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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: Goose88 | 11/04/2015 20:33:44 |
Si infatti immaginavo, ormai sono partito con il manuale di caringella che non trovo male, anche se certe volte sento il bisogno di qualche spunto critico in più | |
Da: charlieB | 11/04/2015 20:34:26 |
Concordo che mettere un tema sull'avvalimento plurimo e frazionato sia cosa un po' anomala, considerando la specificità dell'argomento! L'unico appiglio poteva essere il fatto che trattavasi di tematica affrontata l'anno prima dalla corte di giustizia europea... Certo però che se uno deve stare dietro a tutte le pronunce in materia di appalti (tra l'altro, su ogni minima questione che possa presentarsi) veramente non ha più finito! Per questo sono convinto che i commissari diano questo tipo di tracce per cercare di evitare i soliti temi già trattati e prevedibili, ma senza per forza pretendere che uno conosca la sentenza dell'ultimo minuto (tanto più come in questo caso in cui fino al giorno il consiglio di stato aveva detto esattamente il contrario, giudicando la norma perfettamente compatibile coi principi comunitari di tutela della concorrenza). Io ribadisco che probabilmente ho avuto fortuna, ma non conoscevo assolutamente la sentenza della CGCE e ho fatto comunque un tema idoneo... Per questo penso che in amministrativo soprattutto occorra puntare molto sui principi generali, anche di quelli che regolano la materia degli appalti, senza tuttavia dover per forza rincorrere la giurisprudenza del giorno prima sulle questioni più minute: Si rischia di perdere un sacco di tempo e di perdere il quadro d'insieme (che probabilmente interessa maggiormente i commissari), col rischio di non imbroccare nemmeno l'argomento che sarà poi estratto... Certo, se uno già padroneggia la materia, non può che fare bene approfondire e vedere le ultime pronunce, in modo da capire quali sono i temi caldi... | |
Da: Goose88 | 11/04/2015 20:39:00 |
In effetti l'approccio casistico pare più fruttuoso per il diritto penale, all'ultimo concorso le 3 tracce si basavano essenzialmente su 3 sentenze | |
Da: Eleonorafi | 11/04/2015 20:42:49 |
Pensare di stare dietro all'ultima pronuncia senza dubbio inverosimile e non credo che infatti venga penalizzato un buon tema per una sentenza. Poi si torna sempre al discorso fortuna anche di capitare nelle correzioni al momento giusto! | |
Da: qoob | 11/04/2015 20:43:06 |
grecolatino mi hai messo in crisi sul gazzoni, non l'ho mai amato sin dai tempi della testi (in diritto civile, appunto), ma forse come testo-base è il più completo.. uffa, ora è troppo tardi. già sono indietro: non posso pensare di leggere tutto :-( | |
Da: grecolatino | 11/04/2015 20:50:06 |
No qoob, tutt'altro! Io credo che il testo base migliore...sia quello che noi reputiamo migliore. Solo noi conosciamo le nostre esigenze e necessità. Io per esempio non prediligo i testi di caringella e garofoli perché sono troppo mnemonici, ma credo siano ottimi per chi ha una capacità di memoria migliore della mia. Inoltre, ti dico la mia esperienza.. ho aperto gazzoni per la prima volta quando preparavo lo scorso concorso. E l'ho richiuso..non ero pronta ancora ad affrontarlo e andavo in crisi a leggerlo. L'ho ripreso quest'anno e lo trovo un testo davvero valido. Ma è anche un testo che va amato, altrimenti credo sia più simile a una tortura cinese :-) Non c'è un testo universale, ma solo dei pareri soggettivi..davvero. se non ti piaceva prima, dubito che ora ti ci troveresti bene, fai bene così fidati! | |
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Da: Goose88 | 11/04/2015 20:56:40 |
In effetti ho sentire dire spesso che Gazzoni é molto efficace quando la preparazione è giá solida, perché fornisce spunti che possono fare la differenza. Dall'altro lato, mi é stato detto che é comunque un testo istituzionale, e va abbondantemente integrato. La grande difficoltá è riuscire a trovare il giusto compromesso, il tempo non é infinito e tutto non si può materialmente fare | |
Da: qoob | 11/04/2015 21:27:01 |
hai ragione gracolatino, è che non è facile capire il percorso giusto per noi stessi... dipende anche dal tempo a disposizione tra l'altro proverò comunque a leggere qualche parte del gazzoni: se è giusta la teoria che riporta anche goose spero di non trovarlo ancora indigesto, altrimenti son guai! ;-) | |
Da: vim vi repellere licet | 11/04/2015 23:10:06 |
Buonasera! No, vi prego, il gazzoni non posso sentirlo!:) l'ho ripreso quando ho iniziato a preparare il concorso, giusto per rispolverare le fondamenta , ma per il resto non lo sopporto affatto..:( | |
Da: drtt | 12/04/2015 09:08:44 |
Il Gazzoni o si ama o si detesta. Non ci sono mezze misure. Io non riesco ad affrontarlo. Giace sulla libreria. Peraltro il diritto civile in alcune parti proprie mi è difficile affrontarlo. | |
Da: gigettorossetto | 12/04/2015 09:54:02 |
Io non riesxo ancora a riprendermi dalla batosta. Della bocciatura. Cone avete fatto a rimetterai sotto senza colpo perire? Io non ce la faccio proprio. Sono a terra. Mi sembra tutto inutile. Troppo aleatorio sto concorso | |
Da: cla1 | 12/04/2015 09:57:06 |
Per Goose, scusail ritardo ma ieri sera non mi sono più affacciata sul forum! Anch'io ho il manuale di Caringella e anch'io non sono una estimatrice del Gazzani! Comunque proprio perché sui manuali che ho la problematica è trattata poco e in maniera non organica ieri pomeriggio ho cercato di mettere insieme tutte le informazioni di cui dispongo per ricostruirla in maniera quanto più esaustiva. In questo compito arduo mi ha aiutato soprattutto una vecchia dispensa della sspl in cui era stata affrontata proprio la tematica del pagamento traslativo. Buona domenica a tutti | |
Da: drtt | 12/04/2015 10:20:25 |
Concorso sulla aleatorietà di questo concorso. Infatti io questo giro lo salto e aspetto il prossimo cercando di cambiare approccio rispetto alla prima esperienza non positiva | |
Da: cla1 | 12/04/2015 10:26:26 |
Certo l'aleatorietà di quello concorso è innegabile io però ci riproverò anche a luglio.... Meglio battere il ferro finché è caldo (almeno secondo me)! | |
Da: Goose88 | 12/04/2015 11:53:54 |
Grazie Cla! A proposito, come ti trovi con il Caringella? Personalmente esprimo un parere complessivamente positivo, anche se questi manualoni elefentiaci certe volte mi fanno perdere lo sguardo d'insieme, e devo fermarmi un attimo per ricapitolare il tutto. Ho anche il Roppo, ho fatto solo alcuni focus, come chiarezza e approccio critico lo trovo piuttosto utile. Con il Garofoli di amministrativo, invece, nonostante la completezza e chiarezza espositiva, mi trovo meno bene, troppo dispersivo. | |
Da: cla1 | 12/04/2015 12:10:13 |
Anch'io tutto sommato mi trovo bene però hai ragione ad un certo punto occorre ricapitolare tutto e fare il punto della situazione. Comunque io questo lo faccio generalmente... È proprio una esigenza mia che poi con un testo come quello di cui stanno parlando si accentua. Per amministrativo tra il testo di caringella e garofoli preferisco il primo però non nego che li consulto entrambi insieme al casetta... Ormai non so più deve sbattere la testa!!!!! Comunque non mollo.... Chi la dura la vince!!!! | |
Da: Goose88 | 12/04/2015 13:28:53 |
Full immersion di amministrativo con 3 libri!! :) Andiamo avanti, mai mollare! | |
Da: qoob | 12/04/2015 15:22:30 |
ma voi vi ricordate quello che avete studiato ieri..? a volte a me sembra di buttar via le giornate... :-( | |
Da: cla1 | 12/04/2015 15:47:31 |
Ciao qoob, quello che ho studiato ieri me lo ricordo ancora, se invece parliamo di quello che ho studiato un mese fa la risposta potrebbe essere diversa :-[ | |
Da: drtt | 12/04/2015 15:51:45 |
Cla1, hai pienamente ragione. Bisogna insistere. Io aimè ho mollato dopo l'esperienza concorsuale dello scorso anno e non mi sono iscritto questa volta. Mi sono però rimesso a studiare e spero che esca presto un nuovo bando. Sul fatto di non ricordare quanto studiato il giorno prima ti confermo che capita anche a me. | |
Da: qoob | 12/04/2015 15:55:57 |
questo mi consola drtt, almeno non sono proprio un caso unico! la cosa strana è che mi capita soprattutto quando studio "meglio". boh... sul provare a luglio, anch'io sono indecisa, sono praticamente certa di non arrivare preparata nemmeno stavolta. tuttavia, per una serie di motivi personali, non posso "stare a bagno" in questo concorso troppo a lungo... quindi... | |
Da: Ottilia | 12/04/2015 16:05:07 |
Buona domenica a tutti amici, eccomi di ritorno dal weekend di corso, provata più del solito! Volevo particolarmente salutare te, grecolatino, per dirti che se le mie parole possono esserti di minimo conforto ne sono felice, ma sono cose che penso davvero, credimi :) Poi volevo concordare sulla esaltazione di taluni corsisti col petto gonfio gonfio, ne vedo così tanti (anche se ci sono anche tante brave ed umili persone); poi, non mi spiego, ci si incotra periodicamente..non dovebbe venir spontaneo dire "ciao" quando ci si incontra, o quantomeno rispondere quando qualcuno lo dice?? Volevo anche dire che, in effetti, anche lì, diverse persone che hanno conseguito la sola idoneità in amministrativo confermano di non aver citato la sentenza e di aver svolto il tema senza avere una conoscenza approfondita e specifica dell'avvalimento. Infine, quanto al Gazzoni, che a tratti è irritante, io posso dire che tuttavia ho riscontrato che, ad esempio, quando ci vengono assegnati i temi al corso, è l'unico testo (anche rispetto a quelli delle altre materie) in cui mi rendo conto che c'è tutto quello ce viene richiesto nella traccia; il problema è che nella lettura nn è consentito omettere nulla perchè ogni rigo dice più di quello che semplicemente scrive!! Ma questo, naturalmente, non significa che sia il solo testo valido e soprattutto, lascia imrgiudicata la soggettività della scelta dei testi; è solo la mia opinione. Io mi rimetto sotto amici, a presto :) | |
Da: 456la | 12/04/2015 16:07:33 |
Tranquilla, spesso capita anche a me!! Nemmeno io sarò preparata.. anche quest'anno tenterò la sorte!! Ps. Oggi pomeriggio ho mollato.. avrei dovuto fare concorso esterno ma non riesco :-( | |
Da: arturom | 12/04/2015 16:51:19 |
Ottilia, ciao, che corso fai? Il Galli? | |
Da: Eleonorafi | 12/04/2015 16:58:35 |
Anche o oggi pomeriggio ho mollato troppa stanchezza vado a prendere due ore d'aria :) | |
Da: Ottilia | 12/04/2015 22:04:21 |
Ciao arturom, si, il Galli | |
Da: Goose88 | 12/04/2015 22:35:46 |
Come ti trovi con galli? | |
Da: grecolatino | 13/04/2015 00:01:55 |
Cara Ottilia, certo che mi sono di conforto..purtroppo solo chi sceglie di fare seriamente questo percorso può capire..e nelle tue parole e nella volontà che impieghi nello studio percepisco di essere simile a te..al momento mi sono un attimo persa per strada, non mollo ma fatico ancora un pò a non vedere l'inutilità di tutto quel che ho fatto negli anni per questo concorso. Ma passerà e spero che sarò più forte di prima. A te in particolare e a tutti gli altri amici auguro un buon inizio settimana..E un pensiero speciale per Bastaurc, in bocca al lupo Notte | |
Da: Ottilia | 13/04/2015 01:27:56 |
Cara grecolatino, hai letto il piccolo principe? sai quando dice:"è il tempo che hai perduto per la tua rosa che ha fatto la tua rosa così importante"...mi è venuto in mente quando hai ricordato tutto quello che hai fatto negli anni per questo concorso... E tu lo sai bene ;) Mi unisco al tuo saluto a Bastaurc per questa settiamna importante Buonanotte :) | |
Da: Ottilia | 13/04/2015 01:44:31 |
Ciao Goose, guarda, io parlo rarissimamente del corso perchè non vorrei dar l'idea di voler in quanche maniera sponsorizzare ed anche perchè, come per i testi, quello del corso è un approccio molto soggettivo e mutevole. Come ho detto in un intervento più recente, tuttavia, ribadisco che l'utilità di questo corso (non ho esperienza di altri perchè questo è il primo e solo corso da me frequentato), è nell'esercitasi a scrivere, sforzandosi di ragionare e di spremersi il cervello anche al cospetto di tracce insidiose; e naturalmente anche nell'allenare la mente a camminare sul filo che, durante le spiegazioni, ti rendi conto tiene unito il diritto, o meglio a capire che quel filo esiste, perchè camminarci è impresa ardua e sempre incompiuta. Mi son anche che forse sarebbe più produttivo seguire un corso quando si è gia maturati una solida preparazione di base, soprattutto nelle materie in cui si è più deboli, altrimenti si rischia di sottoporsi ad un bombardamento di informazioni e di trovarsi in affanno, soprattutto per satr al passo con gli assegni di studio che sono corposissimi. Ad ogni modo, la parola d'ordine, unica per tutti resta una: studiare! A questa nessun corso può supplire; come dissi allora..non è il corso, questo o quello, a far il miracolo. | |
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