Mininterno.net FORUM - Berlusconi:un solo assunto nella P.A. ogni 8 uscite.

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Berlusconi:un solo assunto nella P.A. ogni 8 uscite.
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Da: agorà 19/03/2008 17:26:21
Proviamo a pensare cosa si direbbe, nella nostra vita quotidiana, di un anziano signore del quartiere regolarmente coinvolto in faccende poco limpide, che si è esposto con i personaggi peggiori, che si è rifatto da capo a piedi e che tiene per mano splendide fanciulle nella sua villa, e che ciò nonostante lancia anatemi a destra e a manca (anzi, solo a manca) e pretende di essere considerato modello di comportamento e contrafforte di difesa dei valori tradizionali, magari con la benedizione del parroco. Lo prenderemmo a calci nel sedere, chi per convinzione e chi per ipocrita convenienza sociale. Ma se tutte queste negatività sono sublimate dalla potenza illimitata del soggetto, fanno di questo anziano una figura di culto

Da: teresa 19/03/2008 17:28:39
Beh...se sperano in un posto per la vitanella P.A. e poi votano Berlusconi poi non vengano a piagnucolare che i laureati rimangono a piedi o che sono sistematicamente precari !Hanno voluto la bici?Bene,ora pedalino per un pò di anni nelal "flessibilità italiana" che è puro precariato.poi ognuno è libero,ma io almeno non dovrò tagliarmi la mano per avere messo la X su chi se ne frega del mio futuro e me lo aveva pure detto a priori!Disoccupata si,masochista no!!!

Da: Uolteril predicatore 19/03/2008 18:22:56
Per teresa, si hai ragione i concorsi con il governo Prodi sono aumentati a dismisura e allora?non capisco dove vuoi arrivare,il ministero dell'economia ha certificato che la spesa Pubblica ha superato il 50%del Pil e noi cosa si fa?concorsi a palla,ed assunzione dei precari nella P.A. quindi si spende a più non posso in gente(non tutta)poco produttiva e senza un sistema decente meritocratico che premi chi merita sul serio,inoltre e giusto anche spendere in spesa pubblica, ma quella che crea sviluppo (infrastrutture,ricerca,innovazione ecc.)non in quella improduttiva,domanda per tutti?ma vi sembra giusto assumere nella P.A. un precario che ha fatto tipo 3 o 6 mesi con contratto a tempo determinato e non assumere vincitori di concorso che aspettano ancora da anni? inoltre vedere concorso all'agenzie delle entrate,ci sono centinai e centinaia di persone vincitori di concorso, che hanno il diritto di entrare nella P.A.e sono anni che aspettano e cosa si fa?si indice un altro concorso per più di 1000 posti nell'agenzie delle entrate roba da matti,altra domanda per tutti?ma secondo voi i vincitori di concorso sono veramente coloro che grazie alla loro bravura riescono ad entrare nella P.A?forse non vi è chiaro una cosa che tutti noi abitiamo in un paese che si chiama Italia dove la meritocrazia quella vera non è mai esistita tranne rari casi,la classe dirigente che ci ritroviamo in tutti i settori e la prova di ciò, la maggior parte degli incapaci,altra domanda per tutti(è l'ultima)ma dove sta scritto che una persona laureata debba solo aspirare ad entrare nella P.A?se una persona è in gamba può avere molto di più sia in termini di stipendio e sia in termini di aspirazioni personali dopo anni di studio mi sembra il minimo.N.B.Sono un dipendente in un azienda privata ne concorsista ne aspirante ad asserlo.

Da: walter o fausto? 19/03/2008 19:16:59
x teresa:
non per contraddire la tua dichiarazione di voto ma vorrei invitarti a leggere l'articolo di Claudio Sardo sul Messaggero del 10 marzo in cui viene fuori che la polarizzazione dei voti sui due partiti maggiori favorirà, al senato, proprio Berlusconi...

Da: teresa 20/03/2008 00:28:07
X il predicatore

Invece lasciare la gente sfruttata nel privato con contratti di 3 mesi per te è meglio?900 euro per tre mesi e sfruttata per te è meglio?Sai,opinioni,ma io preferisco un indeterminato a 1400.E la meritocrazia nel privato è ancora meno presente,altrimenti spiegami come mai con una laurea 110 e lode in economia e commercio una banca non mi ha mai chiamato per un colloquio mentre la vicina di casa col 104 si è seduta dopo due mesi essere uscita dall'università.Almeno nei concorsi la domanda la mando e mi fanno partecipare e mio fratello è funzionario nel pubblico anke se mio padre lavora al mercato del pesce.Poi se tu ti trovi bene nel privato mica te lo tolgo io.

per walter o fausto

Un indeciso di sinistra di fronte alla maggioranza della destra al senato che si prospetta rischia votando fausto di regalare i propri seggi non assegnati (per mancato raggiungimento dell'8%) di darli in buona parte a Berlusconi mentre chi vota walter ha la speranza quanto meno nel miracolo o nel rendere la vittoria della destra assolutamente precaria col risultato che quanto meno il Berlusca non abbbia mano libera.Questa è matematica e legge elettorale,poi sui giornali posson dire cosa vogliono.E te lo dice una che finora aveva sempre votato fausto,ma al senato non si può proprio rischiare di dare addirittura maggior vantaggio alla destra.l'italia con fausto presidente sarebbe la miglior cosa,ma essendo realisti non si può rischiare di darla al signore berlusconi e quindi è meglio tamponare i danni.Anzi per dirla tutta è meglio un'italia delle larghe intese piuttosto che lo strapotere di uno solo:la stabilità non è la manna del cielo quando ad essere stabile è un governo che in passato la P.A. ha sempre voluto segarla.Non mi spaventa l'italia polarizzata in due anche se a me personalemnet non piace così tanto,ma preferisco un italia polarizzata in due più di una italia polarizzata su uno solo di cui bisogna sposare il figlio per non morire di fame.C'è da scegliere il male minore,tutto qui.

Da: fedayn 20/03/2008 00:49:57
teresita, super ok, sono d'accordo con te!

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Da: vice 20/03/2008 10:13:28
Comunisti del cazzo!!!!!!!!!!

Da: Paolo 20/03/2008 10:14:55
fascista e liberista di cacca!!!

Da: Giulia 20/03/2008 10:33:17
Non è una questione di ideologia ma di programmi. Non offendetevi a vicenda. Ognuno di noi crede in qualcosa. Rispettiamoci!

Da: teppaglia 20/03/2008 11:08:41
cara teresa è proprio nella prospettiva dell'impedire la maggioranza berlusconiana che il vero voto utile è quello dato alle altre formazioni cosiddette minori...le simulazioni riportarte nell'articolo di Claudio Sardo (e le riflession fatte da Matteo Bartocci sul Manifesto dell 11 marzo) chiariscono bene gli scenari che si aprono con i differenti risultati elettorali... Se vogliamo poi fare un ragionamento più 'lungo' cioè sulle strategie e le culture politiche mi sa che ci si deve porre qualche domanda circa le 'garanzie 'che il PD tuteli le istanze 'pubbliche'.. beh nonostante Paolo Nerozzi mi sa che le candidature di Ichino e Calearo indichino una comunanza 'strategica' con la politica economica di Renato Brunetta, noto economista forzitaliota (ti segnalo l'intervista che il Manifesto del 17 marzo ha fatto a Luciano Gallino, maestro della sociologia economia e del lavoro italiana...) siccome io non credo che sarà facile per W e S fare la grande coalizione più aumenta il voto di SA più le istanze di sinistra del PD potranno equilibrarne la linea moderata... torno alle simulazioni elettorali fatte: è chiaro che, dato il gioco dei premi di maggioranza regionali, gli unici veri seggi sottratti a berlusconi sono quelli presi da SA...

Da: x teppaglia 20/03/2008 13:40:30
Ti ricordo che SA è quella che ha fatto cadere il governo e che non lo ha fatto governare per due anni con i suoi veti e le crociate contro gni cosa che significasse sviluppo (infrastrutture, liberalizzazioni, etc.)

Da: teppaglia 20/03/2008 14:31:41
...mah il bello è che ognuno può ricostruire gli eventi come gli aggrada.. è giusto ognuno ha i suoi desiderata.. tuttavia sarebbe il caso che almeno la congruenza degli eventi venisse valutata... il governo è caduto per Dini e Mastella, le cose su cui ci si era accordati nel famoso programma sono stati considerate cose di serie B (dalla legge 30 in poi...) la sinistra della coalizione è stata 'terrorizzata' dal ritorno di berlusconi ed è stata 'impiccata' al voto parlamentare sulle missioni all'estero, i pacs sono andati a dormire in qualche cassetto della commissione giustizia, il pacchetto welfare ha schiacciato i sindacati sull'asse PD-Confindustria, la sicurezza ha finito sempre di più per essere confusa con l'ordine pubblico...e la sinistra ha votato sempre si.. e ha messo i veti a cosa? alle infrastrutture? ma i lavori parlamentari li avete seguiti? la politica di gestione della spesa pubblica con appelli rivolti a non 'strozzare' la ripresa se li sono sognati i 103 economisti dell'appello 'stabilizziamo il debito'? le liberalizzazioni? e che i tassisiti o gli ordini professionali votano Bertinotti? e sul salary cap ai dirigenti statali c'è stato qualche soccorso rosso o l'ineffabile Dini conta qualcosa? e il mitico Mastella ha impiccato il governo prodi per una vicenda personale, dopo che aveva 'chiuso' a dicembre l'accordo con FI per cambiare casacca (l'ha dichiarato, poi ricordandosi della inchiesta napoletana su De Gregorio s'è zittito...)? e allora questa favola della 'sinistra dei no' va bene per motivare i neofiti del magico mondo di Waltere e sta nel gioco delle parti.. però per favore parliamo di fatti, programmi, strategie, idee e scenari che di propaganda ognuno ne fa abbastanza...

Da: x teppaglia 20/03/2008 14:49:01
ti sei scordato i vari turigliatto, il leader dei no global che non mi ricordo come si chiama ed altri... bertinotti poi era presidente della camera con un assegno molto poco "comunista", a lui cosa importava far cadere il governo... l'importante era sopravvivere, mandando i ministri a manifestare in piazza contro il governo ma senza che nessuno si azzardasse a scombinare gli equilibri in Consiglio dei Ministri.
Dini e Mastella sono andati via perché avevano la nausea di questa situazione, non si riusciva a governare ed i risultati si vedono... due anni di nulla, pura sopravvivenza sulle comode potrone del potere.
A questo punto meglio berlusconi, avrà mille difetti ma almeno ha dato all'italia un governo stabile e riforme... sia pure discutibili, ma sempre riforme!
o forse credi sia meglio ispirarsi alle illuminate dittature comuniste di Ceaucescu, Fidel Castro e la Cina di Mao?

Da: Almeno Prodi 20/03/2008 14:54:53
ha portato il debito pubblico al 104%, avendolo ereditato al 106,5.
Berlusconi è una sciagura nazionale.
I dittatori sono dittatori, l'ideologia per loro è solo un pretesto. Con la stessa logica potremmo dire che Berlusconi, Fini e Ciarra si ispirano a Mussolini...

Da: Dini e Mastella 20/03/2008 14:57:22
sono degli opportunisti.
Si vocifera che Silvio abbia firmato contratti multimiliardari. Sarà vero?

Da: W il voto utile! 20/03/2008 15:56:30
ma perché da quando è diminuito il debito il tuo tenore di vita ti sembra cambiato?

Da: .... 20/03/2008 16:19:28
ma insomma per chi devo votare?

Da: Romolo 20/03/2008 16:34:55
Ahò sò tutti na massa!!!

Da: Uolteril predicatore 20/03/2008 18:05:06
Come sempre si offende se uno la pensa in modo diverso,cosi si diventa fascisti(a proposito dove ci sono più i veri fascisti)purtroppo si parla tramite slogan o sentito dire senza sapere i fatti concreti,forse non sapete che Paolo Mieli direttore del corriere della sera l'8 marzo del 2006 con un editoriale invito i lettori di codesto giornale a votare per Prodi,in questo nulla da obbiettare ognuno fa le scelte che reputa migliori ma c'è un ma...sapete chi sono i 14 editori del corriere della sera?Mediobanca,Pirelli,Sai fondiaria,Merloni,Unicredit,Banca Intesa,Fiat ecc.ecc.infatti nell'ultimo atto dell'approvazione della Finanziaria 2007 il segretario di Rifondazione Comunista e quello dei Comunisti italiani hanno detto che votavano per senso di responsabilità,ma erano contrari a tale governo perkè rappresentavano i poteri forti( Banche ed assicurazioni) avete capito!!!sapete che quando si è votato nelle primarie sia per Prodi che per Veltroni gli amministratori delegati delle più grandi banche Unicredit e banca Intesa su tutti hanno fatto la fila per votare, Passera e Profumo docet,sapete chi è il direttore generale di Sant'intesa?Pietro Modiano marito di una certa Barbara Pollastrini,ministro dell'attuale ancora governo in carica allora se tutte queste belle cose non le sapete documentatevi senza farvi accecare dalla solita malattia che avete che si chiama Silvio Berlusconi,lui è il male di tutto,lui è il cattivo,lui è il dittatore, ma siamo ancora a queste idiozie,voi i depositari della verità assoluta e gli altri dei cretini,io francamente da liberale che sono queste cose non le comprendo proprio,rispettate chi la pensa in modo diverso senza epurarlo come d'altronde la storia ci ha insegnato, vi ricordate Pansa e la Fallaci icone della sinistra e poi improvvisamente diventati degli idioti e dei malati,siate meno razzisti se ci riuscite con chi la pensa in modo diverso.

Da: il partito della rabbia 20/03/2008 18:46:09
Giusto non offendetevi a vicenda! I politici certo non ci danno il buon esempio su come si dovrebbe discutere, ascoltare, criticare chi la pensa in modo diverso: si azzuffano in Parlamento! Vergogna!!! Ma Non è questa la classe politica che merita la nostra società. Sono loro che vogliono il peggio da noi per giustificare la loro mediocrità, il loro fallimento. Io li manderei tutti a casa. La parola d'ordine è:"RESETTARE IL PARLAMENTO".

x Uolteril predicatore
Hai ragione, condivido ciò che dici. Ma non è finità qui. Saprai sicuramente cos' era o cos'è la P2, vero? Il vero potere è trasversale. Noi crediamo nella purezza dei nostri ideali ma chi ci governa, in cosa crede se non nel potere, nel denaro, nel successo, nella conquista dell'onnipotenza?! Poveri noi!!!!!
Sono così ignoranti che quando parlano in tv, se si interrompono, perdono il filo della loro poesia imparata a memoria! Il PIL, l'Inflazione, l'agganciamento alla produttività, l'ires, l'irap, ........nun ve reaggae più..... nun ve reaggae più........nun ve reaggae più come diceva un cantante celebre.

Da: teppaglia 20/03/2008 18:53:44
...mah...mi pare che la favola dell'agnello e del lupo sia proprio azzecata a descrivere le strategie discorsive dei partecipanti a questa discussione: dittature? male assoluto? ci censurate?... mah dove stanno quelle belle tribune politiche di una volta...

Da: Romolo 20/03/2008 19:00:47
teppaglia 20/03/2008 18.53.44
...mah...mi pare che la favola dell'agnello e del lupo sia proprio azzecata a descrivere le strategie discorsive dei partecipanti a questa discussione: dittature? male assoluto? ci censurate?... mah dove stanno quelle belle tribune politiche di una volta...
Scusa ma cosa vuol dire il tuo intervento? Potresti spiegarti meglio

Da: Uolteril predicatore 20/03/2008 19:05:04
x il partito della rabbia Sono d'accordo con te in tutto, pensa che un candidato premier ha detto che tra le misure da prendere c'era quella di abbassare l'iva sul turismo dal 20% al 10% non sapendo che l'iva sul turismo è già al 10% pensa che asino,il problema di fondo siamo noi giovani c'è un bellissimo libro si intitola "Contro i giovani"di Tito Boeri vi consiglio di leggerlo e poi mi dite cosa ne pensate,noi giovani abbiamo la percentuale più bassa di presenze in politica,dirigenti di banche,amministratori delegati di società,docenti universitari ecc.ecc. percentuali ridicole confrontate con gli altri paesi europei e poi lo scippo vero e proprio è partito con la riforma Dini del 1995 in poi con l'accordo dei sindacati ci hanno praticamente fottuti, oltre poi all'atto finale del TFR noi giovani siamo messi hai margini della società e la colpa francamente e anche nostra, invece di fare scendere in piazza i sindacati che rappresentono gli interessi dei pensionati e dei pensionandi dovremmo scendere noi in massa,ma purtroppo non è cosi io il futuro per noi lo vedo molto grigio c'è poco da stare allegri.

Da: Illy 20/03/2008 19:29:32
Condivido la lista di Partito della Rabbia, in più io aggiungerei altri 2 Punti:
15. Ridimensionamento dei sindacati ( tanto abbiamo visto che i sindacalisti pensano solo a fare carriera in parlamento e nei comuni e poi vendono i lavoratori nelle concertazioni per 4 soldi al mese in +)
16. Più forze dell'ordine per le strade ad assicurare la sicurezza, e negli uffici entrano invece impiegati amministrativi !!
Il primo che assicura questi 16 punti lo voto, (quindi non solo rivolto a Berlusconi)

Da: silvia 20/03/2008 20:04:32
Ho visto anke io quelal punta di porta a porta dove berlusconi candidamente affermava che rappoto fra nuovi ingressi ed uscite sarebbe stato di 8:1.E' solo vergognoso!!Voto Pd senza alcun dubbio al senato e sinistraarcobaleno alla camera.Al senato la partita non è ancora chiusa e non posso rischiare di annullare il mio voto dandolo a sinistra arcobaleno consegnado l'italia e soprattutto il mio futuro ad uno che solo ieri ha detto che alitalia la salvano i suoi figli guarda caso in pieno clima elettorale!!Ha la sindrome del salvatore della patria,peccato che nei suoi 5 anni di governo non abbia fartto nulla per alitalia e peccato soprattutto che la gazzetta concorsi era assolutamente desolante e deprimente!!

Da: Uolteril predicatore 20/03/2008 20:17:07
Per Silvia:ma scusami una domanda cosa ha fatto il governo attuale per l'Alitalia?una gara con 9 concorrenti che e durata mesi senza portare a nulla e poi un accordo privato con Airfrance che dire umiliante e poco,sai cosa prevede l'accordo?se non lo sai è inutile che parli senza documentarti,anche nel tuo post si nota livore nei confronti dell'altra parte la storia e sempre la stessa,se siete ideologizzati e militarizzati è inutile parlare,io cerco di argomentare con fatti.

Da: Giulia 20/03/2008 22:35:29
Purtoppo per il caso Alitalia, anche se non sono direttamente coinvolto, provo un grande dispiacere per i lavoratori, solamente! Saranno solo loro a pagare le conseguenze di queste scelte. Sono 2100 i lavoratori in esubero secondo Air France.
Sapete che bella Pasqua per loro?

Da: silvia 20/03/2008 23:47:52
Non mi importa se sei di destra o di sinistra!Ma se il tuo Berlusconi doveva proporre la cordata perchè non lo faceva prima?come al solito vuol fare la figura del salvatore,solo la figura evidentemente visto che i soldi oggi, dopo la butade di ieri, non li ha cacciati fuori!!L'avesse proposto veltroni o altri sarebeb stato identico!Nella vita ci vogliono i fatti:ha i soldi?bene,li tiri fuori!!Già oggi si lamentava che gli imprenditori non lo hano sostenuto economicamente,quindi evidentemente tutti sti mezzi non li vuol tirar fuori.Comunque per tua informazione mio cugino ci lavora in alitalia.Quindi ad informarti meglio dovrestie essere tu invece di fare il so-tutto-io.

Da: un tifoso... 21/03/2008 10:29:14
A berlusco', compraci un centravanti, 2 terzini, un portiere e un centrale difensivo invece di trastullarti con le cause perse!!!

Da: teppaglia 22/03/2008 02:13:09
x romolo: cercavamo di intavolare una discussione sui problemi e sulle soluzioni e siamo stati accusati di volere Ceaucescu e di pensare a Berlusca come male assoluto o di fare censura...'ideologizzati'..mah
x Silvia: il voto a SA alla Camera è poco utile nella prospettiva del pareggio... per il meccanismo delle maggioranze regionali al senato le uniche perdite secche per il PDL sono i seggi he prende SA...la polarizzazione elettorale al Senato con il 'pieno' dei voti al PD garantirà a Berlusconi la maggioranza (cfr. Claudio Sardo Messaggero del 10 marzo)
sul conflitto generazionale: impostato così il problema porta diritti diritti alla guerra tra poveri... la questione vera è il peso che il lavoro ha perso nei confronti degli altri fattori produttivi e della redistribuzione del reddito che, e lo dice la Baca d'Italia e l'Istat, negli ultimi 20 anni ha beneficiato rendite e profitti rispetto al lavoro...c'è una questione pregiudiziale: il lavoro è un valore o un semplice costo? ha una sua centralità nella produzione della ricchezza e nel costruire le condizioni per la società del benessere?altrimenti è inutile immaginare che togliendo garanzie ai padri ne beneficeranno i figli...

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Da: agorà	19/03/2008 17:26:21
Proviamo a pensare cosa si direbbe, nella nostra vita quotidiana, di un anziano signore del quartiere regolarmente coinvolto in faccende poco limpide, che si è esposto con i personaggi peggiori, che si è rifatto da capo a piedi e che tiene per mano splendide fanciulle nella sua villa, e che ciò nonostante lancia anatemi a destra e a manca (anzi, solo a manca) e pretende di essere considerato modello di comportamento e contrafforte di difesa dei valori tradizionali, magari con la benedizione del parroco. Lo prenderemmo a calci nel sedere, chi per convinzione e chi per ipocrita convenienza sociale. Ma se tutte queste negatività sono sublimate dalla potenza illimitata del soggetto, fanno di questo anziano una figura di culto

Da: teresa	19/03/2008 17:28:39
Beh...se sperano in un posto per la vitanella P.A. e poi votano Berlusconi poi non vengano a piagnucolare che i laureati rimangono a piedi o che sono sistematicamente precari !Hanno voluto la bici?Bene,ora pedalino per un pò di anni nelal "flessibilità italiana" che è puro precariato.poi ognuno è libero,ma io almeno non dovrò tagliarmi la mano per avere messo la X su chi se ne frega del mio futuro e me lo aveva pure detto a priori!Disoccupata si,masochista no!!!

Da: Uolteril predicatore	19/03/2008 18:22:56
Per teresa, si hai ragione i concorsi con il governo Prodi sono aumentati a dismisura e allora?non capisco dove vuoi arrivare,il ministero dell'economia ha certificato che la spesa Pubblica ha superato il 50%del Pil e noi cosa si fa?concorsi a palla,ed assunzione dei precari nella P.A. quindi si spende a più non posso in gente(non tutta)poco produttiva e senza un sistema decente meritocratico che premi chi merita sul serio,inoltre e giusto anche spendere in spesa pubblica, ma quella che crea sviluppo (infrastrutture,ricerca,innovazione ecc.)non in quella improduttiva,domanda per tutti?ma vi sembra giusto assumere nella P.A. un precario che ha fatto tipo 3 o 6 mesi con contratto a tempo determinato e non assumere vincitori di concorso che aspettano ancora da anni? inoltre vedere concorso all'agenzie delle entrate,ci sono centinai e centinaia di persone vincitori di concorso, che hanno il diritto di entrare nella P.A.e sono anni che aspettano e cosa si fa?si indice un altro concorso per più di 1000 posti nell'agenzie delle entrate roba da matti,altra domanda per tutti?ma secondo voi i vincitori di concorso sono veramente coloro che grazie alla loro bravura riescono ad entrare nella P.A?forse non vi è chiaro una cosa che tutti noi abitiamo in un paese che si chiama Italia dove la meritocrazia quella vera non è mai esistita tranne rari casi,la classe dirigente che ci ritroviamo in tutti i settori e la prova di ciò, la maggior parte degli incapaci,altra domanda per tutti(è l'ultima)ma dove sta scritto che una persona laureata debba solo aspirare ad entrare nella P.A?se una persona è in gamba può avere molto di più sia in termini di stipendio e sia in termini di aspirazioni personali dopo anni di studio mi sembra il minimo.N.B.Sono un dipendente in un azienda privata ne concorsista ne aspirante ad asserlo.

Da: walter o fausto?	19/03/2008 19:16:59
x teresa: non per contraddire la tua dichiarazione di voto ma vorrei invitarti a leggere l'articolo di Claudio Sardo sul Messaggero del 10 marzo in cui viene fuori che la polarizzazione dei voti sui due partiti maggiori favorirà, al senato, proprio Berlusconi...

Da: teresa	20/03/2008 00:28:07
X il predicatore Invece lasciare la gente sfruttata nel privato con contratti di 3 mesi per te è meglio?900 euro per tre mesi e sfruttata per te è meglio?Sai,opinioni,ma io preferisco un indeterminato a 1400.E la meritocrazia nel privato è ancora meno presente,altrimenti spiegami come mai con una laurea 110 e lode in economia e commercio una banca non mi ha mai chiamato per un colloquio mentre la vicina di casa col 104 si è seduta dopo due mesi essere uscita dall'università.Almeno nei concorsi la domanda la mando e mi fanno partecipare e mio fratello è funzionario nel pubblico anke se mio padre lavora al mercato del pesce.Poi se tu ti trovi bene nel privato mica te lo tolgo io. per walter o fausto Un indeciso di sinistra di fronte alla maggioranza della destra al senato che si prospetta rischia votando fausto di regalare i propri seggi non assegnati (per mancato raggiungimento dell'8%) di darli in buona parte a Berlusconi mentre chi vota walter ha la speranza quanto meno nel miracolo o nel rendere la vittoria della destra assolutamente precaria col risultato che quanto meno il Berlusca non abbbia mano libera.Questa è matematica e legge elettorale,poi sui giornali posson dire cosa vogliono.E te lo dice una che finora aveva sempre votato fausto,ma al senato non si può proprio rischiare di dare addirittura maggior vantaggio alla destra.l'italia con fausto presidente sarebbe la miglior cosa,ma essendo realisti non si può rischiare di darla al signore berlusconi e quindi è meglio tamponare i danni.Anzi per dirla tutta è meglio un'italia delle larghe intese piuttosto che lo strapotere di uno solo:la stabilità non è la manna del cielo quando ad essere stabile è un governo che in passato la P.A. ha sempre voluto segarla.Non mi spaventa l'italia polarizzata in due anche se a me personalemnet non piace così tanto,ma preferisco un italia polarizzata in due più di una italia polarizzata su uno solo di cui bisogna sposare il figlio per non morire di fame.C'è da scegliere il male minore,tutto qui.

Da: fedayn	20/03/2008 00:49:57
teresita, super ok, sono d'accordo con te!

Da: vice	20/03/2008 10:13:28
Comunisti del cazzo!!!!!!!!!!

Da: Paolo	20/03/2008 10:14:55
fascista e liberista di cacca!!!

Da: Giulia	20/03/2008 10:33:17
Non è una questione di ideologia ma di programmi. Non offendetevi a vicenda. Ognuno di noi crede in qualcosa. Rispettiamoci!

Da: teppaglia	20/03/2008 11:08:41
cara teresa è proprio nella prospettiva dell'impedire la maggioranza berlusconiana che il vero voto utile è quello dato alle altre formazioni cosiddette minori...le simulazioni riportarte nell'articolo di Claudio Sardo (e le riflession fatte da Matteo Bartocci sul Manifesto dell 11 marzo) chiariscono bene gli scenari che si aprono con i differenti risultati elettorali... Se vogliamo poi fare un ragionamento più 'lungo' cioè sulle strategie e le culture politiche mi sa che ci si deve porre qualche domanda circa le 'garanzie 'che il PD tuteli le istanze 'pubbliche'.. beh nonostante Paolo Nerozzi mi sa che le candidature di Ichino e Calearo indichino una comunanza 'strategica' con la politica economica di Renato Brunetta, noto economista forzitaliota (ti segnalo l'intervista che il Manifesto del 17 marzo ha fatto a Luciano Gallino, maestro della sociologia economia e del lavoro italiana...) siccome io non credo che sarà facile per W e S fare la grande coalizione più aumenta il voto di SA più le istanze di sinistra del PD potranno equilibrarne la linea moderata... torno alle simulazioni elettorali fatte: è chiaro che, dato il gioco dei premi di maggioranza regionali, gli unici veri seggi sottratti a berlusconi sono quelli presi da SA...

Da: x teppaglia	20/03/2008 13:40:30
Ti ricordo che SA è quella che ha fatto cadere il governo e che non lo ha fatto governare per due anni con i suoi veti e le crociate contro gni cosa che significasse sviluppo (infrastrutture, liberalizzazioni, etc.)

Da: teppaglia	20/03/2008 14:31:41
...mah il bello è che ognuno può ricostruire gli eventi come gli aggrada.. è giusto ognuno ha i suoi desiderata.. tuttavia sarebbe il caso che almeno la congruenza degli eventi venisse valutata... il governo è caduto per Dini e Mastella, le cose su cui ci si era accordati nel famoso programma sono stati considerate cose di serie B (dalla legge 30 in poi...) la sinistra della coalizione è stata 'terrorizzata' dal ritorno di berlusconi ed è stata 'impiccata' al voto parlamentare sulle missioni all'estero, i pacs sono andati a dormire in qualche cassetto della commissione giustizia, il pacchetto welfare ha schiacciato i sindacati sull'asse PD-Confindustria, la sicurezza ha finito sempre di più per essere confusa con l'ordine pubblico...e la sinistra ha votato sempre si.. e ha messo i veti a cosa? alle infrastrutture? ma i lavori parlamentari li avete seguiti? la politica di gestione della spesa pubblica con appelli rivolti a non 'strozzare' la ripresa se li sono sognati i 103 economisti dell'appello 'stabilizziamo il debito'? le liberalizzazioni? e che i tassisiti o gli ordini professionali votano Bertinotti? e sul salary cap ai dirigenti statali c'è stato qualche soccorso rosso o l'ineffabile Dini conta qualcosa? e il mitico Mastella ha impiccato il governo prodi per una vicenda personale, dopo che aveva 'chiuso' a dicembre l'accordo con FI per cambiare casacca (l'ha dichiarato, poi ricordandosi della inchiesta napoletana su De Gregorio s'è zittito...)? e allora questa favola della 'sinistra dei no' va bene per motivare i neofiti del magico mondo di Waltere e sta nel gioco delle parti.. però per favore parliamo di fatti, programmi, strategie, idee e scenari che di propaganda ognuno ne fa abbastanza...

Da: x teppaglia	20/03/2008 14:49:01
ti sei scordato i vari turigliatto, il leader dei no global che non mi ricordo come si chiama ed altri... bertinotti poi era presidente della camera con un assegno molto poco "comunista", a lui cosa importava far cadere il governo... l'importante era sopravvivere, mandando i ministri a manifestare in piazza contro il governo ma senza che nessuno si azzardasse a scombinare gli equilibri in Consiglio dei Ministri. Dini e Mastella sono andati via perché avevano la nausea di questa situazione, non si riusciva a governare ed i risultati si vedono... due anni di nulla, pura sopravvivenza sulle comode potrone del potere. A questo punto meglio berlusconi, avrà mille difetti ma almeno ha dato all'italia un governo stabile e riforme... sia pure discutibili, ma sempre riforme! o forse credi sia meglio ispirarsi alle illuminate dittature comuniste di Ceaucescu, Fidel Castro e la Cina di Mao?

Da: Almeno Prodi	20/03/2008 14:54:53
ha portato il debito pubblico al 104%, avendolo ereditato al 106,5. Berlusconi è una sciagura nazionale. I dittatori sono dittatori, l'ideologia per loro è solo un pretesto. Con la stessa logica potremmo dire che Berlusconi, Fini e Ciarra si ispirano a Mussolini...

Da: Dini e Mastella	20/03/2008 14:57:22
sono degli opportunisti. Si vocifera che Silvio abbia firmato contratti multimiliardari. Sarà vero?

Da: W il voto utile!	20/03/2008 15:56:30
ma perché da quando è diminuito il debito il tuo tenore di vita ti sembra cambiato?

Da: ....	20/03/2008 16:19:28
ma insomma per chi devo votare?

Da: Uolteril predicatore	20/03/2008 18:05:06
Come sempre si offende se uno la pensa in modo diverso,cosi si diventa fascisti(a proposito dove ci sono più i veri fascisti)purtroppo si parla tramite slogan o sentito dire senza sapere i fatti concreti,forse non sapete che Paolo Mieli direttore del corriere della sera l'8 marzo del 2006 con un editoriale invito i lettori di codesto giornale a votare per Prodi,in questo nulla da obbiettare ognuno fa le scelte che reputa migliori ma c'è un ma...sapete chi sono i 14 editori del corriere della sera?Mediobanca,Pirelli,Sai fondiaria,Merloni,Unicredit,Banca Intesa,Fiat ecc.ecc.infatti nell'ultimo atto dell'approvazione della Finanziaria 2007 il segretario di Rifondazione Comunista e quello dei Comunisti italiani hanno detto che votavano per senso di responsabilità,ma erano contrari a tale governo perkè rappresentavano i poteri forti( Banche ed assicurazioni) avete capito!!!sapete che quando si è votato nelle primarie sia per Prodi che per Veltroni gli amministratori delegati delle più grandi banche Unicredit e banca Intesa su tutti hanno fatto la fila per votare, Passera e Profumo docet,sapete chi è il direttore generale di Sant'intesa?Pietro Modiano marito di una certa Barbara Pollastrini,ministro dell'attuale ancora governo in carica allora se tutte queste belle cose non le sapete documentatevi senza farvi accecare dalla solita malattia che avete che si chiama Silvio Berlusconi,lui è il male di tutto,lui è il cattivo,lui è il dittatore, ma siamo ancora a queste idiozie,voi i depositari della verità assoluta e gli altri dei cretini,io francamente da liberale che sono queste cose non le comprendo proprio,rispettate chi la pensa in modo diverso senza epurarlo come d'altronde la storia ci ha insegnato, vi ricordate Pansa e la Fallaci icone della sinistra e poi improvvisamente diventati degli idioti e dei malati,siate meno razzisti se ci riuscite con chi la pensa in modo diverso.

Da: il partito della rabbia	20/03/2008 18:46:09
Giusto non offendetevi a vicenda! I politici certo non ci danno il buon esempio su come si dovrebbe discutere, ascoltare, criticare chi la pensa in modo diverso: si azzuffano in Parlamento! Vergogna!!! Ma Non è questa la classe politica che merita la nostra società. Sono loro che vogliono il peggio da noi per giustificare la loro mediocrità, il loro fallimento. Io li manderei tutti a casa. La parola d'ordine è:"RESETTARE IL PARLAMENTO". x Uolteril predicatore Hai ragione, condivido ciò che dici. Ma non è finità qui. Saprai sicuramente cos' era o cos'è la P2, vero? Il vero potere è trasversale. Noi crediamo nella purezza dei nostri ideali ma chi ci governa, in cosa crede se non nel potere, nel denaro, nel successo, nella conquista dell'onnipotenza?! Poveri noi!!!!! Sono così ignoranti che quando parlano in tv, se si interrompono, perdono il filo della loro poesia imparata a memoria! Il PIL, l'Inflazione, l'agganciamento alla produttività, l'ires, l'irap, ........nun ve reaggae più..... nun ve reaggae più........nun ve reaggae più come diceva un cantante celebre.

Da: teppaglia	20/03/2008 18:53:44
...mah...mi pare che la favola dell'agnello e del lupo sia proprio azzecata a descrivere le strategie discorsive dei partecipanti a questa discussione: dittature? male assoluto? ci censurate?... mah dove stanno quelle belle tribune politiche di una volta...

Da: Romolo	20/03/2008 19:00:47
teppaglia 20/03/2008 18.53.44 ...mah...mi pare che la favola dell'agnello e del lupo sia proprio azzecata a descrivere le strategie discorsive dei partecipanti a questa discussione: dittature? male assoluto? ci censurate?... mah dove stanno quelle belle tribune politiche di una volta... Scusa ma cosa vuol dire il tuo intervento? Potresti spiegarti meglio

Da: Uolteril predicatore	20/03/2008 19:05:04
x il partito della rabbia Sono d'accordo con te in tutto, pensa che un candidato premier ha detto che tra le misure da prendere c'era quella di abbassare l'iva sul turismo dal 20% al 10% non sapendo che l'iva sul turismo è già al 10% pensa che asino,il problema di fondo siamo noi giovani c'è un bellissimo libro si intitola "Contro i giovani"di Tito Boeri vi consiglio di leggerlo e poi mi dite cosa ne pensate,noi giovani abbiamo la percentuale più bassa di presenze in politica,dirigenti di banche,amministratori delegati di società,docenti universitari ecc.ecc. percentuali ridicole confrontate con gli altri paesi europei e poi lo scippo vero e proprio è partito con la riforma Dini del 1995 in poi con l'accordo dei sindacati ci hanno praticamente fottuti, oltre poi all'atto finale del TFR noi giovani siamo messi hai margini della società e la colpa francamente e anche nostra, invece di fare scendere in piazza i sindacati che rappresentono gli interessi dei pensionati e dei pensionandi dovremmo scendere noi in massa,ma purtroppo non è cosi io il futuro per noi lo vedo molto grigio c'è poco da stare allegri.

Da: Illy	20/03/2008 19:29:32
Condivido la lista di Partito della Rabbia, in più io aggiungerei altri 2 Punti: 15. Ridimensionamento dei sindacati ( tanto abbiamo visto che i sindacalisti pensano solo a fare carriera in parlamento e nei comuni e poi vendono i lavoratori nelle concertazioni per 4 soldi al mese in +) 16. Più forze dell'ordine per le strade ad assicurare la sicurezza, e negli uffici entrano invece impiegati amministrativi !! Il primo che assicura questi 16 punti lo voto, (quindi non solo rivolto a Berlusconi)

Da: silvia	20/03/2008 20:04:32
Ho visto anke io quelal punta di porta a porta dove berlusconi candidamente affermava che rappoto fra nuovi ingressi ed uscite sarebbe stato di 8:1.E' solo vergognoso!!Voto Pd senza alcun dubbio al senato e sinistraarcobaleno alla camera.Al senato la partita non è ancora chiusa e non posso rischiare di annullare il mio voto dandolo a sinistra arcobaleno consegnado l'italia e soprattutto il mio futuro ad uno che solo ieri ha detto che alitalia la salvano i suoi figli guarda caso in pieno clima elettorale!!Ha la sindrome del salvatore della patria,peccato che nei suoi 5 anni di governo non abbia fartto nulla per alitalia e peccato soprattutto che la gazzetta concorsi era assolutamente desolante e deprimente!!

Da: Uolteril predicatore	20/03/2008 20:17:07
Per Silvia:ma scusami una domanda cosa ha fatto il governo attuale per l'Alitalia?una gara con 9 concorrenti che e durata mesi senza portare a nulla e poi un accordo privato con Airfrance che dire umiliante e poco,sai cosa prevede l'accordo?se non lo sai è inutile che parli senza documentarti,anche nel tuo post si nota livore nei confronti dell'altra parte la storia e sempre la stessa,se siete ideologizzati e militarizzati è inutile parlare,io cerco di argomentare con fatti.

Da: Giulia	20/03/2008 22:35:29
Purtoppo per il caso Alitalia, anche se non sono direttamente coinvolto, provo un grande dispiacere per i lavoratori, solamente! Saranno solo loro a pagare le conseguenze di queste scelte. Sono 2100 i lavoratori in esubero secondo Air France. Sapete che bella Pasqua per loro?

Da: silvia	20/03/2008 23:47:52
Non mi importa se sei di destra o di sinistra!Ma se il tuo Berlusconi doveva proporre la cordata perchè non lo faceva prima?come al solito vuol fare la figura del salvatore,solo la figura evidentemente visto che i soldi oggi, dopo la butade di ieri, non li ha cacciati fuori!!L'avesse proposto veltroni o altri sarebeb stato identico!Nella vita ci vogliono i fatti:ha i soldi?bene,li tiri fuori!!Già oggi si lamentava che gli imprenditori non lo hano sostenuto economicamente,quindi evidentemente tutti sti mezzi non li vuol tirar fuori.Comunque per tua informazione mio cugino ci lavora in alitalia.Quindi ad informarti meglio dovrestie essere tu invece di fare il so-tutto-io.

Da: un tifoso...	21/03/2008 10:29:14
A berlusco', compraci un centravanti, 2 terzini, un portiere e un centrale difensivo invece di trastullarti con le cause perse!!!

Da: teppaglia	22/03/2008 02:13:09
x romolo: cercavamo di intavolare una discussione sui problemi e sulle soluzioni e siamo stati accusati di volere Ceaucescu e di pensare a Berlusca come male assoluto o di fare censura...'ideologizzati'..mah x Silvia: il voto a SA alla Camera è poco utile nella prospettiva del pareggio... per il meccanismo delle maggioranze regionali al senato le uniche perdite secche per il PDL sono i seggi he prende SA...la polarizzazione elettorale al Senato con il 'pieno' dei voti al PD garantirà a Berlusconi la maggioranza (cfr. Claudio Sardo Messaggero del 10 marzo) sul conflitto generazionale: impostato così il problema porta diritti diritti alla guerra tra poveri... la questione vera è il peso che il lavoro ha perso nei confronti degli altri fattori produttivi e della redistribuzione del reddito che, e lo dice la Baca d'Italia e l'Istat, negli ultimi 20 anni ha beneficiato rendite e profitti rispetto al lavoro...c'è una questione pregiudiziale: il lavoro è un valore o un semplice costo? ha una sua centralità nella produzione della ricchezza e nel costruire le condizioni per la società del benessere?altrimenti è inutile immaginare che togliendo garanzie ai padri ne beneficeranno i figli...