Mininterno.net FORUM - Docenti indonei : dove andremo ? Cosa faremo ? chi siamo ?

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Docenti indonei : dove andremo ? Cosa faremo ? chi siamo ?
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Da: primo in graduatoria 01/12/2012 19:22:20
Pubblico la email ricevuta dalla CGIL
Gentile collega,
l'ultimo aggiornamento sulle nomine ATA è stato pubblicato sul sito
oggi. Il 29 novembre 2012 si è svolta presso il Miur la riunione
sindacale avente per oggetto i ruoli del personale ATA. Il Ministero
ha dato la propria disponibilità ad affrontare con urgenza il tema
delle immissioni in ruolo su tutti i profili ATA, dopo il confronto
col MEF, previsto per la prossima settimana. Il Miur, convocato al
tavolo su precariato scuola presso la Funzione Pubblica, attende
ancora risposte dal Ministero dell'Economia. Per ora non ci sono
certezze né sui tempi, né sui numeri.
La FLC CGIL vuole arrivare in tempi rapidi alla risoluzione di queste
due urgenze: lo sblocco delle immissioni in ruolo del personale ATA
per l'anno scolastico 2012/2013, come previsto dal piano triennale di
stabilizzazioni e una decisione immediata sul passaggio dei docenti
inidonei, che dovrebbero transitare forzosamente nei ruoli
amministrativi e tecnici.
Non intendiamo stralciare la posizione dell'immissione dei
collaboratori scolastici da quella generale di tutte le immissioni,
solo perché il MEF non ha ancora trovato soluzione al personale
inidoneo. La nostra proposta resta quella dispensa dall'insegnamento.
Riteniamo che il problema delle immissioni vada affrontato globalmente
dando una risposta a migliaia di precari che da tempo attendono una
loro collocazione stabile e definitiva. Questa situazione di
incertezza danneggia i singoli lavoratori coinvolti e la qualità del
servizio scolastico.
Stiamo sostenendo fortemente la stabilizzazione di tutti i precari ATA
della scuola, che sono stati sicuramente i più penalizzati da tutte le
innovazioni normative intervenute negli ultimi mesi (dimensionamento,
spending review, legge di stabilità, circolari
varie). Abbiamo mantenuto lo sciopero del 24 novembre poiché ci
sembrava l'unica risposta possibile agli accordi scellerati e iniqui
che sono stati presi tra il Governo e le altre organizzazioni
sindacali, le quali hanno anche sospeso da oltre un mese le relazioni
sindacali col Miur, non consentendoci di sedere e confrontarci a
nessun tavolo contrattuale. Non intendiamo fermarci qui con la
mobilitazione e per noi la questione inidonei è ancora una partita
aperta. Stiamo organizzando un sit-in nazionale degli ATA con flash
mob per il 13 dicembre, a risonanza anche regionale e provinciale. Vi
chiediamo per questo di tenervi informati sulle nostre iniziative e di
partecipare numerosi. Sul nostro sito ci sono continui aggiornamenti.
Un saluto.

Da: arabo -banned!- 01/12/2012 19:24:11
L'ultima e poi mi tolgo dalle palle. In questo forum hanno sempre parlato di problema tecnico. Adesso hanno capito ke il problems é POLITICO. Ma cosè la TECNICS? E na cods ke nn ha niente s ke vedere cn la pololitics

Da: boh 01/12/2012 19:41:32
aggiungo una cosa interessante...chi è esperto di legge potrà stabilire se sia interessante o meno...io credo proprio di si...

ci sono DIRETTORI S.G.A....per chi non lo sapesse volgarmente chiamato (capo della segreteria) che sono inidonei alla mansione di direttori...(per la cronaca i direttori sono ex livello 5, gli AA e AT Llivello 4, CS livello 3)ma idonei ad altri compiti.
questi direttori chiedono e usufruiscono dell'utilizzazione annualmente, lavorando appunto come amministrativi.
il problema arriva qui...loro pur lavorando da amministrativi, continuano ad essere retribuiti da direttori.
quello che voglio dire è se è vero che la legge è uguale per tutti, ad essere incostituzionale non è solo il fatto che si passi ATA ma anche che dal punto di vista contributivo vengono versati i contributi uguali ad un amministrativo.

come mai i docenti inidonei li voglioni inquadrare come ata...mentre i direttori no?
spero di essere stato chiaro

Da: gabriella inidonea 01/12/2012 20:28:40
andare al mef e fare guerra.......

Da: arabo -banned!- 01/12/2012 20:30:20
Nn penso. Se sn inidonei il livello resta quello. Nn possono essere inquadrati diversamente. Cmq mai sentito di un docente inidoneo dsga

Da: boh 01/12/2012 20:40:22
non un docente inidoneo dsga...ma..
un dsga inidoneo a fare il dsga che fa l'AA

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Da: rosaria inidonea 02/12/2012 06:50:17
Fabiana facci capire cosa sta succedendo al mef, speriamo che Patroni Griffi non firmi fino a nuove elezioni e si prende tempo.

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 07:04:06
Il problema nn è se firma Patroni Griffi, ma se firmiamo noi

Da: mariateresa inidonea permanentemente 02/12/2012 07:10:00
Questo e' una parte del resoconto che ho trovato sul sito dello snals ed e' preoccupante perche' alla fine l'osso duro e' proprio il mef che decide come cacciare i soldi e quanti cacciarne e credo che in nome del risparmio non li caccera' hanno ragione quelli che dicono che bisogna fermare il mef e fare guerra al mef riporto il brano o meglio una parte del testo.....

soffermandosi in particolare:
sulla necessità di dare immediata risposta alle due emergenze sul tappeto relative al personale docente inidoneo, per cui vanno individuate soluzioni che tutelino la dignità professionale e che tengano conto anche delle particolari situazioni di salute dei diversi soggetti, e alla effettuazione delle nomine in ruolo per il personale ATA;
sulla necessità della presenza dei rappresentanti del MEF, la cui posizione è, come ben noto, "determinante" per l'individuazione di soluzioni percorribili;

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 07:16:16
Ascolta collega, noi dobbiamo invertire questa cosa. Nel senso ke l'osso duro dobbiamo essere noi e nn loro. Come? Nn firmando nessun contratto. Se lo firmiamo sará la morte nostra

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 07:20:32
Infatti cn la firma verrá superato l'art. 4. Ci licenziano come docenti e ci assumono come ata. E cn i ricorsi facciamo un buco nell'acqua. Ecco xché bisogna attaccarlo sdesso il D.L.

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 07:24:06
Bisogna attaccare e nn difendersi

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 07:34:50
Nn ho letto cose negative. Faranno le nomine e x adesso ci escludono xchè stanno tenendo conto del ns stato di salute. Questo é riportato da tt i sindacati. Ricordiamoci pure ke cé un emendemento presentato

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 07:40:13
E la partita è tt da giocare.

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 08:30:10
Ne vengono 2 di buon mattino. Sparano 2 minghiate e scapp. Maledetta maccchina. Sarei a bonsai e nn sentire cavolate

Da: incubi notturni 02/12/2012 09:12:42
le nomine di chi arabo?

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 09:54:07
Se leggi bene cè scritto

Da: boh 02/12/2012 10:14:43
Per arabo...
Nella spending review si dice che il direttore dell'usr emetterà un decreto di transito (forzoso) nei ruoli ata...
Se bastasse non mettere una firma, ilroblema non si porrebbe nemmeno. Inoltre a tutt'oggi, ripeto a tutt'oggi, l'alternativa è la mobilità col rischio licenziamento dopo 2 anni. Ma ripeto non ci sarà nessuna firma da mettere, altrimenti non si chiamerebbe transito forzoso ma transito volontario.
e azzardo l'ipotesi che firmerebbero volontariamente tutti se il non firmare significasse andare in mobilità.

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 10:18:51
Allora i ricorsi ci saranno

Da: scoma77 02/12/2012 10:35:16
allora già i docenti transuteranno quest'anno? ma non mancavano le firme della FP e del MEF? mi sono perso qualche puntata? chedo lumi a fabiana inidonea ....

Da: boh 02/12/2012 10:52:27
Calmo scoma. Nessun passaggio. Dicevo solo che ad oggi c'è la spending review. la spending non vale nulla senza decreto attuativo. Il decreto attuativo è interministeriale, servono 3 firme: profumo, grilli e patroni griffi. Profumo ha firmato mitigando la spending, a quel punto il mef(grilli) si è bloccato. Quindi la mancata firma è perchè profumo ha ammorbidito la cosa.
Il problema diventa anche sapere che se profumo su indicazioni e pressioni del mef, riformula ( aggravandolo) il decreto attuativo.
In ogni caso per nok non è un problema di mitigare o meno, qui stiamo lottando per cancallard proprio il transito

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 10:58:04
Ti ricirdo ke cè un emendento presentato

Da: boh 02/12/2012 11:10:52
Appunto, speriamo che venga accolto, speriamo appunto che son si arrivi ai ricorsi, risolvendo la questione a monte.

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 11:19:10
Al di lá di tt questo le nomine ata ci saranno docenti inidonei x il momento esclusi

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 11:40:13
Spero di nn sbagliarmi. Come hanno risposto alxuni politici, la situazione la dovrebbe risolvere il nuovo governo.

Da: magica... 02/12/2012 14:20:43
arrivato a questo punto lo spero ke risolva il nuovo governo.....ma il punto e' ke io non ho fiducia in nex.........ki isognerebbe andare a votare?.....non c'e' nex ke fa il politico per passione ma solo x soldi...non prendiamo in giro......e sara' anke lui come tutti gli altri...non esiste destra....sinistra....centro...sono tutti uguali....midispiace ke ho solo 30 anni e penso queste cose della mia patria-----ma sono davvero demoralizzata----

Da: arabo -banned!- 02/12/2012 16:06:11
Beata te ke hai una patria. Ti invidio

Da: magica... 02/12/2012 16:26:43
dai arabo la patria esiste (fortunatamente)...il problema e' ki la governa....... :-)

Da: x tt 02/12/2012 16:45:47
il vero problema non è destra o sinistra o centro... ma kiunque arriva li non pensa al popolo ma a se stesso...ad arrikkirsi ...inlotre ki arriva alla poltrona non si skioda e pensa ke è meglio colpire la massa ke togliere i vantaggi ai poki .......

Da: W L''ITALIA 02/12/2012 16:48:17
W L'ITALIA, MIA VERA E GRANDE PATRIA, DI CULTURA SECOLARE
.....E DI LADRI SECOLARI (RICORDATE CHE ANCHE SCIPIONE L'AFRICANO E DANTE ALIGHIERI FURONO DUE LADRI DA MANUALE: NON C'E' NIENTE DA FARE, E' NEL NOSTRO DNA)....

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Da: primo in graduatoria	01/12/2012 19:22:20
Pubblico la email ricevuta dalla CGIL Gentile collega, l'ultimo aggiornamento sulle nomine ATA è stato pubblicato sul sito oggi. Il 29 novembre 2012 si è svolta presso il Miur la riunione sindacale avente per oggetto i ruoli del personale ATA. Il Ministero ha dato la propria disponibilità ad affrontare con urgenza il tema delle immissioni in ruolo su tutti i profili ATA, dopo il confronto col MEF, previsto per la prossima settimana. Il Miur, convocato al tavolo su precariato scuola presso la Funzione Pubblica, attende ancora risposte dal Ministero dell'Economia. Per ora non ci sono certezze né sui tempi, né sui numeri. La FLC CGIL vuole arrivare in tempi rapidi alla risoluzione di queste due urgenze: lo sblocco delle immissioni in ruolo del personale ATA per l'anno scolastico 2012/2013, come previsto dal piano triennale di stabilizzazioni e una decisione immediata sul passaggio dei docenti inidonei, che dovrebbero transitare forzosamente nei ruoli amministrativi e tecnici. Non intendiamo stralciare la posizione dell'immissione dei collaboratori scolastici da quella generale di tutte le immissioni, solo perché il MEF non ha ancora trovato soluzione al personale inidoneo. La nostra proposta resta quella dispensa dall'insegnamento. Riteniamo che il problema delle immissioni vada affrontato globalmente dando una risposta a migliaia di precari che da tempo attendono una loro collocazione stabile e definitiva. Questa situazione di incertezza danneggia i singoli lavoratori coinvolti e la qualità del servizio scolastico. Stiamo sostenendo fortemente la stabilizzazione di tutti i precari ATA della scuola, che sono stati sicuramente i più penalizzati da tutte le innovazioni normative intervenute negli ultimi mesi (dimensionamento, spending review, legge di stabilità, circolari varie). Abbiamo mantenuto lo sciopero del 24 novembre poiché ci sembrava l'unica risposta possibile agli accordi scellerati e iniqui che sono stati presi tra il Governo e le altre organizzazioni sindacali, le quali hanno anche sospeso da oltre un mese le relazioni sindacali col Miur, non consentendoci di sedere e confrontarci a nessun tavolo contrattuale. Non intendiamo fermarci qui con la mobilitazione e per noi la questione inidonei è ancora una partita aperta. Stiamo organizzando un sit-in nazionale degli ATA con flash mob per il 13 dicembre, a risonanza anche regionale e provinciale. Vi chiediamo per questo di tenervi informati sulle nostre iniziative e di partecipare numerosi. Sul nostro sito ci sono continui aggiornamenti. Un saluto.

Da: arabo -banned!-	01/12/2012 19:24:11
L'ultima e poi mi tolgo dalle palle. In questo forum hanno sempre parlato di problema tecnico. Adesso hanno capito ke il problems é POLITICO. Ma cosè la TECNICS? E na cods ke nn ha niente s ke vedere cn la pololitics

Da: boh	01/12/2012 19:41:32
aggiungo una cosa interessante...chi è esperto di legge potrà stabilire se sia interessante o meno...io credo proprio di si... ci sono DIRETTORI S.G.A....per chi non lo sapesse volgarmente chiamato (capo della segreteria) che sono inidonei alla mansione di direttori...(per la cronaca i direttori sono ex livello 5, gli AA e AT Llivello 4, CS livello 3)ma idonei ad altri compiti. questi direttori chiedono e usufruiscono dell'utilizzazione annualmente, lavorando appunto come amministrativi. il problema arriva qui...loro pur lavorando da amministrativi, continuano ad essere retribuiti da direttori. quello che voglio dire è se è vero che la legge è uguale per tutti, ad essere incostituzionale non è solo il fatto che si passi ATA ma anche che dal punto di vista contributivo vengono versati i contributi uguali ad un amministrativo. come mai i docenti inidonei li voglioni inquadrare come ata...mentre i direttori no? spero di essere stato chiaro

Da: gabriella inidonea	01/12/2012 20:28:40
andare al mef e fare guerra.......

Da: arabo -banned!-	01/12/2012 20:30:20
Nn penso. Se sn inidonei il livello resta quello. Nn possono essere inquadrati diversamente. Cmq mai sentito di un docente inidoneo dsga

Da: boh	01/12/2012 20:40:22
non un docente inidoneo dsga...ma.. un dsga inidoneo a fare il dsga che fa l'AA

Da: rosaria inidonea	02/12/2012 06:50:17
Fabiana facci capire cosa sta succedendo al mef, speriamo che Patroni Griffi non firmi fino a nuove elezioni e si prende tempo.

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 07:04:06
Il problema nn è se firma Patroni Griffi, ma se firmiamo noi

Da: mariateresa inidonea permanentemente	02/12/2012 07:10:00
Questo e' una parte del resoconto che ho trovato sul sito dello snals ed e' preoccupante perche' alla fine l'osso duro e' proprio il mef che decide come cacciare i soldi e quanti cacciarne e credo che in nome del risparmio non li caccera' hanno ragione quelli che dicono che bisogna fermare il mef e fare guerra al mef riporto il brano o meglio una parte del testo..... soffermandosi in particolare: sulla necessità di dare immediata risposta alle due emergenze sul tappeto relative al personale docente inidoneo, per cui vanno individuate soluzioni che tutelino la dignità professionale e che tengano conto anche delle particolari situazioni di salute dei diversi soggetti, e alla effettuazione delle nomine in ruolo per il personale ATA; sulla necessità della presenza dei rappresentanti del MEF, la cui posizione è, come ben noto, "determinante" per l'individuazione di soluzioni percorribili;

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 07:16:16
Ascolta collega, noi dobbiamo invertire questa cosa. Nel senso ke l'osso duro dobbiamo essere noi e nn loro. Come? Nn firmando nessun contratto. Se lo firmiamo sará la morte nostra

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 07:20:32
Infatti cn la firma verrá superato l'art. 4. Ci licenziano come docenti e ci assumono come ata. E cn i ricorsi facciamo un buco nell'acqua. Ecco xché bisogna attaccarlo sdesso il D.L.

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 07:24:06
Bisogna attaccare e nn difendersi

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 07:34:50
Nn ho letto cose negative. Faranno le nomine e x adesso ci escludono xchè stanno tenendo conto del ns stato di salute. Questo é riportato da tt i sindacati. Ricordiamoci pure ke cé un emendemento presentato

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 07:40:13
E la partita è tt da giocare.

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 08:30:10
Ne vengono 2 di buon mattino. Sparano 2 minghiate e scapp. Maledetta maccchina. Sarei a bonsai e nn sentire cavolate

Da: incubi notturni	02/12/2012 09:12:42
le nomine di chi arabo?

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 09:54:07
Se leggi bene cè scritto

Da: boh	02/12/2012 10:14:43
Per arabo... Nella spending review si dice che il direttore dell'usr emetterà un decreto di transito (forzoso) nei ruoli ata... Se bastasse non mettere una firma, ilroblema non si porrebbe nemmeno. Inoltre a tutt'oggi, ripeto a tutt'oggi, l'alternativa è la mobilità col rischio licenziamento dopo 2 anni. Ma ripeto non ci sarà nessuna firma da mettere, altrimenti non si chiamerebbe transito forzoso ma transito volontario. e azzardo l'ipotesi che firmerebbero volontariamente tutti se il non firmare significasse andare in mobilità.

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 10:18:51
Allora i ricorsi ci saranno

Da: scoma77	02/12/2012 10:35:16
allora già i docenti transuteranno quest'anno? ma non mancavano le firme della FP e del MEF? mi sono perso qualche puntata? chedo lumi a fabiana inidonea ....

Da: boh	02/12/2012 10:52:27
Calmo scoma. Nessun passaggio. Dicevo solo che ad oggi c'è la spending review. la spending non vale nulla senza decreto attuativo. Il decreto attuativo è interministeriale, servono 3 firme: profumo, grilli e patroni griffi. Profumo ha firmato mitigando la spending, a quel punto il mef(grilli) si è bloccato. Quindi la mancata firma è perchè profumo ha ammorbidito la cosa. Il problema diventa anche sapere che se profumo su indicazioni e pressioni del mef, riformula ( aggravandolo) il decreto attuativo. In ogni caso per nok non è un problema di mitigare o meno, qui stiamo lottando per cancallard proprio il transito

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 10:58:04
Ti ricirdo ke cè un emendento presentato

Da: boh	02/12/2012 11:10:52
Appunto, speriamo che venga accolto, speriamo appunto che son si arrivi ai ricorsi, risolvendo la questione a monte.

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 11:19:10
Al di lá di tt questo le nomine ata ci saranno docenti inidonei x il momento esclusi

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 11:40:13
Spero di nn sbagliarmi. Come hanno risposto alxuni politici, la situazione la dovrebbe risolvere il nuovo governo.

Da: magica...	02/12/2012 14:20:43
arrivato a questo punto lo spero ke risolva il nuovo governo.....ma il punto e' ke io non ho fiducia in nex.........ki isognerebbe andare a votare?.....non c'e' nex ke fa il politico per passione ma solo x soldi...non prendiamo in giro......e sara' anke lui come tutti gli altri...non esiste destra....sinistra....centro...sono tutti uguali....midispiace ke ho solo 30 anni e penso queste cose della mia patria-----ma sono davvero demoralizzata----

Da: arabo -banned!-	02/12/2012 16:06:11
Beata te ke hai una patria. Ti invidio

Da: magica...	02/12/2012 16:26:43
dai arabo la patria esiste (fortunatamente)...il problema e' ki la governa....... :-)

Da: x tt	02/12/2012 16:45:47
il vero problema non è destra o sinistra o centro... ma kiunque arriva li non pensa al popolo ma a se stesso...ad arrikkirsi ...inlotre ki arriva alla poltrona non si skioda e pensa ke è meglio colpire la massa ke togliere i vantaggi ai poki .......

Da: W L''ITALIA	02/12/2012 16:48:17
W L'ITALIA, MIA VERA E GRANDE PATRIA, DI CULTURA SECOLARE .....E DI LADRI SECOLARI (RICORDATE CHE ANCHE SCIPIONE L'AFRICANO E DANTE ALIGHIERI FURONO DUE LADRI DA MANUALE: NON C'E' NIENTE DA FARE, E' NEL NOSTRO DNA)....