Mininterno.net FORUM - Commissario di Polizia 2013

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Commissario di Polizia 2013
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Da: Antonio84 28/02/2013 11:20:05
Mi sembra che sia l'articolo 11 delle disposizioni generali sulla legge e non il 10. Nota bene: l'ho detto solo dopo aver dato una sbirciata ora:-D.
Prescindendo dalle disposizioni generali non credo, e in tale affermazione faccio riferimento al buon senso e non ai testi scritti, che si possa escludere qualcuno da un concorso a cui è regolarmente iscritto per sopravvenuto cambiamento delle regole.
Rispondi

Da: gazz uff 28/02/2013 11:20:49
sull'irretroattività hai perfettamente ragione, il nuovo limite non riguarda questo concorso.
il mio post precedente riguardava, quindi, una errata interpretazione delle ultime righe del tuo post delle 9:38, mi sembrava che avessi delle perplessità sulla possibilità che questa modifica fosse del tutto legittima

Rispondi

Da: Massimo Meridio -banned!- 28/02/2013 11:28:23
X gazz uff (non è una polemica, ma solo a fini didattici): la bozza fa riferimento all'entrata in vigore al giorno della pubblicazioneù; l'articolo invocabile è il 10, in quanto recante l'inizio dell'obbligatorietà delle leggi e dei regolamenti. O no?
Rispondi

Da: Massimo Meridio -banned!- 28/02/2013 11:29:11
Il post di prima era per Antonio 84 non gazz uff.... sorry
Rispondi

Da: Antonio84 28/02/2013 11:35:40
nel senso che il regolamento diventa produttivo di effetti 15 giorni dopo la sua emanazione?Sì magari è così o magari possiamo optare per un combinato nel senso che il 10 risponde ai requisiti dell'11. Comunque quel che conta, 10 o 11 che sia, è che chi ha 31 o 32 anni in merito a tale concorso non si deve preoccupare. Naturalmente questi ultimi,come coloro che ne hanno 30 dovranno tenere in conto il fatto che qualora questa bozza fosse confermata questo sarebbe per loro l'ultimo treno. Nessuna polemica figurati;-)
Rispondi

Da: AntonioToto 28/02/2013 11:37:03
Facciamo il punto! 1 sicuramente eventuali modifiche varranno x il futuro 2qst modifiche valgono x il concorso da commissario??
Rispondi

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Da: facciamoci sentire 28/02/2013 11:44:20
Per quello che potrà servire io ho mandato una mail motivando l'irragionevolezza dell'abbassamente dei limiti di età ai seguenti sindacati (che leggendo la bozza di decreto sono i destinatari dello schema e dovranno dare un loro parere):
segreteriaict@siap-polizia.it
coisp@coisp.it
nazionale@uilpolizia.it
nazionale@sap-nazionale.org
nazionale@siulp.it
info@uglpoliziadistato.it
info@uglpoliziadistato.it
Invito chi credo che l'abbassamento sia un errore a fare lo stesso.
Rispondi

Da: Massimo Meridio -banned!- 28/02/2013 11:45:23
Le modifiche sull'età valgono per tutti i ruoli, ma solo per il futuro. Infine, è solo una bozza che sarà fatta oggetto di discussione con i sindacati. Quindi, per questo concorso nessun problema, ma per chi avrà superato i 30 anni nel prossimo concorso, ci sono seri rischi per l'eventuale partecipazione.
Rispondi

Da: gazz uff 28/02/2013 11:48:15
l'art 10 dice "salvo che sia altrimenti disposto ".

non vorrei creare allarmismo, anche perchè quello era solo una bozza, e difficilmente sarà emanato quel regolamento prima dell' 11 marzo.
ma, l'11 marzo, è la data di scadenza per l'iscrizione al concorso, nonchè la data alla quale devono essere posseduti i requisiti previsti dal bando.

in ogni caso, anche se uscisse prima dell'11, non credo che andrebbe ad inficiare l'attuale concorso.

Rispondi

Da: illusi 28/02/2013 11:53:24
illusi
Rispondi

Da: Massimo Meridio -banned!- 28/02/2013 11:54:14
X gazz Uff: ma guarda che "salco che sia altrimenti disposto" sta ad indicare prima di 15 gg, non l'effetto retroattivo.
Rispondi

Da: Massimo Meridio -banned!- 28/02/2013 11:55:08
X illusi: se non ti piace cosa scriviamo, fatti i cazzi tuoi!
Rispondi

Da: aleses 28/02/2013 11:57:21
Niente paura per questo concorso. Ancora si tratta di una bozza di Decreto Ministeriale. Tuttavia, i problemi si hanno per i successivi. L'abbassamento del limite d'età si farà e non credo, a questo punto, che i sindacati opporranno ostacoli di sorta.
Condivido un pensiero di Massimo, attinente alla quasi contraddittorietà di questo nuovo regolamento con la novella del 2012 che trasforma questo concorso per titoli ed esami, in quanto ci vogliono anni per vedersi assegnare tali famigerati titoli.
L'amministrazione, in questi ultimi anni, mi stupisce sempre di più in negativo. Perdonatemi ma lo devo dire.
Rispondi

Da: gazz uff 28/02/2013 12:04:16
si, ma l'irretroattività è data dall'art 11, non dall'art 10.

sono 2 cose diverse.

Rispondi

Da: facciamoci sentire 28/02/2013 12:08:05
lo so che per questo concorso non ci saranno problemi ma per chi vuole partecipare al prossimo, o per chi non sarà fortunato in questo e vorrà riprovarci è ora il tempo di faci sentire, proprio perchè è una bozza e proprio perchè è ora che ne stanno discutendo, una volta approvata sarà impossibile tornare indietro
Rispondi

Da: illusi 28/02/2013 12:08:20
illusi
Rispondi

Da: Massimo Meridio -banned!- 28/02/2013 12:08:37
X gazz uff: hai ragione. Ma se volessero applicare tale normativa a questo concorso, dovrebbero prima annullare questo in autotutela, dopo bandirne un altro. Non penso possano, ancor in vigore questo bando (dal punto di vista della presentazione) decidere che da oggi (ipotesi) per partecipare bisogna avere non più di trent'anni. Quindi la legge non ha effetto retroattivo, può entrare in vigore prima dei quindici giorni, ma non può creare sprerequazioni.

Ciao, ora vado a correre un'ora.
Rispondi

Da: gazz uff 28/02/2013 12:14:02
la penso come te.
solo che leggendo le varie teorie giurisprudenziali e dottrinali su ogni minima questione, non mi stupirei se qualcuno ponesse il problema dell'intervenuta modifica di un presupposto del bando, prima della scadenza del bando.
sempre che tale modifica fosse emanata prima dell'11.
buona corsa.
Rispondi

Da: signore e signori 28/02/2013 12:14:22
Tempus regit actum
Rispondi

Da: x tutti 28/02/2013 12:22:09
secondo me, vale anche x questo concorso.... chi ha fatto domanda? beh, non gli viene accettata, considerando anche il fatto che è stata del tutto gratuita........ se la legge ci sarà, varrà anche x questo concorso!!!! mettetevelo in testa....... anzi, credo sia un primo modo x smaltire le eccessive domande che stanno pervenendo!!!!!!
Rispondi

Da: sono con facciamoci sentire 28/02/2013 12:22:50
Ragazzi non vi preoccupate per questo concorso non ci saranno problemi, i requisiti rimarranno tali ma se approvano la bozza il limita sarà valido sia:
- per il concorso per ispettore che uscirà a breve, con grandi numeri, e anche per esterni e li il limite scenderà da 32 a 28!!!
- per i prossimi concorsi per commissario (non tutti ce la faremo a questo)
- per tutti i prossimi concorsi per agente

Quindi invito chi pensa che la cosa ci possa danneggiare a mandare una mailai vari sindacati indicati sopra:
segreteriaict@siap-polizia.it
coisp@coisp.it
nazionale@uilpolizia.it
nazionale@sap-nazionale.org
nazionale@siulp.it
info@uglpoliziadistato.it
info@uglpoliziadistato.it
Rispondi

Da: Polemiche inutili 28/02/2013 12:27:50
Assumendo che la bozza diventi definitiva, mi domando: chi l'anno prossimo, alla scadenza del termine per la presentazione delle domande, avrà compiuto i 30 anni ma non ancora i 31, potrà partecipare al concorso?

Inute dirvi che condivido in pieno i vostri dubbi circa la ragionevolezza e l'opportunità di tale provvedimento.
Rispondi

Da: Polemiche inutili 28/02/2013 12:29:49
x sono con facciamoci sentire: a me era parso di capire che il concorso per ispettore sarebbe stato riservato ai soli interni... Quali sono le tue fonti?
Rispondi

Da: x polemiche inutili 28/02/2013 12:31:36
no, non potrà partecipare, se uno ha già festeggiato il 30anno alla data di presentazione della domanda non potrà partecipare....così come in questo concorso può partecipare al massimo chi avrà 31anni e 364gg il giorno della scadenza della presentazione delle domande..
Invito anche te, se interessata a mandare una mail.
Rispondi

Da: x polemiche inutili 28/02/2013 12:39:05
la fonte è un mio amico poliziotto che dice che il ritardo nell'uscita è dovuto al fatto che sarà allargato oltre i 1000previsti e ci sarà una quota (forse 35% per gli esterni).

ps la stessa notizia la riportava un ragazzo nel forum ispettori.

vera o falsa io direi che farci sentire non ci costa nulla, io ho inviato le mail e l'ho fatta mandare ad alcuni amici
Rispondi

Da: Argomento Tema 28/02/2013 12:41:11
Anche se la domanda non è strettamente attinente a questo concorso, spero nella risposta di qualcuno, in particolare dei più preparati.
Quali potrebbero essere, secondo voi, buoni argomenti di tesi di laurea in diritto penale amministrativo che siano vicini o comunque facciano riferimento alle alte funzioni di polizia e alla pubblica amministrazione?
GRAZIE!
Rispondi

Da: gazz uff 28/02/2013 12:41:31
ciao polemiche
il prossimo da ispettore sarà riservato agli interni, anche se è ancora in preparazione.

sicuramente l'abbassamento dell'età massima sappresenta il contraltare all'ammissione della valutazione dei titoli.

probabilmente l'amministrazione vuol favorire gli interni, per motivi comprensibili e rimessi alle sue valutazioni.
Rispondi

Da: Polemiche inutili 28/02/2013 12:42:32
Francamente non vedo quale utilità possa avere l'invio di e-mail ai sindacati di Polizia... Io sono convinto che un provvedimento del genere sia ben visto dai sindacati, i quali hanno tutto l'interesse a limitare l'accesso dall'esterno ai ruoli direttivi, al fine di favorire i propri iscritti. Sarebbe molto più utile sollecitare un'interrogazione parlamentare, anche se, in tutta onestà, non saprei in che modo.

Io, comunque, sono un lui :)
Rispondi

Da: Polemiche inutili 28/02/2013 12:44:35
Ciao gazz uff, purtroppo sono d'accordo con te :(
Rispondi

Da: VECCHIO SAGGIO 28/02/2013 12:51:25
http://www.siap-polizia.org/it/sezione/posts/3426/limite-di-eta-per-la-partecipazione-ai-concorsi-pubblici-in-polizia-bozza.htm

Leggetevi la bozza. I pareri dei sindacati dovranno pervenire entro il 15 Marzo, quindi non riguardano il concorso attuale. Tale decreto abrogherà quello precedente del 1999.
Il prossimo anno, per diventare commissari max 30 anni. Per ispettori max 28 e per agenti max 26.
Tali limiti non valgono per gli "interni".
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Da: Antonio84	28/02/2013 11:20:05
Mi sembra che sia l'articolo 11 delle disposizioni generali sulla legge e non il 10. Nota bene: l'ho detto solo dopo aver dato una sbirciata ora:-D. Prescindendo dalle disposizioni generali non credo, e in tale affermazione faccio riferimento al buon senso e non ai testi scritti, che si possa escludere qualcuno da un concorso a cui è regolarmente iscritto per sopravvenuto cambiamento delle regole.
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Da: gazz uff	28/02/2013 11:20:49
sull'irretroattività hai perfettamente ragione, il nuovo limite non riguarda questo concorso. il mio post precedente riguardava, quindi, una errata interpretazione delle ultime righe del tuo post delle 9:38, mi sembrava che avessi delle perplessità sulla possibilità che questa modifica fosse del tutto legittima
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Da: Massimo Meridio -banned!-	28/02/2013 11:28:23
X gazz uff (non è una polemica, ma solo a fini didattici): la bozza fa riferimento all'entrata in vigore al giorno della pubblicazioneù; l'articolo invocabile è il 10, in quanto recante l'inizio dell'obbligatorietà delle leggi e dei regolamenti. O no?
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Da: Massimo Meridio -banned!-	28/02/2013 11:29:11
Il post di prima era per Antonio 84 non gazz uff.... sorry
Rispondi

Da: Antonio84	28/02/2013 11:35:40
nel senso che il regolamento diventa produttivo di effetti 15 giorni dopo la sua emanazione?Sì magari è così o magari possiamo optare per un combinato nel senso che il 10 risponde ai requisiti dell'11. Comunque quel che conta, 10 o 11 che sia, è che chi ha 31 o 32 anni in merito a tale concorso non si deve preoccupare. Naturalmente questi ultimi,come coloro che ne hanno 30 dovranno tenere in conto il fatto che qualora questa bozza fosse confermata questo sarebbe per loro l'ultimo treno. Nessuna polemica figurati;-)
Rispondi

Da: AntonioToto	28/02/2013 11:37:03
Facciamo il punto! 1 sicuramente eventuali modifiche varranno x il futuro 2qst modifiche valgono x il concorso da commissario??
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Da: facciamoci sentire	28/02/2013 11:44:20
Per quello che potrà servire io ho mandato una mail motivando l'irragionevolezza dell'abbassamente dei limiti di età ai seguenti sindacati (che leggendo la bozza di decreto sono i destinatari dello schema e dovranno dare un loro parere): segreteriaict@siap-polizia.it coisp@coisp.it nazionale@uilpolizia.it nazionale@sap-nazionale.org nazionale@siulp.it info@uglpoliziadistato.it info@uglpoliziadistato.it Invito chi credo che l'abbassamento sia un errore a fare lo stesso.
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Da: Massimo Meridio -banned!-	28/02/2013 11:45:23
Le modifiche sull'età valgono per tutti i ruoli, ma solo per il futuro. Infine, è solo una bozza che sarà fatta oggetto di discussione con i sindacati. Quindi, per questo concorso nessun problema, ma per chi avrà superato i 30 anni nel prossimo concorso, ci sono seri rischi per l'eventuale partecipazione.
Rispondi

Da: gazz uff	28/02/2013 11:48:15
l'art 10 dice "salvo che sia altrimenti disposto ". non vorrei creare allarmismo, anche perchè quello era solo una bozza, e difficilmente sarà emanato quel regolamento prima dell' 11 marzo. ma, l'11 marzo, è la data di scadenza per l'iscrizione al concorso, nonchè la data alla quale devono essere posseduti i requisiti previsti dal bando. in ogni caso, anche se uscisse prima dell'11, non credo che andrebbe ad inficiare l'attuale concorso.
Rispondi

Da: Massimo Meridio -banned!-	28/02/2013 11:54:14
X gazz Uff: ma guarda che "salco che sia altrimenti disposto" sta ad indicare prima di 15 gg, non l'effetto retroattivo.
Rispondi

Da: Massimo Meridio -banned!-	28/02/2013 11:55:08
X illusi: se non ti piace cosa scriviamo, fatti i cazzi tuoi!
Rispondi

Da: aleses	28/02/2013 11:57:21
Niente paura per questo concorso. Ancora si tratta di una bozza di Decreto Ministeriale. Tuttavia, i problemi si hanno per i successivi. L'abbassamento del limite d'età si farà e non credo, a questo punto, che i sindacati opporranno ostacoli di sorta. Condivido un pensiero di Massimo, attinente alla quasi contraddittorietà di questo nuovo regolamento con la novella del 2012 che trasforma questo concorso per titoli ed esami, in quanto ci vogliono anni per vedersi assegnare tali famigerati titoli. L'amministrazione, in questi ultimi anni, mi stupisce sempre di più in negativo. Perdonatemi ma lo devo dire.
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Da: gazz uff	28/02/2013 12:04:16
si, ma l'irretroattività è data dall'art 11, non dall'art 10. sono 2 cose diverse.
Rispondi

Da: facciamoci sentire	28/02/2013 12:08:05
lo so che per questo concorso non ci saranno problemi ma per chi vuole partecipare al prossimo, o per chi non sarà fortunato in questo e vorrà riprovarci è ora il tempo di faci sentire, proprio perchè è una bozza e proprio perchè è ora che ne stanno discutendo, una volta approvata sarà impossibile tornare indietro
Rispondi

Da: Massimo Meridio -banned!-	28/02/2013 12:08:37
X gazz uff: hai ragione. Ma se volessero applicare tale normativa a questo concorso, dovrebbero prima annullare questo in autotutela, dopo bandirne un altro. Non penso possano, ancor in vigore questo bando (dal punto di vista della presentazione) decidere che da oggi (ipotesi) per partecipare bisogna avere non più di trent'anni. Quindi la legge non ha effetto retroattivo, può entrare in vigore prima dei quindici giorni, ma non può creare sprerequazioni. Ciao, ora vado a correre un'ora.
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Da: gazz uff	28/02/2013 12:14:02
la penso come te. solo che leggendo le varie teorie giurisprudenziali e dottrinali su ogni minima questione, non mi stupirei se qualcuno ponesse il problema dell'intervenuta modifica di un presupposto del bando, prima della scadenza del bando. sempre che tale modifica fosse emanata prima dell'11. buona corsa.
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Da: signore e signori	28/02/2013 12:14:22
Tempus regit actum
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Da: x tutti	28/02/2013 12:22:09
secondo me, vale anche x questo concorso.... chi ha fatto domanda? beh, non gli viene accettata, considerando anche il fatto che è stata del tutto gratuita........ se la legge ci sarà, varrà anche x questo concorso!!!! mettetevelo in testa....... anzi, credo sia un primo modo x smaltire le eccessive domande che stanno pervenendo!!!!!!
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Da: sono con facciamoci sentire	28/02/2013 12:22:50
Ragazzi non vi preoccupate per questo concorso non ci saranno problemi, i requisiti rimarranno tali ma se approvano la bozza il limita sarà valido sia: - per il concorso per ispettore che uscirà a breve, con grandi numeri, e anche per esterni e li il limite scenderà da 32 a 28!!! - per i prossimi concorsi per commissario (non tutti ce la faremo a questo) - per tutti i prossimi concorsi per agente Quindi invito chi pensa che la cosa ci possa danneggiare a mandare una mailai vari sindacati indicati sopra: segreteriaict@siap-polizia.it coisp@coisp.it nazionale@uilpolizia.it nazionale@sap-nazionale.org nazionale@siulp.it info@uglpoliziadistato.it info@uglpoliziadistato.it
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Da: Polemiche inutili	28/02/2013 12:27:50
Assumendo che la bozza diventi definitiva, mi domando: chi l'anno prossimo, alla scadenza del termine per la presentazione delle domande, avrà compiuto i 30 anni ma non ancora i 31, potrà partecipare al concorso? Inute dirvi che condivido in pieno i vostri dubbi circa la ragionevolezza e l'opportunità di tale provvedimento.
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Da: Polemiche inutili	28/02/2013 12:29:49
x sono con facciamoci sentire: a me era parso di capire che il concorso per ispettore sarebbe stato riservato ai soli interni... Quali sono le tue fonti?
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Da: x polemiche inutili	28/02/2013 12:31:36
no, non potrà partecipare, se uno ha già festeggiato il 30anno alla data di presentazione della domanda non potrà partecipare....così come in questo concorso può partecipare al massimo chi avrà 31anni e 364gg il giorno della scadenza della presentazione delle domande.. Invito anche te, se interessata a mandare una mail.
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Da: x polemiche inutili	28/02/2013 12:39:05
la fonte è un mio amico poliziotto che dice che il ritardo nell'uscita è dovuto al fatto che sarà allargato oltre i 1000previsti e ci sarà una quota (forse 35% per gli esterni). ps la stessa notizia la riportava un ragazzo nel forum ispettori. vera o falsa io direi che farci sentire non ci costa nulla, io ho inviato le mail e l'ho fatta mandare ad alcuni amici
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Da: Argomento Tema	28/02/2013 12:41:11
Anche se la domanda non è strettamente attinente a questo concorso, spero nella risposta di qualcuno, in particolare dei più preparati. Quali potrebbero essere, secondo voi, buoni argomenti di tesi di laurea in diritto penale amministrativo che siano vicini o comunque facciano riferimento alle alte funzioni di polizia e alla pubblica amministrazione? GRAZIE!
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Da: gazz uff	28/02/2013 12:41:31
ciao polemiche il prossimo da ispettore sarà riservato agli interni, anche se è ancora in preparazione. sicuramente l'abbassamento dell'età massima sappresenta il contraltare all'ammissione della valutazione dei titoli. probabilmente l'amministrazione vuol favorire gli interni, per motivi comprensibili e rimessi alle sue valutazioni.
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Da: Polemiche inutili	28/02/2013 12:42:32
Francamente non vedo quale utilità possa avere l'invio di e-mail ai sindacati di Polizia... Io sono convinto che un provvedimento del genere sia ben visto dai sindacati, i quali hanno tutto l'interesse a limitare l'accesso dall'esterno ai ruoli direttivi, al fine di favorire i propri iscritti. Sarebbe molto più utile sollecitare un'interrogazione parlamentare, anche se, in tutta onestà, non saprei in che modo. Io, comunque, sono un lui :)
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Da: Polemiche inutili	28/02/2013 12:44:35
Ciao gazz uff, purtroppo sono d'accordo con te :(
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Da: VECCHIO SAGGIO	28/02/2013 12:51:25
http://www.siap-polizia.org/it/sezione/posts/3426/limite-di-eta-per-la-partecipazione-ai-concorsi-pubblici-in-polizia-bozza.htm Leggetevi la bozza. I pareri dei sindacati dovranno pervenire entro il 15 Marzo, quindi non riguardano il concorso attuale. Tale decreto abrogherà quello precedente del 1999. Il prossimo anno, per diventare commissari max 30 anni. Per ispettori max 28 e per agenti max 26. Tali limiti non valgono per gli "interni".
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