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Docenti indonei : dove andremo ? Cosa faremo ? chi siamo ?
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Da: Er Siculo | 06/03/2013 13:42:31 |
RESOCONTO DELLO SNALS SCUOLA X IMMISSIONE ATA Nel pomeriggio di ieri, 5/3/2013, si è tenuto al MIUR il previsto incontro per trattare i seguenti punti all'o.d.g.: Personale ATA - 24 mesi, nomine fino ad avente diritto per posti accantonati inidonei, nomine in ruolo collaboratori scolastici. L'Amministrazione, rappresentata dai dott. De Angelis, Palermo e Molitierno, ha introdotto i lavori facendo analiticamente il punto sulle questioni poste all'o.d.g.. Nello specifico, per quanto riguarda le nomine in ruolo ha dichiarato che, a seguito del parere espresso in tal senso dal MEF, le nomine in ruolo del personale ATA non potranno essere effettuate fino ad avvenuta registrazione del decreto degli organici di diritto del personale ATA per l'a.s. 2012/13. Ciò, in quanto vanno accantonati, dopo la registrazione di tale decreto, i posti per il passaggio al personale ATA degli inidonei e degli ITP in esubero (classi C555 e C999). Per quanto riguarda il decreto interministeriale relativo ai docenti inidonei e agli ITP in esubero (circa 470 della C999 e circa 28 della C555), l'Amministrazione ha comunicato che sono state predisposte alcune sostanziali modifiche migliorative al decreto interministeriale (che sarà sottoscritto di concerto da MIUR, MEF e FP), già sottoposto in bozza alle organizzazioni sindacali, che, nei vari incontri, avevano richiesto con forza di rivederne alcuni punti. Le innovazioni apportate al nuovo decreto interministeriale, sottoposto alla firma del Ministro Profumo sembrano migliorative. Infatti, l'Amministrazione ha dichiarato che, in tale decreto il passaggio degli ITP in esubero avverrà prioritariamente in altre classi di concorso per le quali gli stessi siano in possesso di titoli di accesso, e, solo successivamente nei casi di mancato possesso di tali titoli, al personale ATA. Per quanto attiene gli inidonei il decreto ripristinerà la possibilità per i docenti inidonei alla loro funzione, ma utilizzati in altri compiti, di fruire, a domanda, della dispensa dal servizio, ai sensi del CCNI/2008 relativo al personale inidoneo. I passaggi del restante personale inidoneo al personale ATA avverranno con gradualità , al fine di non determinare esuberi nei profili professionali ATA (prevalentemente ass. amministrativi, assistenti tecnici). Per quanto attiene i 24 mesi, l'Amministrazione ha chiesto alle OO.SS. di sottoporre le criticità e i problemi emersi. La Delegazione SNALS-Confsal nel proprio intervento ha: Ø evidenziato l'inaccettabilità dei gravissimi ritardi per le nomine in ruolo del personale ATA ed ha auspicato che le stesse vengano attuate senza ulteriore indugio, anche per consentire ai neo ammessi in ruolo di produrre domanda di mobilità ; Ø dato atto all'Amministrazione dei correttivi apportati alla bozza di decreto, richiesto una specifica informazione sull'argomento e di ottenere la nuova bozza di tale decreto interministeriale, al fine di conoscerne i contenuti e poterli più attentamente valutare; Ø richiesto, per quanto attiene i 24 mesi, che, relativamente alle graduatorie effettuate per il profilo professionale di assistente amministrativo, sia valutato un punteggio di 0,50 per ogni mese di supplenza in qualità di DSGA, (attualmente valutato 0,10). Ciò, in quanto non si può disconoscere la circostanza che è indubbiamente professionalizzante, per gli assistenti amministrativi, aver svolto una supplenza in qualità di DSGA. Allo stato attuale, invece, la stessa sarebbe valutata con un punteggio ridotto, per il solo fatto che non si tratta di servizio prestato in profilo immediatamente superiore a quello per il quale il candidato chiede l'inclusione nelle graduatorie per soli titoli; Ø ricordato all'Amministrazione che occorre riprendere il testo relativo alla modifica del regolamento delle supplenze del personale ATA, già discusso nel 2010 con le organizzazioni sindacali e reso definitivo, ma poi mai inviata dall'Amministrazione alla registrazione degli organi di controllo. Restava, a seguito delle ridefinizione di tale regolamento, da rimettere "a fuoco" le tabelle di valutazione dei titoli per le supplenze del personale ATA, che, ovviamente, dovranno essere nuovamente discusse con le OO.SS., in quanto la discussione intrapresa nel 2010 e poi interrotta, su tali tabelle, non fu a suo tempo esaustiva; Ø chiesto altresì all'Amministrazione di riaprire con urgenza un confronto per la mobilità professionale del personale ATA. In particolare ha proposto, facendo seguito a quanto già richiesto in altri incontri, di consentire l'accesso alla formazione relativa alla mobilità professionale ATA a tutti coloro che abbiano superato le prove preselettive dell'ultima procedura e non hanno potuto proseguire l'iter, a causa dei limiti numerici previsti per la formazione e, conseguentemente, non sono passati alle fasi successive, conseguendo l'idoneità ; Ø sottolineato che tale proposta sarebbe, comunque, utile al personale, in quanto potrebbe arricchirne la professionalità , anche a vantaggio della funzionalità delle istituzioni scolastiche, e, comunque, per evitare il lungo, faticoso iter di un nuovo accordo, con tutte le difficoltà burocratiche in sede di validazione dello stesso, ai sensi del D.lvo n. 150, evitando altresì, la complessa predisposizione di nuove prove preselettive, nuove funzionalità di allenatori on line, etc. Ciò consentirebbe di avere nuove graduatorie pronte in termini ragionevolmente brevi, da utilizzarsi in quelle province dove, a seguito di pensionamenti, trasferimenti o altre cause, si rendano disponibili dei nuovi posti; Ø evidenziato che un notevole numero di assistenti amministrativi, titolari della seconda posizione economica, chiedono che il Ministero espliciti se sia ancora valido l'Avviso a suo tempo espresso dalla Direzione Generale del personale della scuola, a seguito di quesito, che consentiva di rinunciare alla sostituzione del DSGA, nel caso di nomina di durata annuale; Ø in via subordinata, approfondire attraverso l'apposito tavolo previsto dall'accordo sulle posizioni economiche, l'eventuale possibilità di rinuncia volontaria alle posizioni economiche conseguite. Tutto ciò per ovviare alle negatività di quanto prevede la legge di stabilità , che penalizza gravemente coloro che svolgono funzioni superiori in qualità di DSGA; Ø infine, ha rivendicato uno specifico nuovo incontro per affrontare una serie di ulteriori problemi relativi al personale ATA (quali ad esempio per definire l'atto di indirizzo per il pagamento della indennità al DSGA di ruolo in scuola normodimensionata, con incarico aggiuntivo in altra scuola sottodimensionata -art. 4 comma 70 L.183/2011-, organico personale ATA 2013/14, bando concorso ordinario DSGA etc.). L'Amministrazione si è dichiarata disponibile al proseguo del confronto sulle problematiche del personale ATA ed ha dimostrato disponibilità ad accogliere la richiesta effettuata, sia dalla nostra che da altre Delegazioni sindacali, per la valutazione nelle graduatorie dei 24 mesi, del servizio prestato dagli assistenti amministrativi quali supplenti in qualità di DSGA. | |
Da: galogero | 06/03/2013 13:54:54 |
Nel pomeriggio di ieri, 5/3/2013, si è tenuto al MIUR il previsto incontro per trattare i seguenti punti all'o.d.g.: Personale ATA - 24 mesi, nomine fino ad avente diritto per posti accantonati inidonei, nomine in ruolo collaboratori scolastici.L'Amministrazione, rappresentata dai dott. De Angelis, Palermo e Molitierno, ha introdotto i lavori facendo analiticamente il punto sulle questioni poste all'o.d.g..Nello specifico, per quanto riguarda le nomine in ruolo ha dichiarato che, a seguito del parere espresso in tal senso dal MEF, le nomine in ruolo del personale ATA non potranno essere effettuate fino ad avvenuta registrazione del decreto degli organici di diritto del personale ATA per l'a.s. 2012/13. Ciò, in quanto vanno accantonati, dopo la registrazione di tale decreto, i posti per il passaggio al personale ATA degli inidonei e degli ITP in esubero (classi C555 e C999). Per quanto riguarda il decreto interministeriale relativo ai docenti inidonei e agli ITP in esubero (circa 470 della C999 e circa 28 della C555), l'Amministrazione ha comunicato che sono state predisposte alcune sostanziali modifiche migliorative al decreto interministeriale (che sarà sottoscritto di concerto da MIUR, MEF e FP), già sottoposto in bozza alle organizzazioni sindacali, che, nei vari incontri, avevano richiesto con forza di rivederne alcuni punti. Le innovazioni apportate al nuovo decreto interministeriale, sottoposto alla firma del Ministro Profumo sembrano migliorative. Infatti, l'Amministrazione ha dichiarato che, in tale decreto il passaggio degli ITP in esubero avverrà prioritariamente in altre classi di concorso per le quali gli stessi siano in possesso di titoli di accesso, e, solo successivamente nei casi di mancato possesso di tali titoli, al personale ATA. Per quanto attiene gli inidonei il decreto ripristinerà la possibilità per i docenti inidonei alla loro funzione, ma utilizzati in altri compiti, di fruire, a domanda, della dispensa dal servizio, ai sensi del CCNI/2008 relativo al personale inidoneo. I passaggi del restante personale inidoneo al personale ATA avverranno con gradualità , al fine di non determinare esuberi nei profili professionali ATA (prevalentemente ass. amministrativi, assistenti tecnici). Per quanto attiene i 24 mesi, l'Amministrazione ha chiesto alle OO.SS. di sottoporre le criticità e i problemi emersi. La Delegazione SNALS-Confsal nel proprio intervento ha: •evidenziato l'inaccettabilità dei gravissimi ritardi per le nomine in ruolo del personale ATA ed ha auspicato che le stesse vengano attuate senza ulteriore indugio, anche per consentire ai neo ammessi in ruolo di produrre domanda di mobilità ; •dato atto all'Amministrazione dei correttivi apportati alla bozza di decreto, richiesto una specifica informazione sull'argomento e di ottenere la nuova bozza di tale decreto interministeriale, al fine di conoscerne i contenuti e poterli più attentamente valutare; •richiesto, per quanto attiene i 24 mesi, che, relativamente alle graduatorie effettuate per il profilo professionale di assistente amministrativo, sia valutato un punteggio di 0,50 per ogni mese di supplenza in qualità di DSGA, (attualmente valutato 0,10). Ciò, in quanto non si può disconoscere la circostanza che è indubbiamente professionalizzante, per gli assistenti amministrativi, aver svolto una supplenza in qualità di DSGA. Allo stato attuale, invece, la stessa sarebbe valutata con un punteggio ridotto, per il solo fatto che non si tratta di servizio prestato in profilo immediatamente superiore a quello per il quale il candidato chiede l'inclusione nelle graduatorie per soli titoli; •ricordato all'Amministrazione che occorre riprendere il testo relativo alla modifica del regolamento delle supplenze del personale ATA, già discusso nel 2010 con le organizzazioni sindacali e reso definitivo, ma poi mai inviata dall'Amministrazione alla registrazione degli organi di controllo. Restava, a seguito delle ridefinizione di tale regolamento, da rimettere "a fuoco" le tabelle di valutazione dei titoli per le supplenze del personale ATA, che, ovviamente, dovranno essere nuovamente discusse con le OO.SS., in quanto la discussione intrapresa nel 2010 e poi interrotta, su tali tabelle, non fu a suo tempo esaustiva; •chiesto altresì all'Amministrazione di riaprire con urgenza un confronto per la mobilità professionale del personale ATA. In particolare ha proposto, facendo seguito a quanto già richiesto in altri incontri, di consentire l'accesso alla formazione relativa alla mobilità professionale ATA a tutti coloro che abbiano superato le prove preselettive dell'ultima procedura e non hanno potuto proseguire l'iter, a causa dei limiti numerici previsti per la formazione e, conseguentemente, non sono passati alle fasi successive, conseguendo l'idoneità ; •sottolineato che tale proposta sarebbe, comunque, utile al personale, in quanto potrebbe arricchirne la professionalità , anche a vantaggio della funzionalità delle istituzioni scolastiche, e, comunque, per evitare il lungo, faticoso iter di un nuovo accordo, con tutte le difficoltà burocratiche in sede di validazione dello stesso, ai sensi del D.lvo n. 150, evitando altresì, la complessa predisposizione di nuove prove preselettive, nuove funzionalità di allenatori on line, etc. Ciò consentirebbe di avere nuove graduatorie pronte in termini ragionevolmente brevi, da utilizzarsi in quelle province dove, a seguito di pensionamenti, trasferimenti o altre cause, si rendano disponibili dei nuovi posti; •evidenziato che un notevole numero di assistenti amministrativi, titolari della seconda posizione economica, chiedono che il Ministero espliciti se sia ancora valido l'Avviso a suo tempo espresso dalla Direzione Generale del personale della scuola, a seguito di quesito, che consentiva di rinunciare alla sostituzione del DSGA, nel caso di nomina di durata annuale; •in via subordinata, approfondire attraverso l'apposito tavolo previsto dall'accordo sulle posizioni economiche, l'eventuale possibilità di rinuncia volontaria alle posizioni economiche conseguite. Tutto ciò per ovviare alle negatività di quanto prevede la legge di stabilità , che penalizza gravemente coloro che svolgono funzioni superiori in qualità di DSGA; •infine, ha rivendicato uno specifico nuovo incontro per affrontare una serie di ulteriori problemi relativi al personale ATA (quali ad esempio per definire l'atto di indirizzo per il pagamento della indennità al DSGA di ruolo in scuola normodimensionata, con incarico aggiuntivo in altra scuola sottodimensionata -art. 4 comma 70 L.183/2011-, organico personale ATA 2013/14, bando concorso ordinario DSGA etc.). L'Amministrazione si è dichiarata disponibile al proseguo del confronto sulle problematiche del personale ATA ed ha dimostrato disponibilità ad accogliere la richiesta effettuata, sia dalla nostra che da altre Delegazioni sindacali, per la valutazione nelle graduatorie dei 24 mesi, del servizio prestato dagli assistenti amministrativi quali supplenti in qualità di DSGA. | |
Da: galogero | 06/03/2013 13:55:46 |
perchì non capisce na mazza hahahha | |
Da: Er Siculo | 06/03/2013 13:57:32 |
Sono solo un pugno di disgraziati..........indifferenti alla catastrofe che causeranno a tantissimi di noi.......basta signori cari.....con quest'ultima stronzata ministeriale e coadiuvata da sindacati di merda la mia esperienza a questo forum finisce qui.....per la felicità di tanti cavernicoli............ | |
Da: galogero | 06/03/2013 14:03:20 |
caro er siculo hai capito in fatti ti scrissi agneddu è suku finiu u vattiu per chi non capisce e un addio.. hahhaa | |
Da: PASQUI 68 | 06/03/2013 14:39:49 |
HO LETTO BENE CHE CHI VUOL ANDARE IN PENSIONE LO POTRA' FARE????? | |
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Da: HolidayEquipe. | 06/03/2013 14:45:42 |
non possono attuare uma cosa del genere...ci sarebbe disparita di trattamento tra inidonei... Chi trova il posto transita...e chi é im esubero nom transita nelle segreterie... Quindi c'é da leggere sto decreto perché mi pare che i sindacati non hanno capito una mazza | |
Da: HolidayEquipe. | 06/03/2013 14:51:34 |
ed ora ho capito perché la cgil non ne parla.... ...perché non hanno sbloccato un mazza hahaha | |
Da: floppinda | 06/03/2013 14:57:17 |
ma poi della scadenza dei contratti fino all'avente diritto non si sa cos'hanno deciso..................... forse sono a tempo indeterminato! mahhhh che manicomio | |
Da: deluso79 | 06/03/2013 15:04:37 |
Hanno detto che non possono essere trasformati ...in quanto potrebbe esserci gia prima della dine dell'anno scolstico il passaggio... ( sanno benissimo che cosi non sarà ) ma per fare girare le palle....hanno congelato pure questa cosa. Onestamente sono disgustato di leggere dichiarazione dei sindacati in cui si vede che riguardo a situazione inidonei - ata la cosa sembra passata senza la minima opposizione. Complimenti a tutti i sindacati. Chiunque ha ancora una tessera sindacale dovrebbe toglierla. Per l'aiuto nel compila domande su graduatorie si faccia aiutare dai colleghi piu esperti e mandiamo a casa pure questi ciarlatani | |
Da: HolidayEquipe. | 06/03/2013 15:05:57 |
la cosa divertente é che.... Siccome non é stato nemmeno approvato l'organico di diritto dell'a nno scorso, nemmeno i posti dati all'avente diritto sarebbero legali... Non mi torna nemmeno la questione dispensa....troppo "facile" ..ci sono punti oscuri... | |
Da: floppinda | 06/03/2013 15:08:36 |
son curiosa di vedere come l'aggiustano sta faccenda ! son proprio curiosa curiosa curiosa | |
Da: Stella inidonea | 06/03/2013 15:20:07 |
UFFA, non ne posso più! Sto per compiere 62 anni e sono in malattia da 5 mesi, MA CHE ASPETTANO A MANDARMI IN PENSIONE??? | |
Da: AA IDONEA | 06/03/2013 15:27:35 |
beh. una cosa bella l'hanno fatta: hanno riproposto la mobilità professionale. Anche in questo caso i sindacati hanno capito tutto, non c'è posto per gli inidonei, i precari storici vanno a casa, ma i collaboratori passano di ruolo. ma quando i sindacati andranno a casa? | |
Da: HolidayEquipe. | 06/03/2013 15:29:19 |
infatti sti imbecilli di governanti avrebbero risparmiato se vi avessero mandato in pensione. Praticamente ci sono i trasferimenti e non si capisce ancora niente | |
Da: forza ata | 06/03/2013 15:33:47 |
E' la prima volta che scrivo vorrei capir ma gli inidone che vorranno andare in pensione ,ci possono anda'.o no ? | |
Da: voyeger | 06/03/2013 15:38:48 |
in pratica hanno congelato i posti di quest'anno + i posti del pensionamenti | |
Da: Er Siculo | 06/03/2013 16:22:10 |
Ä– un manicomio.....ahahahahahahah.........figghi di buttana e curnuti. | |
Da: HolidayEquipe | 06/03/2013 16:24:18 |
immaginiamo che io sia un docente inidonei col massimo dei punti...mister x ha meno punti di me... c'e' un solo posto vacante..siccome ho il posto...transito... e chi sta dietro di me...rimane docente...con inquadramento docente... praticamente io...quello con piu' punti...rischierei di essere il piu' penalizzato... questo e' impossibile...quindi per me questa e' una cazzata | |
Da: floppinda | 06/03/2013 16:54:27 |
infatti, hai ragione! e poi i più punti sono considerando il servizio o considerando l'inidoneità ? quale criterio viene adottato per la scelta??? | |
Da: HolidayEquipe | 06/03/2013 17:15:20 |
dovrebbe essere il punteggio attribuito alla perosna come se fosse una utilizzazione...quindi i punteggi delle utilizzazioni... ...ovviamente non tengono conto della patologia...proprio perche' chi e' idoneo ad altri compiti...per il miur e' come se fosse sano come un pesce...tranne per fare il docente... a me la riunione di ieri sembra un modo stupido per prendere tempo... dai resoconti sembra che per i sindacati sia andato tutto bene.. in realta' e' tutto come prima... poi c'e' una cosa... la legge e' una cosa...il decreto attuativo sarebbe completamente diverso rispetto alla legge... mi chiedo quindi se sia giuridicamente possibile...anche perche' cosi' e' come se si violasse la legge.. mi chiedo anche come sia possibile parlare oggi di dispensa...quando mesi fa tutti gli emendamenti sono stati bocciati... anziche' semplificare le cose, le stanno complicando...mha...non so che dire... | |
Da: arabo -banned!- | 06/03/2013 17:18:07 |
Ancora nn hanno steso nemmeni la bozza di questo nuovo decreto e si stanno a fare supposizioni ke nn stanno ne in cielo e ne in terra. Fateglielo scrivere e poi si vedrá ke linea vogliono seguire sti sindacalisti del cazzo. | |
Da: HolidayEquipe | 06/03/2013 17:30:20 |
concordo col cugino arabo...per ora e' tutta aria fritta... | |
Da: Er Siculo | 06/03/2013 17:33:21 |
Attenzione potrebbe non essere il cugino arabo cu i palle.quadrate....ma.il clone cavernicolo ke.mi vuole tanto bene....ahahahahahahah | |
Da: voyeger | 06/03/2013 17:35:17 |
stanno aspettando che pd e pdl mettano nuovamente monti al governo con la gioia di tutti | |
Da: precariostanco | 06/03/2013 17:45:04 |
voyeger secondo me ti sbagli forse sarà un governo tecnico "strabiliante"...e tra 6 mesi o 1 anno si va a votare. | |
Da: arabo -banned!- | 06/03/2013 17:49:47 |
Er siculo amico mio sn rientrato sentendo questa notizia ma nn cambio idea su certi personaggi. Io mi kiedo cn quali criteri daranno la dispensa e penso ke nn sará data a tt. Sn i sindacati razza bastarda ke stanno decidendo il tt, politicamente nn faranno nessun inxiucii nn possono permetterselo. | |
Da: HolidayEquipe | 06/03/2013 17:50:32 |
si concordo con precariostanco... nessuno vuole andare al governo adesso...sa di cadere dopo poco...e si brucerebbe... ci sara' un governo transitorio..6 mesi..un anno e poi con renzi la sinistra stravincera' le elezioni...anche perche' gia' dopo 1 settimana si e' capito che i grillini non sanno dove mettere le mani... | |
Da: voyeger | 06/03/2013 17:57:19 |
ricordatevi che questi politici sono attaccati alle poltrone, si tureranno il naso per almeno 3 anni. | |
Da: arabo -banned!- | 06/03/2013 18:02:08 |
Se si riandrá a votare i grillini prenderanno il 60%. Renzi ahahah ke vuole accordarsi cn il berlusca x un governo tecnico?????? Il male del pd è d'alema | |
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