Mininterno.net FORUM - Docenti indonei : dove andremo ? Cosa faremo ? chi siamo ?

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Docenti indonei : dove andremo ? Cosa faremo ? chi siamo ?
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Da: lillian 30/11/2013 12:47:32
un saluto a tutti...red - Dopo l'approvazione del DL n. 104 del 12/09/2013, convertito, con modifiche, dalla legge 128 dell'11 novembre, i docenti inidonei dovranno sottoporsi ad un accertamento delle condizioni di inidoneità. Gli USR prendono l'iniziativa.

La situazione dei docenti inidonei all'insegnamento per motivi di salute (o come vogliono essere definitivi meglio, "idonei ad altri compiti"), dopo essere entrata nel mirino delle Spending review, si è a diri poco ingarbugliata.

Tra le novità per i docenti già utilizzati in altri compiti c'è quelli che li vuole sottoposti tutti a una nuova visita di controllo, in base alla quale potranno o essere considerati nuovamente idonei e quindi tornare a insegnare o essere confermati inidonei all'insegnamento

Nel caso invece non vogliano sottoporsi a nuova visita possono scegliere o il passaggio volontario nel ruolo ATA o obbligatoriamente la mobilità in altra Amministrazione.

Alcuni Uffici Scolastici Regionali hanno preso l'iniziative autonome per dare indicazioni alle scuole, e al personale interessato, sulle procedure da attuare.

Si tratta di una iniziativa legittima?

Secondo la FLCGIL no, è inopportuna e "fuori luogo qualsiasi iniziativa (o "fuga in avanti") da parte delle singole amministrazioni territoriali, prima dell'emanazione di questo decreto".

Da: HolidayEquipe 30/11/2013 13:10:13
MI SEMBRA OVVIO...SENZA DECRETO ATTUATIVO, è TUTTO ILLEGALE.

RICORDO ANCHE CHE...NON è DETTO CHE IL MEF E LA FUNZIONE PUBBLICA METTANO SUBITO LA FIRMA...E' INTERMINIOSTERIALE, QUINDI IN CASO DI RITARDI, C'E' IL RISCHIO CHE SI FACCIA DI CORSA...

Da: Magic Excalibur 30/11/2013 13:30:33
La circolare già c'è Holiday!!!
Tutto chiaro diventano ATA se decidono di diventarlo.
Stop.
È triste da parte del Miur accanirsi veramente su chi sta male prendendosi ( non i medici) la "responsabilità" di dichiararli nuovamente idonei all'insegnamento.
Tuttavia meglio ritornare ad insegnare che fare gli Amministrativi.
Negli uffici di segreteria ci crepano.
Andate qui:
htpp//www.dag.mef.gov.it/normativa/documenti/circolare_DST_966_2013.pdf

Da: lillian 30/11/2013 15:48:36
pieno accordo

Da: lillian 30/11/2013 20:19:00
il governo fà solo politica ..i sindacati pure...lasciando soli ...le istituzioni preposte al funzionamento ordinario della vita odierna ..di ogni giorno ...lasciano sole le regioni...le province ..i comuni ..fanno casini sui finanziamenti ..imu..tasse ..introiti si ..introiti no..perchè stupirci che gli uffici regionali della scuola ..all'ennesima defezione dello stato nn pensino di prendere decisioni autonome per far funzionare la macchina , resa ferma dal governo ..che facendo solo politica inpanna il funzionamento del paese

Da: blusky 01/12/2013 12:06:37
io se posso resto dove sono.

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Da: Magic Excalibur 01/12/2013 12:27:28
Se non sei oltre che malata.....scema è la migliore decisione....poi fate come kazzo vi pare....CARPE DIEM.

Da: HolidayEquipe 02/12/2013 06:56:52
beh comunque tutti gli inidonei che torneranno ad insegnare, faranno dire a tutti che erano falsi invalidi. Questo fara' male a tutta la scuola...tutti diranno che si òtra' ancora tagéiare...tagliare ...tagliare.

Da: floppinda 02/12/2013 15:26:57
red - Leggendo la nota della FlcCgil sullo "stato dell'arte" si apprende di "fughe in avanti" da parte di singole amministrazioni territoriali, prima dell'emanazione del decreto attuativo per le procedure che riguardano i docenti inidonei. Come stanno effettivamente le cose? Abbiamo sentito Maria Teresa De Nardis

Cosa ci puoi dire delle "fughe in avanti" denunciate dalla FLCGIL?

Sappiamo per certo che almeno in una provincia le visite sono già state effettuate con una solerzia omessa in tante altre "emergenze". E -cosa strana quanto illegittima- alcuni Dirigenti scolastici hanno preso l'iniziativa di invitare gli utilizzati della propria scuola ad accettare o rifiutare per iscritto l'opzione del "passaggio Ata".

Ma la Flc-Cgil parlando di DECRETO specifico si esprime in modo non del tutto appropriato, dal momento che nel D.L. 104 convertito nella Legge 128 si parla sì di "decreto del Ministro dell'economia e delle finanze", ma per quanto riguarda le risorse finanziarie da trasferire alle amministrazioni riceventi. Non si delega l'operatività a decreti attuativi, come invece si faceva nella Spending review 2012 (Con decreto del Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, di concerto con il Ministro per la funzione pubblica e con il Ministro dell'economia e delle finanze, da emanare entro 20 giorni dalla data di entrata in vigore del presente decreto sono stabiliti i criteri e le procedure per l'attuazione dei commi 13 e 14). In questo caso infatti abbiamo una specifica legge dedicata alla scuola, che per quanto frettolosa e drastica nella sua approvazione, non è un generico contenitore di materie varie quale deve necessariamente essere una legge finanziaria.

Dunque è più verosimile ritenere che fin da subito potrebbe essere emanata una Circolare Ministeriale che regoli le prime fasi, cioè quelle riguardanti le visite di controllo e le loro immediate conseguenze.

E' infatti possibile che tali visite [per il rientro in classe] vengano supportate da circolari "locali", emesse a livello periferico dagli U.S.R.; quindi in alcune aree più solerti/zelanti potrebbe seguire in tempi ravvicinati la mobilità verso cattedra ("in corso d'anno") per quanti fossero riconosciuti idonei (si presume un numero estremamente esiguo, visto che chi doveva decidere il difficile passo del rientro ha già operato il tentativo da tempo).

Per far ciò si rende necessaria una Circolare Ministeriale che disciplini i particolari di questa mobilità (INTERNA al settore scuola): sedi, punteggi, preferenze, precedenze, eventuali garanzie di tutela, possibilità di soprannumero temporaneo. Inoltre, sull'altro versante di mobilità interna -il passaggio nei ruoli ATA- già alcuni Uffici periferici si pongono interrogativi circa tempi e modalità dell'operazione. Questo è un altro aspetto che il Miur dovrebbe chiarire.

E per la MOBILITA' INTERCOMPARTIMENTALE quali passi bisogna aspettarsi?

Per quanto riguarda la mobilità ESTERNA al comparto scuola è evidente che non basterà la semplice circolare Miur, essendone investiti anche gli altri Ministeri.

Pertanto l'emanazione di un vero e proprio Decreto attuativo potrebbe verificarsi in tempi più lunghi. Occorreranno infatti diversi mesi per pubblicare una lista di posti disponibili su tutto il territorio nazionale.

La sequenza dovrebbe essere questa: emanazione di una direttiva (governativa?) a Ministeri ed Enti vari per la ricognizione dei posti vacanti (che dovrebbero essere moltissimi, visto il cronico sotto-organico di personale, dovuto al rigido blocco delle assunzioni); scaduti i termini dell'individuazione dei posti, seguiranno i tempi materiali per il riordino dei dati raccolti e per la regolarizzazione delle comunicazioni incomplete. Dopo di ciò l'elenco dovrebbe essere pubblicato in Gazzetta Ufficiale. Quindi seguirà la complessa fase della valutazione delle corrispondenze di titoli e livelli, e qui sarà probabilmente necessario il confronto sindacale. Solo dopo si potrà procedere al regolare invio delle domande di mobilità.

E' evidente quindi che se la mobilità interna può avere tempi brevi invece quella esterna no. Anzi è anche ipotizzabile (ma è solo una supposizione...) che ad un primo elenco di disponibilità ne segua a distanza uno ulteriore con dati degli Enti ritardatari, come è già avvenuto in passato.

E stata divulgata in questi giorni una nota in materia di visite, con la quale il Ministero delle Finanze (MEF) invita il Ministero dell'Istruzione (MIUR) ad uniformarsi, attraverso USR e AT, alle consegne: quale senso assume tale intervento?

Il MEF in primo luogo intende "fare ordine" in merito alla attribuzione delle visite alle Commissioni mediche competenti (CMV) e in secondo luogo invita il MIUR a fornire dettagliate indicazioni riguardo all'assegnazione del proprio rappresentante alle Commissioni e a spiegarne ruolo e limiti.

L'iniziativa del MEF intende supplire i "ritardi" del MIUR, di cui si diceva prima, e non è poi tanto singolare che siano proprio le Finanze a sollecitare il Ministero oggetto delle visite di controllo, visto che le visite sono ispirate da motivazioni di bilancio, eludendo purtroppo considerazioni e valutazioni sulle implicazioni umane e didattiche (in caso di rientro in cattedra disposto d'autorità) e sull'impatto generato nel funzionamento degli uffici riceventi i docenti in mobilità.

L'iniziativa del MEF ha tuttavia anche una sua ragion d'essere: è infatti la prima volta che un membro esterno alla professione interferisce funzionalmente su di una commissione medica, introducendo -fra l'altro- un vulnus sul piano della privacy.
La diagnosi medica che motiva il giudizio di idoneità/inidoneità, infatti, rientra tra i "dati sensibili" che devono essere trattati osservando un protocollo cautelativo; in particolare il datore di lavoro non ha accesso alla diagnosi, bensì soltanto alle risultanze di idoneità o meno alle mansioni. (Art. 8 della L. 300/1970 - Statuto dei lavoratori; Codice in materia di protezione dei dati personali - D. lg.ivo n. 196/2003; Linee guida in materia di trattamento di dati personali di lavoratori per finalità di gestione del rapporto di lavoro alle dipendenze di datori di lavoro privati - Deliberazione n. 53/2006).

L'interferenza attiva, quindi, di un membro designato dal "datore di lavoro" sul processo decisionale della CMV condiziona il giudizio medico ed eventualmente le tutele del lavoratore, aprendo dubbi di fondo.

Sarà quindi interessante leggere cosa avrà a rispondere il MIUR a questa sollecitazione del MEF, dal momento che -è legittimo sostenerlo- il testo dei commi 5, 6 e 7 dell'art.15 - L. 128 è stato corretto e ricomposto durante le revisioni parlamentari con innegabile frettolosità.

Ringraziamo Maria Teresa De Nardis, del Coordinamento Nazionale Bibliotecari Scolastici

Da: lillian 02/12/2013 16:32:52
salutone a tutti...
si sa quando ci accreditano tredicesima e stipendio? verosimile il 13 dicembre?

Da: Magic Excalibur 02/12/2013 16:53:25
Ahahahahahahah......avviso importante.....stiamo facendo la colletta a lilllli....deve assolutissimamente partire x Marte....., l'hanno immessa in ruolo �ºì...ahahahah.....il viaggio con l'astronave è molto costoso......devolete 1 centesimo della tredicesima a costei del Piemont ahahahahahah...

Da: lillian 02/12/2013 18:14:10
ahhhhhhh...che ridere magic vive d'aria e nn ...dico con cosa paga le bollette

Da: Magic Excalibur 02/12/2013 18:21:12
Coi soldi tuoi guadagnati alla Salariahahahah.....piatela der culo lillian.....

Da: HolidayEquipe 02/12/2013 18:39:03
si ma tenetevi sobri che se si passa di ruolo, bisogna festeggiare. Siccome sono della juve, e lavoriamo tutti al centronord, mi sembra ovvio che ci ospitera' lilian.

Da: lillian 02/12/2013 20:14:12
ma certo ...come no ...sono una fautrice delle leggi sull'ospitalità e francamente essendo generosa di carattere mi piace pensare all'idea di una bella adunata di forensi alla mia tavola...magic è un primitivo ..debbo pensare a qualcosa di particolare per lui ...convenite su questo

Da: lillian 02/12/2013 20:24:05
in ogni caso nn sapevo di aver a che fare con colleghi ricchi ...scusate la mia meschina domanda sull'accredito della tredicesima e stipendio di dicembre

Da: lillian 02/12/2013 21:05:26
nn sapete la risposta

Da: HolidayEquipe 02/12/2013 21:51:57
io avevo letto il 13 e cimunque almeno per me, la treducesima sara' piu bassa percge l'anno scorso incarico fino al 30/6 quindi intorno ai 1700 euro...roba da ricconi!!!

Da: floppinda 03/12/2013 07:59:30
anch io ricordo verso metà mese

Da: lillian 03/12/2013 17:54:07
holly potresti essere padrone di mezza sicilia per quanto nè so :-))

Da: HolidayEquipe 03/12/2013 18:05:21
l'avevo tutta, poi meta' l'ho venduta hahaha

Da: lillian 03/12/2013 18:18:57
...:-))))

Da: HolidayEquipe 03/12/2013 19:42:19
FINALMENTE...
ERA ORA...

Prot. n    . AOODGPER 13000                        Roma, 03/12/2013

                            AI DIRETTORI GENERALI
DEGLI UFFICI SCOLASTICI REGIONALI
                                     LORO SEDI


OGGETTO: Personale docente dichiarato permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti - attuazione delle disposizioni contenute nell'art. 15, commi 4 e seguenti, del D.L. n.104 del 12.09.2013, convertito con modificazioni in Legge n.128/2013.

Come è noto, le disposizioni in materia di personale scolastico contenute nell'art. 15, commi 4 e seguenti, del D.L. n.104 del 12.09.2013, convertito con modificazioni in Legge n.128/2013, hanno disciplinato lo stato giuridico del personale docente dichiarato permanentemente inidoneo all'espletamento della funzione di docente, ma idoneo ad altre mansioni.
La suddetta norma dispone che nei confronti del personale docente della scuola dichiarato, successivamente al 1 gennaio 2014, permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, trova applicazione, anche in corso d'anno scolastico, la procedura di cui all'articolo 19, commi da 12 a 14 del decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98, convertito, con modificazioni, dalla legge 15 luglio 2011, n. 111, con conseguente assunzione, su istanza di parte, della qualifica di assistente amministrativo o di assistente tecnico.
In assenza di istanza o, in ipotesi di istanza non accolta per carenza di posti disponibili, troverà applicazione obbligatoria la procedura della mobilità intercompartimentale in ambito provinciale verso le Amministrazioni che presentino vacanze di organico, anche in deroga alle facoltà assunzionali previste dalla legislazione vigente, e con mantenimento del maggior trattamento stipendiale mediante assegno personale riassorbibile con i successivi miglioramenti economici a qualsiasi titolo conseguiti.
Tuttavia, nelle more dell'applicazione della mobilità intercompartimentale e comunque fino alla conclusione dell'anno scolastico 2015-2016, tale personale potrà essere utilizzato per le iniziative di cui all'art. 7 del citato Decreto-Legge 12 settembre 2013 n.104 convertito con modificazioni in Legge 8 novembre 2013 n. 128 o per ulteriori iniziative per la prevenzione della dispersione scolastica ovvero per attività culturali e di supporto alla didattica, anche in reti di istituzioni scolastiche.
La norma dispone, altresì, che entro il 20 dicembre 2013 il personale docente della scuola, che alla data di entrata in vigore del decreto-legge 12 settembre 2013 n.104, convertito con modificazioni in Legge 8 novembre 2013 n. 128, è già stato dichiarato permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, è sottoposto a nuova visita da parte delle commissioni mediche competenti, per una nuova valutazione dell'іnіdoneіtà. In esito a tale visita, ove la dichiarazione di inidoneità non sia confermata, il personale interessato torna a svolgere la funzione di docente.
Ove, viceversa, venga confermata l'inidoneità, il suddetto personale può, su istanza di parte, transitare nei suddetti profili professionali del ruolo A.T.A. ovvero, in assenza di istanza o, nell'ipotesi in cui l'istanza non possa essere accolta per indisponibilità di posti, presentare domanda di mobilità intercompartimentale in ambito provinciale.
Il suddetto personale può comunque chiedere, senza essere sottoposto a nuova visita, di transitare nei profili professionali di assistente amministrativo e di assistente tecnico ovvero, in assenza di tale istanza o, nell'ipotesi in cui l'istanza non possa essere accolta per indisponibilità di posti, può presentare domanda di mobilità intercompartimentale in ambito provinciale.

Con decreto ministeriale in corso di perfezionamento, applicativo delle norme sopra richiamate, viene precisato che l'istanza di parte ai fini del transito nei ruoli del personale A.T.A., dovrà essere presentata, con modalità cartacea, all'Ufficio Scolastico Regionale della provincia di titolarità entro 30 giorni dalla data di conferma della dichiarazione di inidoneità.
L'immissione in ruolo è disposta nella provincia di appartenenza ovvero in altra provincia a domanda, con priorità rispetto alla preferenza indicata dall'interessato.
L'immissione in ruolo del personale su posti di assistente tecnico è disposta in relazione alla corrispondenza tra le aree didattiche di laboratorio ed i titoli di abilitazione all'insegnamento ovvero i titoli di studio posseduti dall'interessato. Il direttore generale dell'Ufficio Scolastico Regionale della provincia di inquadramento procederà alla verifica dell'effettivo possesso e della tipologia dei titoli di accesso dichiarati dal personale di cui al presente comma.
Stante quanto sopra, le SS.LL. provvederanno ad attivare le procedure necessarie al fine di assicurare che, così come disposto dalla normativa vigente, entro il 20 dicembre 2013 il personale docente della scuola che è già stato dichiarato permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo in altri compiti, sia sottoposto a nuova visita da parte delle commissioni mediche competenti, per una nuova valutazione dell'inidoneità.
Tuttavia, nel caso in cui i docenti chiedano di non essere sottoposti nuovamente a visita, le relative istanze ai fini del transito nel ruolo A.T.A. dovranno essere inoltrate al competente Direttore dell'ufficio scolastico Regionale utilizzando il modello A allegato alla presente entro il 15 dicembre p.v.
Il personale che, viceversa, nelle more dell'applicazione della mobilità intercompartimentale, chiede di essere utilizzato per le iniziative di cui all'art. 7 del citato Decreto-Legge o per ulteriori iniziative per la prevenzione della dispersione scolastica ovvero per attività culturali e di supporto alla didattica, anche in reti di istituzioni scolastiche dovrà compilare l'allegato modello B.
Sarà cura delle SS.LL. rendere noto, con cortese sollecitudine, a questa Direzione Generale l'entità delle istanze pervenute ai fini del transito nei profili professionali dei ruoli A.T.A., distinte per provincia e profilo professionale di assistente amministrativo e di assistente tecnico, nonché il numero delle istanze pervenute ai fini dell'utilizzazione, in aggiunta alle attività per le quali può essere utilizzato, anche nelle iniziative sopra richiamate nelle more dell'applicazione della mobilità intercompartimentale utilizzando l'allegato modello C.
Il modello C sopra indicato dovrà essere restituito debitamente compilato agli indirizzi di posta elettronica giovanna.lorido@istruzione.it e gianna.diberardino@istruzione.it.
Si unisce, altresì, alla presente, copia della circolare n. 966 del 19/11/2013 inoltrata dal Ministero dell'Economia e Finanze concernente l' accertamento delle condizioni di inidoneità del personale docente del comparto Scuola.
In adempimento a quanto disposto dalla suindicata circolare si invitano le SS.LL. a designare, quale rappresentante del Ministero chiamato ad integrare le commissioni mediche ai fini della dichiarazione di inidoneità, prioritariamente, un dirigente tecnico o, in subordine, un dirigente scolastico in possesso di titolo di specializzazione sul sostegno (preferibilmente proveniente dal ruolo dei docenti di sostegno) ovvero in possesso dei titoli accademici o professionalizzanti in materia di disabilità.
Infine, questo Ministero ritiene, allo stato, di non doversi esprimere in merito al ruolo ed ai limiti di tale figura in sede alla Commissione medica di verifica rimettendo alle stesse ogni valutazione in merito.
Si ringrazia per la consueta e fattiva collaborazione.

                    per    IL DIRETTORE GENERALE
                                Il Dirigente Vicario
                                Gildo De Angelis
                                f.to

Da: lillian 03/12/2013 20:26:39
...si bene...ma ho proprio paura che gli inidonei che transiteranno ata saranno moltissimi...

Da: lillian 03/12/2013 20:42:22
...pensano di sfruttare la malattia...è terribile la disinformazione per loro inidonei che vogliono transitare ata

Da: HolidayEquipe 03/12/2013 20:43:22
mi e' capitato tra le mani il decreto attuativo...ma non lo trovo pubblicato da nessuna parte...

Da: Magic Excalibur 04/12/2013 05:18:09
Diventano ATA....bene anzi peggio x loro creperanno definitivamente nelle segreterie....ma non saranno tantissimi...scialla........la mobilitá compartimentale gli permette x altri 2 anni di rimanere dove sono a supporto didattica etc etc...se transitano x loro scelta faranno una brutta fine sti malati di mente del cazzo.

Da: Magic Excalibur 04/12/2013 05:18:53
Diventano ATA....bene anzi peggio x loro creperanno definitivamente nelle segreterie....ma non saranno tantissimi...scialla........la mobilitá compartimentale gli permette x altri 2 anni di rimanere dove sono a supporto didattica etc etc...se transitano x loro scelta faranno una brutta fine sti malati di mente del cazzo.

Da: Magic Excalibur 04/12/2013 05:25:38
Diventano ATA....bene anzi peggio x loro creperanno definitivamente nelle segreterie....ma non saranno tantissimi...scialla........la mobilitá compartimentale gli permette x altri 2 anni di rimanere dove sono a supporto didattica etc etc...se transitano x loro scelta faranno una brutta fine sti malati di mente del cazzo.

Da: HolidayEquipe 04/12/2013 06:48:46
la preoccupazione diventano gli organici...
Una collega mi faceva notare di stare attenti perche' secondo lei tenendo gli inidonei ad occuparsi di dispersione, didattica, in realta' potrebbero fare il gioco delle 3 carte e ridurre qualche AA/AT

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Da: lillian	30/11/2013 12:47:32
un saluto a tutti...red - Dopo l'approvazione del DL n. 104 del 12/09/2013, convertito, con modifiche, dalla legge 128 dell'11 novembre, i docenti inidonei dovranno sottoporsi ad un accertamento delle condizioni di inidoneità. Gli USR prendono l'iniziativa. La situazione dei docenti inidonei all'insegnamento per motivi di salute (o come vogliono essere definitivi meglio, "idonei ad altri compiti"), dopo essere entrata nel mirino delle Spending review, si è a diri poco ingarbugliata. Tra le novità per i docenti già utilizzati in altri compiti c'è quelli che li vuole sottoposti tutti a una nuova visita di controllo, in base alla quale potranno o essere considerati nuovamente idonei e quindi tornare a insegnare o essere confermati inidonei all'insegnamento Nel caso invece non vogliano sottoporsi a nuova visita possono scegliere o il passaggio volontario nel ruolo ATA o obbligatoriamente la mobilità in altra Amministrazione. Alcuni Uffici Scolastici Regionali hanno preso l'iniziative autonome per dare indicazioni alle scuole, e al personale interessato, sulle procedure da attuare. Si tratta di una iniziativa legittima? Secondo la FLCGIL no, è inopportuna e "fuori luogo qualsiasi iniziativa (o "fuga in avanti") da parte delle singole amministrazioni territoriali, prima dell'emanazione di questo decreto".

Da: HolidayEquipe	30/11/2013 13:10:13
MI SEMBRA OVVIO...SENZA DECRETO ATTUATIVO, è TUTTO ILLEGALE. RICORDO ANCHE CHE...NON è DETTO CHE IL MEF E LA FUNZIONE PUBBLICA METTANO SUBITO LA FIRMA...E' INTERMINIOSTERIALE, QUINDI IN CASO DI RITARDI, C'E' IL RISCHIO CHE SI FACCIA DI CORSA...

Da: Magic Excalibur	30/11/2013 13:30:33
La circolare già c'è Holiday!!! Tutto chiaro diventano ATA se decidono di diventarlo. Stop. È triste da parte del Miur accanirsi veramente su chi sta male prendendosi ( non i medici) la "responsabilità" di dichiararli nuovamente idonei all'insegnamento. Tuttavia meglio ritornare ad insegnare che fare gli Amministrativi. Negli uffici di segreteria ci crepano. Andate qui: htpp//www.dag.mef.gov.it/normativa/documenti/circolare_DST_966_2013.pdf

Da: lillian	30/11/2013 20:19:00
il governo fà solo politica ..i sindacati pure...lasciando soli ...le istituzioni preposte al funzionamento ordinario della vita odierna ..di ogni giorno ...lasciano sole le regioni...le province ..i comuni ..fanno casini sui finanziamenti ..imu..tasse ..introiti si ..introiti no..perchè stupirci che gli uffici regionali della scuola ..all'ennesima defezione dello stato nn pensino di prendere decisioni autonome per far funzionare la macchina , resa ferma dal governo ..che facendo solo politica inpanna il funzionamento del paese

Da: blusky	01/12/2013 12:06:37
io se posso resto dove sono.

Da: Magic Excalibur	01/12/2013 12:27:28
Se non sei oltre che malata.....scema è la migliore decisione....poi fate come kazzo vi pare....CARPE DIEM.

Da: HolidayEquipe	02/12/2013 06:56:52
beh comunque tutti gli inidonei che torneranno ad insegnare, faranno dire a tutti che erano falsi invalidi. Questo fara' male a tutta la scuola...tutti diranno che si òtra' ancora tagéiare...tagliare ...tagliare.

Da: floppinda	02/12/2013 15:26:57
red - Leggendo la nota della FlcCgil sullo "stato dell'arte" si apprende di "fughe in avanti" da parte di singole amministrazioni territoriali, prima dell'emanazione del decreto attuativo per le procedure che riguardano i docenti inidonei. Come stanno effettivamente le cose? Abbiamo sentito Maria Teresa De Nardis Cosa ci puoi dire delle "fughe in avanti" denunciate dalla FLCGIL? Sappiamo per certo che almeno in una provincia le visite sono già state effettuate con una solerzia omessa in tante altre "emergenze". E -cosa strana quanto illegittima- alcuni Dirigenti scolastici hanno preso l'iniziativa di invitare gli utilizzati della propria scuola ad accettare o rifiutare per iscritto l'opzione del "passaggio Ata". Ma la Flc-Cgil parlando di DECRETO specifico si esprime in modo non del tutto appropriato, dal momento che nel D.L. 104 convertito nella Legge 128 si parla sì di "decreto del Ministro dell'economia e delle finanze", ma per quanto riguarda le risorse finanziarie da trasferire alle amministrazioni riceventi. Non si delega l'operatività a decreti attuativi, come invece si faceva nella Spending review 2012 (Con decreto del Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, di concerto con il Ministro per la funzione pubblica e con il Ministro dell'economia e delle finanze, da emanare entro 20 giorni dalla data di entrata in vigore del presente decreto sono stabiliti i criteri e le procedure per l'attuazione dei commi 13 e 14). In questo caso infatti abbiamo una specifica legge dedicata alla scuola, che per quanto frettolosa e drastica nella sua approvazione, non è un generico contenitore di materie varie quale deve necessariamente essere una legge finanziaria. Dunque è più verosimile ritenere che fin da subito potrebbe essere emanata una Circolare Ministeriale che regoli le prime fasi, cioè quelle riguardanti le visite di controllo e le loro immediate conseguenze. E' infatti possibile che tali visite [per il rientro in classe] vengano supportate da circolari "locali", emesse a livello periferico dagli U.S.R.; quindi in alcune aree più solerti/zelanti potrebbe seguire in tempi ravvicinati la mobilità verso cattedra ("in corso d'anno") per quanti fossero riconosciuti idonei (si presume un numero estremamente esiguo, visto che chi doveva decidere il difficile passo del rientro ha già operato il tentativo da tempo). Per far ciò si rende necessaria una Circolare Ministeriale che disciplini i particolari di questa mobilità (INTERNA al settore scuola): sedi, punteggi, preferenze, precedenze, eventuali garanzie di tutela, possibilità di soprannumero temporaneo. Inoltre, sull'altro versante di mobilità interna -il passaggio nei ruoli ATA- già alcuni Uffici periferici si pongono interrogativi circa tempi e modalità dell'operazione. Questo è un altro aspetto che il Miur dovrebbe chiarire. E per la MOBILITA' INTERCOMPARTIMENTALE quali passi bisogna aspettarsi? Per quanto riguarda la mobilità ESTERNA al comparto scuola è evidente che non basterà la semplice circolare Miur, essendone investiti anche gli altri Ministeri. Pertanto l'emanazione di un vero e proprio Decreto attuativo potrebbe verificarsi in tempi più lunghi. Occorreranno infatti diversi mesi per pubblicare una lista di posti disponibili su tutto il territorio nazionale. La sequenza dovrebbe essere questa: emanazione di una direttiva (governativa?) a Ministeri ed Enti vari per la ricognizione dei posti vacanti (che dovrebbero essere moltissimi, visto il cronico sotto-organico di personale, dovuto al rigido blocco delle assunzioni); scaduti i termini dell'individuazione dei posti, seguiranno i tempi materiali per il riordino dei dati raccolti e per la regolarizzazione delle comunicazioni incomplete. Dopo di ciò l'elenco dovrebbe essere pubblicato in Gazzetta Ufficiale. Quindi seguirà la complessa fase della valutazione delle corrispondenze di titoli e livelli, e qui sarà probabilmente necessario il confronto sindacale. Solo dopo si potrà procedere al regolare invio delle domande di mobilità. E' evidente quindi che se la mobilità interna può avere tempi brevi invece quella esterna no. Anzi è anche ipotizzabile (ma è solo una supposizione...) che ad un primo elenco di disponibilità ne segua a distanza uno ulteriore con dati degli Enti ritardatari, come è già avvenuto in passato. E stata divulgata in questi giorni una nota in materia di visite, con la quale il Ministero delle Finanze (MEF) invita il Ministero dell'Istruzione (MIUR) ad uniformarsi, attraverso USR e AT, alle consegne: quale senso assume tale intervento? Il MEF in primo luogo intende "fare ordine" in merito alla attribuzione delle visite alle Commissioni mediche competenti (CMV) e in secondo luogo invita il MIUR a fornire dettagliate indicazioni riguardo all'assegnazione del proprio rappresentante alle Commissioni e a spiegarne ruolo e limiti. L'iniziativa del MEF intende supplire i "ritardi" del MIUR, di cui si diceva prima, e non è poi tanto singolare che siano proprio le Finanze a sollecitare il Ministero oggetto delle visite di controllo, visto che le visite sono ispirate da motivazioni di bilancio, eludendo purtroppo considerazioni e valutazioni sulle implicazioni umane e didattiche (in caso di rientro in cattedra disposto d'autorità) e sull'impatto generato nel funzionamento degli uffici riceventi i docenti in mobilità. L'iniziativa del MEF ha tuttavia anche una sua ragion d'essere: è infatti la prima volta che un membro esterno alla professione interferisce funzionalmente su di una commissione medica, introducendo -fra l'altro- un vulnus sul piano della privacy. La diagnosi medica che motiva il giudizio di idoneità/inidoneità, infatti, rientra tra i "dati sensibili" che devono essere trattati osservando un protocollo cautelativo; in particolare il datore di lavoro non ha accesso alla diagnosi, bensì soltanto alle risultanze di idoneità o meno alle mansioni. (Art. 8 della L. 300/1970 - Statuto dei lavoratori; Codice in materia di protezione dei dati personali - D. lg.ivo n. 196/2003; Linee guida in materia di trattamento di dati personali di lavoratori per finalità di gestione del rapporto di lavoro alle dipendenze di datori di lavoro privati - Deliberazione n. 53/2006). L'interferenza attiva, quindi, di un membro designato dal "datore di lavoro" sul processo decisionale della CMV condiziona il giudizio medico ed eventualmente le tutele del lavoratore, aprendo dubbi di fondo. Sarà quindi interessante leggere cosa avrà a rispondere il MIUR a questa sollecitazione del MEF, dal momento che -è legittimo sostenerlo- il testo dei commi 5, 6 e 7 dell'art.15 - L. 128 è stato corretto e ricomposto durante le revisioni parlamentari con innegabile frettolosità. Ringraziamo Maria Teresa De Nardis, del Coordinamento Nazionale Bibliotecari Scolastici

Da: lillian	02/12/2013 16:32:52
salutone a tutti... si sa quando ci accreditano tredicesima e stipendio? verosimile il 13 dicembre?

Da: Magic Excalibur	02/12/2013 16:53:25
Ahahahahahahah......avviso importante.....stiamo facendo la colletta a lilllli....deve assolutissimamente partire x Marte....., l'hanno immessa in ruolo �ºì...ahahahah.....il viaggio con l'astronave è molto costoso......devolete 1 centesimo della tredicesima a costei del Piemont ahahahahahah...

Da: lillian	02/12/2013 18:14:10
ahhhhhhh...che ridere magic vive d'aria e nn ...dico con cosa paga le bollette

Da: Magic Excalibur	02/12/2013 18:21:12
Coi soldi tuoi guadagnati alla Salariahahahah.....piatela der culo lillian.....

Da: HolidayEquipe	02/12/2013 18:39:03
si ma tenetevi sobri che se si passa di ruolo, bisogna festeggiare. Siccome sono della juve, e lavoriamo tutti al centronord, mi sembra ovvio che ci ospitera' lilian.

Da: lillian	02/12/2013 20:14:12
ma certo ...come no ...sono una fautrice delle leggi sull'ospitalità e francamente essendo generosa di carattere mi piace pensare all'idea di una bella adunata di forensi alla mia tavola...magic è un primitivo ..debbo pensare a qualcosa di particolare per lui ...convenite su questo

Da: lillian	02/12/2013 20:24:05
in ogni caso nn sapevo di aver a che fare con colleghi ricchi ...scusate la mia meschina domanda sull'accredito della tredicesima e stipendio di dicembre

Da: HolidayEquipe	02/12/2013 21:51:57
io avevo letto il 13 e cimunque almeno per me, la treducesima sara' piu bassa percge l'anno scorso incarico fino al 30/6 quindi intorno ai 1700 euro...roba da ricconi!!!

Da: floppinda	03/12/2013 07:59:30
anch io ricordo verso metà mese

Da: lillian	03/12/2013 17:54:07
holly potresti essere padrone di mezza sicilia per quanto nè so :-))

Da: HolidayEquipe	03/12/2013 18:05:21
l'avevo tutta, poi meta' l'ho venduta hahaha

Da: HolidayEquipe	03/12/2013 19:42:19
FINALMENTE... ERA ORA... Prot. n . AOODGPER 13000 Roma, 03/12/2013 AI DIRETTORI GENERALI DEGLI UFFICI SCOLASTICI REGIONALI LORO SEDI OGGETTO: Personale docente dichiarato permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti - attuazione delle disposizioni contenute nell'art. 15, commi 4 e seguenti, del D.L. n.104 del 12.09.2013, convertito con modificazioni in Legge n.128/2013. Come è noto, le disposizioni in materia di personale scolastico contenute nell'art. 15, commi 4 e seguenti, del D.L. n.104 del 12.09.2013, convertito con modificazioni in Legge n.128/2013, hanno disciplinato lo stato giuridico del personale docente dichiarato permanentemente inidoneo all'espletamento della funzione di docente, ma idoneo ad altre mansioni. La suddetta norma dispone che nei confronti del personale docente della scuola dichiarato, successivamente al 1 gennaio 2014, permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, trova applicazione, anche in corso d'anno scolastico, la procedura di cui all'articolo 19, commi da 12 a 14 del decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98, convertito, con modificazioni, dalla legge 15 luglio 2011, n. 111, con conseguente assunzione, su istanza di parte, della qualifica di assistente amministrativo o di assistente tecnico. In assenza di istanza o, in ipotesi di istanza non accolta per carenza di posti disponibili, troverà applicazione obbligatoria la procedura della mobilità intercompartimentale in ambito provinciale verso le Amministrazioni che presentino vacanze di organico, anche in deroga alle facoltà assunzionali previste dalla legislazione vigente, e con mantenimento del maggior trattamento stipendiale mediante assegno personale riassorbibile con i successivi miglioramenti economici a qualsiasi titolo conseguiti. Tuttavia, nelle more dell'applicazione della mobilità intercompartimentale e comunque fino alla conclusione dell'anno scolastico 2015-2016, tale personale potrà essere utilizzato per le iniziative di cui all'art. 7 del citato Decreto-Legge 12 settembre 2013 n.104 convertito con modificazioni in Legge 8 novembre 2013 n. 128 o per ulteriori iniziative per la prevenzione della dispersione scolastica ovvero per attività culturali e di supporto alla didattica, anche in reti di istituzioni scolastiche. La norma dispone, altresì, che entro il 20 dicembre 2013 il personale docente della scuola, che alla data di entrata in vigore del decreto-legge 12 settembre 2013 n.104, convertito con modificazioni in Legge 8 novembre 2013 n. 128, è già stato dichiarato permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo ad altri compiti, è sottoposto a nuova visita da parte delle commissioni mediche competenti, per una nuova valutazione dell'іnіdoneіtà. In esito a tale visita, ove la dichiarazione di inidoneità non sia confermata, il personale interessato torna a svolgere la funzione di docente. Ove, viceversa, venga confermata l'inidoneità, il suddetto personale può, su istanza di parte, transitare nei suddetti profili professionali del ruolo A.T.A. ovvero, in assenza di istanza o, nell'ipotesi in cui l'istanza non possa essere accolta per indisponibilità di posti, presentare domanda di mobilità intercompartimentale in ambito provinciale. Il suddetto personale può comunque chiedere, senza essere sottoposto a nuova visita, di transitare nei profili professionali di assistente amministrativo e di assistente tecnico ovvero, in assenza di tale istanza o, nell'ipotesi in cui l'istanza non possa essere accolta per indisponibilità di posti, può presentare domanda di mobilità intercompartimentale in ambito provinciale. Con decreto ministeriale in corso di perfezionamento, applicativo delle norme sopra richiamate, viene precisato che l'istanza di parte ai fini del transito nei ruoli del personale A.T.A., dovrà essere presentata, con modalità cartacea, all'Ufficio Scolastico Regionale della provincia di titolarità entro 30 giorni dalla data di conferma della dichiarazione di inidoneità. L'immissione in ruolo è disposta nella provincia di appartenenza ovvero in altra provincia a domanda, con priorità rispetto alla preferenza indicata dall'interessato. L'immissione in ruolo del personale su posti di assistente tecnico è disposta in relazione alla corrispondenza tra le aree didattiche di laboratorio ed i titoli di abilitazione all'insegnamento ovvero i titoli di studio posseduti dall'interessato. Il direttore generale dell'Ufficio Scolastico Regionale della provincia di inquadramento procederà alla verifica dell'effettivo possesso e della tipologia dei titoli di accesso dichiarati dal personale di cui al presente comma. Stante quanto sopra, le SS.LL. provvederanno ad attivare le procedure necessarie al fine di assicurare che, così come disposto dalla normativa vigente, entro il 20 dicembre 2013 il personale docente della scuola che è già stato dichiarato permanentemente inidoneo alla propria funzione per motivi di salute, ma idoneo in altri compiti, sia sottoposto a nuova visita da parte delle commissioni mediche competenti, per una nuova valutazione dell'inidoneità. Tuttavia, nel caso in cui i docenti chiedano di non essere sottoposti nuovamente a visita, le relative istanze ai fini del transito nel ruolo A.T.A. dovranno essere inoltrate al competente Direttore dell'ufficio scolastico Regionale utilizzando il modello A allegato alla presente entro il 15 dicembre p.v. Il personale che, viceversa, nelle more dell'applicazione della mobilità intercompartimentale, chiede di essere utilizzato per le iniziative di cui all'art. 7 del citato Decreto-Legge o per ulteriori iniziative per la prevenzione della dispersione scolastica ovvero per attività culturali e di supporto alla didattica, anche in reti di istituzioni scolastiche dovrà compilare l'allegato modello B. Sarà cura delle SS.LL. rendere noto, con cortese sollecitudine, a questa Direzione Generale l'entità delle istanze pervenute ai fini del transito nei profili professionali dei ruoli A.T.A., distinte per provincia e profilo professionale di assistente amministrativo e di assistente tecnico, nonché il numero delle istanze pervenute ai fini dell'utilizzazione, in aggiunta alle attività per le quali può essere utilizzato, anche nelle iniziative sopra richiamate nelle more dell'applicazione della mobilità intercompartimentale utilizzando l'allegato modello C. Il modello C sopra indicato dovrà essere restituito debitamente compilato agli indirizzi di posta elettronica giovanna.lorido@istruzione.it e gianna.diberardino@istruzione.it. Si unisce, altresì, alla presente, copia della circolare n. 966 del 19/11/2013 inoltrata dal Ministero dell'Economia e Finanze concernente l' accertamento delle condizioni di inidoneità del personale docente del comparto Scuola. In adempimento a quanto disposto dalla suindicata circolare si invitano le SS.LL. a designare, quale rappresentante del Ministero chiamato ad integrare le commissioni mediche ai fini della dichiarazione di inidoneità, prioritariamente, un dirigente tecnico o, in subordine, un dirigente scolastico in possesso di titolo di specializzazione sul sostegno (preferibilmente proveniente dal ruolo dei docenti di sostegno) ovvero in possesso dei titoli accademici o professionalizzanti in materia di disabilità. Infine, questo Ministero ritiene, allo stato, di non doversi esprimere in merito al ruolo ed ai limiti di tale figura in sede alla Commissione medica di verifica rimettendo alle stesse ogni valutazione in merito. Si ringrazia per la consueta e fattiva collaborazione. per IL DIRETTORE GENERALE Il Dirigente Vicario Gildo De Angelis f.to

Da: lillian	03/12/2013 20:26:39
...si bene...ma ho proprio paura che gli inidonei che transiteranno ata saranno moltissimi...

Da: lillian	03/12/2013 20:42:22
...pensano di sfruttare la malattia...è terribile la disinformazione per loro inidonei che vogliono transitare ata

Da: HolidayEquipe	03/12/2013 20:43:22
mi e' capitato tra le mani il decreto attuativo...ma non lo trovo pubblicato da nessuna parte...

Da: Magic Excalibur	04/12/2013 05:18:09
Diventano ATA....bene anzi peggio x loro creperanno definitivamente nelle segreterie....ma non saranno tantissimi...scialla........la mobilitá compartimentale gli permette x altri 2 anni di rimanere dove sono a supporto didattica etc etc...se transitano x loro scelta faranno una brutta fine sti malati di mente del cazzo.

Da: Magic Excalibur	04/12/2013 05:18:53
Diventano ATA....bene anzi peggio x loro creperanno definitivamente nelle segreterie....ma non saranno tantissimi...scialla........la mobilitá compartimentale gli permette x altri 2 anni di rimanere dove sono a supporto didattica etc etc...se transitano x loro scelta faranno una brutta fine sti malati di mente del cazzo.

Da: Magic Excalibur	04/12/2013 05:25:38
Diventano ATA....bene anzi peggio x loro creperanno definitivamente nelle segreterie....ma non saranno tantissimi...scialla........la mobilitá compartimentale gli permette x altri 2 anni di rimanere dove sono a supporto didattica etc etc...se transitano x loro scelta faranno una brutta fine sti malati di mente del cazzo.

Da: HolidayEquipe	04/12/2013 06:48:46
la preoccupazione diventano gli organici... Una collega mi faceva notare di stare attenti perche' secondo lei tenendo gli inidonei ad occuparsi di dispersione, didattica, in realta' potrebbero fare il gioco delle 3 carte e ridurre qualche AA/AT