Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2013

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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: plynskin 04/03/2015 14:24:12
Ne fanno passare 1 su 11/12.Mi è stato riferito che si tratta di una politica ben precisa della commissione.Da quello che mi hanno detto,la sottocommissione prima legge gli elaborati dei candidati della giornata e poi,dopo una prima scrematura (errori di ortografia,grafia incomprensibile etc,etc) procede all'identificazione del candidato idoneo.Per questo è importante capitare in una tornata di capre:se si è fatto un tema appena decente,emerge dalla mediocrità e passa.Invece,se nella tornata c'è qualche candidato brillante,si è fottuti.Ovvio che, anche il candidato brillante deve sperare di essere solo,altrimenti andrà al "ballottaggio"con l'altro candidato brillante (sempre 1 ne passa).Purtroppo è un sistema barbaro,ma tant'è.

Da: qoob 04/03/2015 14:26:19
scusa plynskin ma da chi ti è stato riferito?

Da: plynskin 04/03/2015 14:36:54
Da un magistrato, membro di una commissione di un concorso svoltosi anni addietro.La cosa che non ho chiesto è se si tratta di una procedura standard,oppure era un criterio adottato solo dalla commissione di cui faceva parte.

Da: qoob 04/03/2015 14:45:48
ti ringrazio per la risposta

che tristezza

Da: plynskin 04/03/2015 14:51:14
Di nulla.E così si spiegherebbero anche quei casi che spesso sentiamo di gente che ha fatto ottimi temi e non è passata.Se quel giorno c'era un altro ottimo tema,cmq ne fanno passare uno.Tanto a loro poco importa chi passa,basta che ne trovino uno.Ovvio che più è completo il tema,maggiori sono le chance.

Da: 5tarlet 04/03/2015 15:13:25
Plynskin, grazie per averci riportato tale testimonianza a supporto di ciò che già pensavamo un po' tutti. È triste, però così è. Tuttavia, un altro magistrato, asseriva che spesso basta la scrematura iniziale sugli strafalcioni per giungere a determinare l'idoneo della seduta. Certo, la fortuna gioca un ruolo determinante. La preparazione non accompagnata da una buona stella conta davvero poco. È una lotteria dove tu ci metti i numeri di serie (preparazione), ma devi sperare nella mano santa che li estragga.

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Da: vacatio 04/03/2015 15:16:50
Era proprio quello che temevo.Trovo che sia Una cosa allucinante che andrebbe denunciata. Per semplificarsi le cose la commissione puo' tranquillamente non ammettere gente che ha fatto degli ottimi temi se Hanno la sventura di capitare insieme ad un compito superbo. Quale rispetto per chi studia per anni per questo concorso???? Per Fortuna e' comunque Il Mio ultimo tentativo.comprare un biglietto della lotteria e' meno dispendioso.Che tristezza

Da: 5tarlet 04/03/2015 15:34:10
Vacatio, hai perfettamente ragione. Questo concorso è veramente qualcosa di assurdo per come viene gestito, ma lo sapevamo in partenza. Non so tu, ma io non ho mai creduto che fosse un concorso totalmente pulito, trasparente, giusto ed imparziale, tuttavia ho sempre ritenuto che, nonostante tutto, vale la pena provare ad inseguire un sogno dando almeno una chance alle mie capacità ed a quella fortuna che posso dire non essersi mai degnata di bussare alla mia porta. L'alternativa è non provarci nemmeno facendosi scoraggiare in partenza...e non mi sembra una gran cosa per chi, come tutti noi, vorrebbe poter dare testimonianza della parte migliore del Paese. Spero che dopo tanti anni tu ce la possa finalmente fare. Io sono solo alla mia prima consegna e, forse per questo, conservo ancora un minimo di ottimismo, che sono ben lieta di condividere con chi in questo momento si sente sfiduciato e amareggiato. :)
Coraggio e speranza!

Da: vitaminas 04/03/2015 15:57:54
Dai ragazzi.... non è il momento di perdersi d'animo!

Da: vacatio 04/03/2015 16:11:58
Cara 5tarlet grazie per le belle parole! In bocca sl lupo

Da: ...disfecemiMaremma. 04/03/2015 16:16:40
Condivido tutte le affermazioni che precedono. Il comune punto dolente tuttavia, è che diventerà magistrato, tra chi tra noi ha cosegnato, non il più bravo, nè il più fortunato, ma il predestinato. Il che rende davvero arduo accostarsi alla ormai prossima pubblicazione degli esiti con concrete aspettative di essere tra gli eletti. E parlo con indistruttibile convinzione, direi certezza, di aver fatto, come ho detto, compiti modesti, ma certamente corretti ed esaustivi quanto alle tracce. Tra l'altro non ho mai capito quale giurisprudenza avrei dovuto citare per completare i miei elaborati (visto che li considero modesti solo perchè non ho citato quella o quell'altra sentenza...)

Da: The hunter 04/03/2015 16:28:32
Pensi che qui si vinca solo se "citi" giurisprudenza in un tema?!
Ma scusate ma se davvero il criterio per selezionare il migliore è questo che dite come mai non vengono mai raggiunti i posti disponibili?(nel nostro caso sarebbero 365). Secondo me, se in una cd. tornata di 10 candidati vi dovessero essere anche 3 buoni compiti (ma sul serio buoni e non passabili o "più no che si") li farebbero passare tutti e 3...non ha senso bocciare solo perché hanno già individuato uno su 10 idoneo...

Da: ...disfecemiMaremma. 04/03/2015 16:37:30
No, non lo penso necessariamente. Ribadisco di aver fatto buoni elaborati; che tuttavia considero scolastici e probabilmente manchevoli di quel quid necessario per prevalere. Quel quid che, forse, mi avrebbe assicurato il citare giurisprudenza a sostegno delle mie tesi (certamente corrette, ma da manuale, appunto).

Da: The hunter 04/03/2015 16:49:19
Ma se hai fatto un tema abbastanza ragionato, ove si capisca che tu abbia delle buone doti e capacità (nonché buone conoscenze in materia) stai tranquillo....anche perché non credo che ci siano molti concorrenti che si siano messi a citare sentenze (che di per se non dimostra nulla di particolare...la semplice citazione di una sentenza sicuramente non dimostra una capacita di logica e argomentazione...cosa diversa se uno oltre a citare la sentenza spiega anche il percorso argomentativo seguito dai giudici nell'applicazione della legge al caso concreto)...

Da: qoob 04/03/2015 16:49:36
...studio disordinata e angosciata
ho bisogno di certezze!
so bene di non avere speranze e so che sarò bocciata (non idonea!), ma dato che il cervello umano (almeno il mio) tende continui tranelli (è proprio vero che la speranza è l'ultima a morire) sto superagitata!
questo è pessimo
:-(

Da: ...disfecemiMaremma. 04/03/2015 16:59:33
...consentimi di aggiungere che se passa chi cita la sentenza e spiega anche il percorso argomentativo seguito dai giudici nell'applicazione della legge al caso concreto...mi tolgo il cappello e cambio obiettivo.

Da: The hunter 04/03/2015 17:05:48
Ecco perché devi stare tranquillo su questo fatto di citare sentenze...quanti saranno a farlo?? Tre o quattro??

Da: cla1 04/03/2015 17:09:12
Io credo che in questo momento non ci faccia bene pensare a tutte le storture ed ingiustizie di questo concorso.
Stiamo tutti inseguendo un sogno e adesso dobbiamo solo pensare a studiare perchè se avremo la fortuna di essere stati ammessi alla prova orale ci aspetterà un tour de force allucinante, se al contrario vedremo il giudizio non idoneo accanto al nostro nome allora ci aspetteranno nuovamente le prove scritte.
In tutti i casi quindi, è opportuno restare concentratisul nostro obiettivo e fare del nostro meglio.
Buona fortuna e buono studio a tutti!

Da: ...disfecemiMaremma. 04/03/2015 17:22:08
...non saprei...è che da una parte non riesco a credere che tra i 3400 consegnanti non ci siano almeno 500 che meritano. Il che, poste le percentuali di ammissione, mi fa temere un esito infausto, che accetterò comunque con serena rassegnazione (!).

Da: gigettorossetto 04/03/2015 17:38:01
chi di voi rifà lo scritto anche se ha passato i precedenti?
io non so. ad avvocatura li rifacevano tutti

Da: Bastaurc 04/03/2015 17:47:40
io

Da: qoob 04/03/2015 17:52:09
tenendo conto del fatto che per porsi questo problema ci vuole una fortuna al quadrato (1- passare gli scritti, 2 - non essere tra quelli che fanno l'orale prima dell'estate), anch'io

Da: cla1 04/03/2015 18:05:42
Credo che li rifarò anch'io a meno che come diceva quoob non sarò tra gli ammessi chiamati a sostenere l'orale prima delle date fissate per gli scritti e sempre che lo abbia superato! :-)

Da: Ottimista convinta 04/03/2015 18:14:39
Ma ragazzi... Andare a sostenere lo scritto quando si sta preparando l'orale? io non ci andrei mai..il tempo non e' sufficiente neanche quando si capita per ultimi, e fare lo scritto significa perdere almeno una settimana e ricominciare molto più stanchi di prima..questa e' la mia opinione e comunque sarebbe davvero bello potersi realmente porre questo dilemma!!

Da: Bastaurc 04/03/2015 18:31:21
Premesso che non nutro particolari velleità, mi associo anch'io a quanto poc'anzi detto, nel senso che andrei a sostenere gli scritti, solo se la mia Cda fosse estratta tra le ultime.
Diversamente, non rimarrebbe che chiudersi in casa!!!
E magari..

Da: vitaminas 04/03/2015 19:14:29
Magari.... Se avessi un po di tempo libero lo impiegherei, al massimo, x andare a Pompei a ringraziare d'esser mi tirata fuori da qst'incubo!

Da: 5tarlet 05/03/2015 01:07:49
Ahahahah, la Madonna di Pompei ci guardi e ci aiuti, siamo ormai tutti esausti e un aiutino divino ci serve per restare lucidi...almeno a me serve. :D Ragazzi, io condivido tutto quello che avete scritto.
DisfecemiMaremma, non pensare a queste cose e a quanti saranno i meritevoli. In primo luogo così ti torturi e aumenti le tue ansie che, come in un circolo vizioso, si autoalimentano (e le ansie non hanno bisogno d'esser foraggiate), in secondo luogo non potremo mai sapere con quante persone effettivamente valide ci siamo scontrati, nè se in effetti le nostre convinzioini circa il nostro grado di preparazione siano valide (per eccesso, così come per difetto), in ultimo che si passi in 300, 500 o 3000, per ognuno di noi l'importante è rientrare fra questi. (sagge parole di un mio amico mot!)
Certo non voglio essere nè egoista, nè tracotante, infatti sono pronta al peggio (che è quello che sostanzialmente mi aspetto essendo consapevole dei miei limiti e della gran fortuna che ci vuole, nonostante titenga di aver elaborato temi coerenti e logici...vabè, visione sicuramente parziale!), e sono sicura che fra gli ammessi il 90% sarà fatto di gente studiosa e preparata almeno quanto me (se non di più). Tuttavia ribadisco che la speranza non deve mai abbandonare nessuno di noi. Almeno finché la realtà non ci piomberà addosso con tutta la sua furia, dobbiamo sperare che fra 15 GG. saremo ad un passo dai nostri desideri.
So che è sciocco ed irrealistico, ma auguro a tutti, e con tutto il cuore, che vada tutto bene!
Ricambio i vari in bocca al lupo! :)
Buonanotte, ragazzi!

Da: ...disfecemiMaremma. 05/03/2015 08:30:39
bellissime parole le Tue...5tarlet...proverò a farle mie.

Da: piers 05/03/2015 10:47:20
5tarlet mi sono perso i discorsi precedenti. perché hai fatto riferimento a "tra 15 giorni"? si sa se usciranno i risultati?

Da: 5tarlet 05/03/2015 11:07:23
Piers, i risultati è ormai certo che usciranno entro il 27. Il mio riferimento ai 15 gg. è indicativo, tuttavia nessuno vieta che i risultati arrivino già il 20 (come auspico).
Sono solo mie supposizioni basate fondamentalmente sui ritmi di correzione, però sono convinta che si avranno notizie fra il 20 e il 27

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Da: plynskin	04/03/2015 14:24:12
Ne fanno passare 1 su 11/12.Mi è stato riferito che si tratta di una politica ben precisa della commissione.Da quello che mi hanno detto,la sottocommissione prima legge gli elaborati dei candidati della giornata e poi,dopo una prima scrematura (errori di ortografia,grafia incomprensibile etc,etc) procede all'identificazione del candidato idoneo.Per questo è importante capitare in una tornata di capre:se si è fatto un tema appena decente,emerge dalla mediocrità e passa.Invece,se nella tornata c'è qualche candidato brillante,si è fottuti.Ovvio che, anche il candidato brillante deve sperare di essere solo,altrimenti andrà al "ballottaggio"con l'altro candidato brillante (sempre 1 ne passa).Purtroppo è un sistema barbaro,ma tant'è.

Da: qoob	04/03/2015 14:26:19
scusa plynskin ma da chi ti è stato riferito?

Da: plynskin	04/03/2015 14:36:54
Da un magistrato, membro di una commissione di un concorso svoltosi anni addietro.La cosa che non ho chiesto è se si tratta di una procedura standard,oppure era un criterio adottato solo dalla commissione di cui faceva parte.

Da: qoob	04/03/2015 14:45:48
ti ringrazio per la risposta che tristezza

Da: plynskin	04/03/2015 14:51:14
Di nulla.E così si spiegherebbero anche quei casi che spesso sentiamo di gente che ha fatto ottimi temi e non è passata.Se quel giorno c'era un altro ottimo tema,cmq ne fanno passare uno.Tanto a loro poco importa chi passa,basta che ne trovino uno.Ovvio che più è completo il tema,maggiori sono le chance.

Da: 5tarlet	04/03/2015 15:13:25
Plynskin, grazie per averci riportato tale testimonianza a supporto di ciò che già pensavamo un po' tutti. È triste, però così è. Tuttavia, un altro magistrato, asseriva che spesso basta la scrematura iniziale sugli strafalcioni per giungere a determinare l'idoneo della seduta. Certo, la fortuna gioca un ruolo determinante. La preparazione non accompagnata da una buona stella conta davvero poco. È una lotteria dove tu ci metti i numeri di serie (preparazione), ma devi sperare nella mano santa che li estragga.

Da: vacatio	04/03/2015 15:16:50
Era proprio quello che temevo.Trovo che sia Una cosa allucinante che andrebbe denunciata. Per semplificarsi le cose la commissione puo' tranquillamente non ammettere gente che ha fatto degli ottimi temi se Hanno la sventura di capitare insieme ad un compito superbo. Quale rispetto per chi studia per anni per questo concorso???? Per Fortuna e' comunque Il Mio ultimo tentativo.comprare un biglietto della lotteria e' meno dispendioso.Che tristezza

Da: 5tarlet	04/03/2015 15:34:10
Vacatio, hai perfettamente ragione. Questo concorso è veramente qualcosa di assurdo per come viene gestito, ma lo sapevamo in partenza. Non so tu, ma io non ho mai creduto che fosse un concorso totalmente pulito, trasparente, giusto ed imparziale, tuttavia ho sempre ritenuto che, nonostante tutto, vale la pena provare ad inseguire un sogno dando almeno una chance alle mie capacità ed a quella fortuna che posso dire non essersi mai degnata di bussare alla mia porta. L'alternativa è non provarci nemmeno facendosi scoraggiare in partenza...e non mi sembra una gran cosa per chi, come tutti noi, vorrebbe poter dare testimonianza della parte migliore del Paese. Spero che dopo tanti anni tu ce la possa finalmente fare. Io sono solo alla mia prima consegna e, forse per questo, conservo ancora un minimo di ottimismo, che sono ben lieta di condividere con chi in questo momento si sente sfiduciato e amareggiato. :) Coraggio e speranza!

Da: vitaminas	04/03/2015 15:57:54
Dai ragazzi.... non è il momento di perdersi d'animo!

Da: vacatio	04/03/2015 16:11:58
Cara 5tarlet grazie per le belle parole! In bocca sl lupo

Da: ...disfecemiMaremma.	04/03/2015 16:16:40
Condivido tutte le affermazioni che precedono. Il comune punto dolente tuttavia, è che diventerà magistrato, tra chi tra noi ha cosegnato, non il più bravo, nè il più fortunato, ma il predestinato. Il che rende davvero arduo accostarsi alla ormai prossima pubblicazione degli esiti con concrete aspettative di essere tra gli eletti. E parlo con indistruttibile convinzione, direi certezza, di aver fatto, come ho detto, compiti modesti, ma certamente corretti ed esaustivi quanto alle tracce. Tra l'altro non ho mai capito quale giurisprudenza avrei dovuto citare per completare i miei elaborati (visto che li considero modesti solo perchè non ho citato quella o quell'altra sentenza...)

Da: The hunter	04/03/2015 16:28:32
Pensi che qui si vinca solo se "citi" giurisprudenza in un tema?! Ma scusate ma se davvero il criterio per selezionare il migliore è questo che dite come mai non vengono mai raggiunti i posti disponibili?(nel nostro caso sarebbero 365). Secondo me, se in una cd. tornata di 10 candidati vi dovessero essere anche 3 buoni compiti (ma sul serio buoni e non passabili o "più no che si") li farebbero passare tutti e 3...non ha senso bocciare solo perché hanno già individuato uno su 10 idoneo...

Da: ...disfecemiMaremma.	04/03/2015 16:37:30
No, non lo penso necessariamente. Ribadisco di aver fatto buoni elaborati; che tuttavia considero scolastici e probabilmente manchevoli di quel quid necessario per prevalere. Quel quid che, forse, mi avrebbe assicurato il citare giurisprudenza a sostegno delle mie tesi (certamente corrette, ma da manuale, appunto).

Da: The hunter	04/03/2015 16:49:19
Ma se hai fatto un tema abbastanza ragionato, ove si capisca che tu abbia delle buone doti e capacità (nonché buone conoscenze in materia) stai tranquillo....anche perché non credo che ci siano molti concorrenti che si siano messi a citare sentenze (che di per se non dimostra nulla di particolare...la semplice citazione di una sentenza sicuramente non dimostra una capacita di logica e argomentazione...cosa diversa se uno oltre a citare la sentenza spiega anche il percorso argomentativo seguito dai giudici nell'applicazione della legge al caso concreto)...

Da: qoob	04/03/2015 16:49:36
...studio disordinata e angosciata ho bisogno di certezze! so bene di non avere speranze e so che sarò bocciata (non idonea!), ma dato che il cervello umano (almeno il mio) tende continui tranelli (è proprio vero che la speranza è l'ultima a morire) sto superagitata! questo è pessimo :-(

Da: ...disfecemiMaremma.	04/03/2015 16:59:33
...consentimi di aggiungere che se passa chi cita la sentenza e spiega anche il percorso argomentativo seguito dai giudici nell'applicazione della legge al caso concreto...mi tolgo il cappello e cambio obiettivo.

Da: The hunter	04/03/2015 17:05:48
Ecco perché devi stare tranquillo su questo fatto di citare sentenze...quanti saranno a farlo?? Tre o quattro??

Da: cla1	04/03/2015 17:09:12
Io credo che in questo momento non ci faccia bene pensare a tutte le storture ed ingiustizie di questo concorso. Stiamo tutti inseguendo un sogno e adesso dobbiamo solo pensare a studiare perchè se avremo la fortuna di essere stati ammessi alla prova orale ci aspetterà un tour de force allucinante, se al contrario vedremo il giudizio non idoneo accanto al nostro nome allora ci aspetteranno nuovamente le prove scritte. In tutti i casi quindi, è opportuno restare concentratisul nostro obiettivo e fare del nostro meglio. Buona fortuna e buono studio a tutti!

Da: ...disfecemiMaremma.	04/03/2015 17:22:08
...non saprei...è che da una parte non riesco a credere che tra i 3400 consegnanti non ci siano almeno 500 che meritano. Il che, poste le percentuali di ammissione, mi fa temere un esito infausto, che accetterò comunque con serena rassegnazione (!).

Da: gigettorossetto	04/03/2015 17:38:01
chi di voi rifà lo scritto anche se ha passato i precedenti? io non so. ad avvocatura li rifacevano tutti

Da: qoob	04/03/2015 17:52:09
tenendo conto del fatto che per porsi questo problema ci vuole una fortuna al quadrato (1- passare gli scritti, 2 - non essere tra quelli che fanno l'orale prima dell'estate), anch'io

Da: cla1	04/03/2015 18:05:42
Credo che li rifarò anch'io a meno che come diceva quoob non sarò tra gli ammessi chiamati a sostenere l'orale prima delle date fissate per gli scritti e sempre che lo abbia superato! :-)

Da: Ottimista convinta	04/03/2015 18:14:39
Ma ragazzi... Andare a sostenere lo scritto quando si sta preparando l'orale? io non ci andrei mai..il tempo non e' sufficiente neanche quando si capita per ultimi, e fare lo scritto significa perdere almeno una settimana e ricominciare molto più stanchi di prima..questa e' la mia opinione e comunque sarebbe davvero bello potersi realmente porre questo dilemma!!

Da: Bastaurc	04/03/2015 18:31:21
Premesso che non nutro particolari velleità, mi associo anch'io a quanto poc'anzi detto, nel senso che andrei a sostenere gli scritti, solo se la mia Cda fosse estratta tra le ultime. Diversamente, non rimarrebbe che chiudersi in casa!!! E magari..

Da: vitaminas	04/03/2015 19:14:29
Magari.... Se avessi un po di tempo libero lo impiegherei, al massimo, x andare a Pompei a ringraziare d'esser mi tirata fuori da qst'incubo!

Da: 5tarlet	05/03/2015 01:07:49
Ahahahah, la Madonna di Pompei ci guardi e ci aiuti, siamo ormai tutti esausti e un aiutino divino ci serve per restare lucidi...almeno a me serve. :D Ragazzi, io condivido tutto quello che avete scritto. DisfecemiMaremma, non pensare a queste cose e a quanti saranno i meritevoli. In primo luogo così ti torturi e aumenti le tue ansie che, come in un circolo vizioso, si autoalimentano (e le ansie non hanno bisogno d'esser foraggiate), in secondo luogo non potremo mai sapere con quante persone effettivamente valide ci siamo scontrati, nè se in effetti le nostre convinzioini circa il nostro grado di preparazione siano valide (per eccesso, così come per difetto), in ultimo che si passi in 300, 500 o 3000, per ognuno di noi l'importante è rientrare fra questi. (sagge parole di un mio amico mot!) Certo non voglio essere nè egoista, nè tracotante, infatti sono pronta al peggio (che è quello che sostanzialmente mi aspetto essendo consapevole dei miei limiti e della gran fortuna che ci vuole, nonostante titenga di aver elaborato temi coerenti e logici...vabè, visione sicuramente parziale!), e sono sicura che fra gli ammessi il 90% sarà fatto di gente studiosa e preparata almeno quanto me (se non di più). Tuttavia ribadisco che la speranza non deve mai abbandonare nessuno di noi. Almeno finché la realtà non ci piomberà addosso con tutta la sua furia, dobbiamo sperare che fra 15 GG. saremo ad un passo dai nostri desideri. So che è sciocco ed irrealistico, ma auguro a tutti, e con tutto il cuore, che vada tutto bene! Ricambio i vari in bocca al lupo! :) Buonanotte, ragazzi!

Da: ...disfecemiMaremma.	05/03/2015 08:30:39
bellissime parole le Tue...5tarlet...proverò a farle mie.

Da: piers	05/03/2015 10:47:20
5tarlet mi sono perso i discorsi precedenti. perché hai fatto riferimento a "tra 15 giorni"? si sa se usciranno i risultati?

Da: 5tarlet	05/03/2015 11:07:23
Piers, i risultati è ormai certo che usciranno entro il 27. Il mio riferimento ai 15 gg. è indicativo, tuttavia nessuno vieta che i risultati arrivino già il 20 (come auspico). Sono solo mie supposizioni basate fondamentalmente sui ritmi di correzione, però sono convinta che si avranno notizie fra il 20 e il 27