ci sono armi di sorta.
Rispondi

Da: Polemiche inutili 28/02/2013 15:30:17
Trattandosi, appunto, di atto regolamentare, è da escludere il sindacato di costituzionalità sullo stesso. Però, a mio avviso, potrebbe essere impugnato con ricorso al TAR in quanto, indubbiamente, contiene disposizioni che incidono direttamente sulla sfera soggettiva dei destinatari (noi, poveri disgraziati). Comunque forse non è il caso di fasciarsi la testa già adesso, magari per un motivo od un altro (io considererei anche l'insediamento del nuovo Esecutivo) la bozza resta tale. Spero...
Rispondi

Da: Polemiche inutili 28/02/2013 15:32:47
P.s. Massimo quanti anni hai?
Rispondi

Da: Massimo Meridio  -banned!-28/02/2013 15:35:28
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Rispondi

Da: AntonioToto 28/02/2013 15:45:02
Per massimo merdio! Pensavo dovessi partecipare anche tu al concorso o sbaglio? Forse da interno, vista l'età! Comunque bellissime parole... Purtroppo i momenti di sconforto sono molti, la sera vado a dormire non sapendo se un giorno sarò in grado di avere e mantenere una mia famiglia, e ciò è angosciante! Sono anni che trascorro sui libri, vivendo ogni giorno uguale all'altro, e x ora ciò non mi ha ripagato... E le possibilità ora, sembrano ancora meno...scusate lo sfogo
Rispondi

Da: Massimo Meridio  -banned!-28/02/2013 16:04:40
X Antonio Toto: capisco il tuo disappunto nell'avere come concorrente uno che potrebbe fare il concorso da interno soltanto, ma guardando alla propria utilità personale sinceramente anche quello da esterno è un'occasione da non lasciare. Mi dispiace.
Rispondi

Da: AntonioToto 28/02/2013 16:10:04
No no forse mi sn spiegato male! Nel post precedente la parte iniziale era un considerazione, nient'altro..ci mancherebbe. Per quanto riguarda il mio sfogo, ha carattere generale, al di la di qst concorso...assolutam niente da rimproverarti, anzi massimo rispetto per la tua forza e tenacia...
Era solo un momento di sconforto...
Rispondi

Da: VECCHIO SAGGIO28/02/2013 16:11:39
-I pareri dei sindacati non sono vincolanti, figuriamoci le proteste di chi vuol partecipare ai concorsi. Decide esclusivamente il Ministero.
Quest'anno c'è stata la novità del concorso a "titoli" nonostante i pareri negativi dei sindacati, ergo il prossimo anno al 99% ci sarà l'abbassamento del limite d'età.

-Vi siete mai chiesti quale sia la "RATIO" del limite d'età?
L'amministrazione investe del denaro pubblico per la formazione per i vincitori dei concorsi. La formazione dura 24 mesi per i commissari, 18 mesi per gli ispettori e per gli agenti. L'investimento per sua natura esige un ritorno utile, nel caso in esame tale ritorno non è economico ma è in servizi. L'amministrazione deve avere, cioè, la possibilità di impiegare "attivamente e in modo operativo" il proprio personale per più anni possibile.
Non conviene all'amministrazione, quindi, investire soldi su un personale di "età avanzata" che fornisca "attivamente e operativamente" servizi alla collettività solo per pochi anni.

-Mi spiego meglio: Se una persona inizia il concorso pelo pelo a 32 anni, vince lo stesso a 33, finisce la scuola di polizia a 35.
Secondo voi l'amministrazione per quanti anni potrà usufruire in modo "operativo" quel funzionario 35enne?
Più si va avanti  nella vita è più ci si vuole:
1) sposare, quindi stabilirsi in una regione, fare turni più umani.
2) Le donne hanno i figli, arriva il primo e quando finisce il periodo di maternità (prima e dopo il parto) ecco che arriva il secondo figlio. 3)Inoltre il fisico inizia a debilitarsi, non si è più in grado sostenere certi ritmi e certi incarichi.
4) I poliziotti di "età avanzata" devono stare vicino ai propri genitori, ormai anziani; e quindi via con preoccupazioni, licenze e permessi.

-In conclusione l'Amministrazione punta a impiegare, per più anni possibile, in incarichi operativi e cosiddetti usuranti, personale giovane, in salute, che sia possibilmente scapolo, e con l'energia e vitalità non propria degli ultra 40enni.
Rispondi

Da: Massimo Meridio  -banned!-28/02/2013 16:11:49
Chiedo scusa allora. Ho interpretato male.:-)
Rispondi

Da: facciamoci sentire x vecchio saggio28/02/2013 16:21:08
X vecchio saggio:

-lo so che i pareri non sono vincolanti ma meglio che siano negativi anzichè positivi
-per la questione dei titole in quel caso i sindacati erano favorevoli mentre in questo caso l'unico che ha risposto è come noi contreario
-quello che dici tu riguardo alla ratio è vero ma ricordiamo che la legge127 del 1997 citata dalla bozza dice che non ci dovrebbero essere limiti di età nei concorsi quindi se già 32 è un'eccezione, 30 sarebbe un'ulteriore forzatura che devono motivare in maniera adeguata.
siamo nell'ue e in tutti gli altri paese i limiti sono molto più alti

Magari non servirà ma penso che mandare una mail ai sindacati, a Garofoli e Caringella e al ministero dell'interno non costi niente. Già è difficile che la cosa cambi se ci facciamo sentire, figuriamoci se ci stiamo zitti.
Rispondi

Da: Polemiche inutili 28/02/2013 16:21:39
Vecchio Saggio, il tuo discorso, in principio, non fa una grinza, però: 1) è opinabile la considerazione che a 35 anni si è già in fase calante;
2) se la ratio è quella di massimizzare l'utilità dei corsi di formazione della Scuola di Polizia, allora dovrebbero venir meno le deroghe ai limiti d'età per gli interni, i quali, certamente, non sono dei superuomini (dico bene, Massimo?).
Rispondi

Da: Massimo Meridio  -banned!-28/02/2013 16:26:16
X Polemiche inutili: santa verità!
Rispondi

Da: Massimo Meridio  -banned!-28/02/2013 16:29:10
Ed aggiungo: io ho avuto dei vent'enni (in senso decimale) come autista, e ringrazio Dio di essere ancora vivo.
Rispondi

Da: AntonioToto 28/02/2013 16:33:01
Vado un po fuori tema... Per quanto riguarda D. PENALE, le questioni dottrinali sulla struttura del reato, oppure la concezione dell'evento e altre cose analoghe, come  le affrontate? Le studierete nei minimi particolari o una lettura veloce?
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Da: aleses 28/02/2013 16:36:39
Il parere del CdS sarà esternato per tale regolamento ex art. 17 L.400 del 1988. Ma questo parere è vincolante? Scusate la domanda da ignorante. Ma secondo me è importante per capire quanto l'attività consultiva del CdS possa essere in grado di fermare l'approvazione la bozza. :)
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Da: facciamoci sentire28/02/2013 16:47:40
non so se il parere sia o meno vincolante ma anche se non fosse vincolante io direi di farci comunque sentire,

Ho appena mandato mail e Caringella e Garofoli, persone autorevoli nel Cons. di Stato e organizzando corsi sia per i futuri commissari che per futuri ispettori hanno tutto da perdere nell'abbassamento dell'età per entrare in polizia.

Ho mandato anche una mail al ministro scrivialministro@interno.it

Ho mandato mail a tutti i sindacati elencati in precedeza

se qualcuno ha in mente altri referenti ci faccia sapere
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