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SNA 10mo CORSO-CONCORSO
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: Corsi& ricorsi 29/07/2024 14:53:47
Ritengo che chi abbia visto pregiudicato un suo interesse/ diritto debba ricorrere.
Ma siete convinti che anche nel caso di un accoglimento la graduatoria possa cambiare di molto? La maggior parte delle persone che ha superato la preselettiva ha sbagliato le domande così definite " ambigue" di conseguenza non si sposterebbe l' ago della bilancia.
Rispondi

Da: economia delle amministrazioni pubbliche 29/07/2024 15:07:34
Ciao a tutti,

qualcuno ha un suggerimento su un testo alternativo al classico MUSSARI, economia delle amministrazioni pubbliche?

Siccome il Mussari è scritto male da far dubitare di qualsivoglia meritocrazia in Italia sui concorsi per diventare professori universitari.

Un testo simile per argomenti? Organizzazione, performance, contabilità pa etcc?
Rispondi

Da: Ciceruacchio 2024 29/07/2024 15:13:18
è inutile presentare un ricorso ma questa modalità di quiz va ripensata. Se non avessi risposto ai pochi quesiti che ho sbagliato sarei sicuramente tra i primi classificati. Un esame che "premia" e avvantaggia chi non risponde alle domande (peraltro ambigue) a mio modesto avviso non è idoneo a selezionare i migliori aspiranti dirigenti, poichè favorisce solo i candidati più scaltri.
Resto quindi del pensiero che questa procedura concorsuale debba essere seriamente modificata, in particolare nella fase preselettiva, con l'inserimento di un assortimento di quiz magari più nutrito, ma più bilanciato nelle materie prettamente attinenti alle effettive mansioni dirigenziali. In tal senso, più che un ricorso al T.A.R., sarebbero più efficaci la sensibilizzazione dell'opinione pubblica mediante gli organi di stampa e delle interrogazioni parlamentari da parte di qualche politico a cui sta a cuore il possibile cambiamento.
Rispondi

Da: Ricorso 1 - 29/07/2024 15:13:50
Cambia solo il punteggio di chi impugna
Rispondi

Da: qualcuno volò sul nido del cuculo 29/07/2024 15:37:32
i risultati della prova preselettiva sono disponibili solo ai candidati in possesso di SPID ! Per presentare la domanda bastava la CIE, ma per vedere il risultato occorre pure lo SPID !!!
Rispondi

Da: Isde 4 - 29/07/2024 15:49:08
Richiesta alla SNA di annullare il quiz con pacman perché non ha una risposta univoca.
Nelle 2 righe complete ci sono 2 disegni identici anche se ruotati, di cui uno in grassetto e il terzo disegno presenta un quadrante in più, senza i quattro pallini neri.
Nella terza riga sono presenti due disegni identici ruotati con quadrante con pallini neri.
La soluzione, indicata da SNA come corretta, rispetta solo due parametri: quadrante senza pallini e spicchio in più. Manca il parametro del grassetto.
La soluzione della figura con tre spicchi e in grassetto anch'essa rispetta due parametri: quadrante senza pallini e grassetto.
La soluzione corretta avrebbe dovuto avere tre parametri: quadrante senza pallini, spicchio in più e grassetto. Infatti, nelle due righe complete, nelle figure in cui si aggiunge lo spicchio riportano anche il parametro del grassetto. Tuttavia, un'immagine che riporti tutti e tre i parametri considerati non è presente nelle alternative proposte come soluzione.
Pertanto, la soluzione indicata dalla SNA non è univoca.
In attuazione del principio di buona amministrazione, trasparenza, correttezza, la SNA dovrebbe, innanzitutto, pubblicare la ratio delle risposte di logica (e situazionali), in cui spiega perché la sua soluzione è l'unica corretta e le altre sono sbagliate. Inoltre, in presenza di risposta ambigua, la SNA dovrebbe annullare la domanda, attribuendo il punteggio tolto o non assegnato, e considerare ammessi agli scritti anche coloro i quali con l'aggiunta del punteggio raggiungano la soglia già pubblicata.
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Da: @ qualcuno volò sul nido del cuculo 29/07/2024 16:17:40
E' un complotto dei poteri forti, caro Jack Nicholson.
E' l'Europa dei burocrati che ci ha imposto lo Spid, oltre che i vaccini e la transizione ecologica. Lo Spid viola la mia libertà costituzionale, come il confinamento durante il Covid.
Unisciti ai ricorsi di chi non ha passato la preselezione.
Rispondi

Da: è una sporca faccenda tenente Parker 1 - 29/07/2024 16:49:51
a mio avviso non è il caso di presentare ricorso per ottenere l'annullamento dei quesiti ambigui e la rettifica del punteggio ma per annullare l'intera prova di esame in quanto i suddetti quesiti ambigui hanno condizionato l'intero esame a causa dell'eccessivo ragionamento e della relativa perdita di tempo prezioso, a discapito degli ulteriori quesiti
Rispondi

Da: in 29/07/2024 17:04:21
è meglio scrivere a un giornale piuttosto che fare ricorso
Rispondi

Da: Er brasiliano 29/07/2024 17:11:41
@è una sporca faccenda tenente Parker

No, l'annullamento dell'intera prova di esame no!! Piuttosto che ripetere la prova tornando alla Fiera di Roma a 35 gradi, vi cedo il mio accesso agli scritti!
Rispondi

Da: Ginger91 1 - 29/07/2024 17:23:33
Buonasera a tutti. vorrei chiedervi un consiglio: avreste da consiglio dei testi validi per la studio di MANAGEMENT PUBBLICO ED ANALISI DELLE POLITICHE PUBBLICHE?
grazie in anticipo a chi risponderà!
Rispondi

Da: Mah tanto 29/07/2024 17:57:40
Oltre al fatto che gli scritti li passeranno, a mala pena, il 15% degli ammessi, continuo a non capire cosa pensa di ottenere (a parte sfogarsi) chi fa dei walls of text sul perché questo/quel quiz sia sbagliato.
Rispondi

Da: scartaf 29/07/2024 19:00:34
premesso che quelli che hanno autorizzato quello schifo di quiz situazionali avrebbero dovuto mandare un caveat al proprio cervello prima di farlo , l'augurio per chi oggi (tipo la sedicente rossella) sbeffeggia chi non l'ha superato è che fra qualche mese possa superare la prova scritta.
Uahahahaha!
Rispondi

Da: scartaf 29/07/2024 19:03:39
Er brasiliano@ fai bene a cedere il posto degli scritti ad un altro.
Un geniaccio come te non può fare il dirigente
Rispondi

Da: Insider12 29/07/2024 19:04:41
@Isde, ciò che scrivevo anche io.
Su questo forum, purtroppo non tutti scrivono in buona fede...
Rispondi

Da: frequentati3 29/07/2024 20:07:38
In realtà risponde anche al parametro degli spicchi...La n.3 infatti permette ad OGNI RIGA di avere 3 spicchi in grassetto e senza pallini. Non è scritto da nessuna parte che bisognasse fare le sovrapposizioni...
Rispondi

Da: Agi 29/07/2024 21:38:03
Il riflesso della lampada sullo schermo mi ha infastidita parecchio
Rispondi

Da: Zeno975 30/07/2024 07:41:04
Qualcuno mi può scrivere l'indirizzo esatto per cercare su telegram il gruppo sul ricorso?
Rispondi

Da: Ricercato 30/07/2024 08:32:38
Scusate se mi intrometto, non ho fatto quest'edizione del concorso ma sono intenzionato a fare la prossima. Dato che non le sto trovando sul sito SNA volevo chiedere: le soluzioni della preselettiva sono pubbliche? O sono riservate solo a chi ha effettivamente partecipato?
Rispondi

Da: pu 30/07/2024 09:58:54
non hanno pubblicato le precedenti soluzioni e sono visibili solo a chi ha partecipato al concorso
Rispondi

Da: scartaf 30/07/2024 10:12:56
@Isde
Proprio perchè hai ragione, nessuno ti risponderà.
Rispondi

Da: bugm3n0t 2 - 30/07/2024 11:05:26
Buongiorno. Per chi ha errato il quiz relativo al brano ho predisposto la seguente segnalazione da inoltrare via PEC a protocollo@pec.sna.gov.it
e protocollo@pec.formez.it

In merito alla prova preselettiva del X corso-concorso SNA, svoltasi in data 25.07.2024, si evidenzia quanto segue.
La domanda n. 15 del questionario estratto, relativa al ragionamento verbale, specifica quanto segue: "Questo brano viene ripetuto per 3 domande che presentano 4 alternative di risposta ciascuna. Il compito è di leggere attentamente ciascun brano e le domande poste, decidendo, tra le alternative presenti, quale sia quella corretta, facendo riferimento esclusivamente alle informazioni contenute nel brano o deducibili da esse, senza attingere alle proprie conoscenze relativamente agli argomenti di cui trattano i brani. Vi è sempre una e una sola risposta esatta tra quelle proposte.
Il brano in questione, altresì relativo alle domande nn. 13 e 14, è il seguente: "La scoperta del forno a microonde è legata a un evento casuale che ha avuto luogo negli anni Quaranta. Nello specifico, nel 1945 Percy Spencer, un ingegnere statunitense che lavorava per la Raytheon Corporation, stava conducendo esperimenti con magnetron, ovvero un apparecchio che, attraverso la diffusione delle microonde, riusciva a individuare gli aerei e quindi veniva usato come radar durante la Seconda guerra mondiale. Mentre Spencer lavorava con un magnetron attivo, ha notato che la barretta di cioccolato in tasca si era sciolta. Questo lo ha portato a ipotizzare che le onde generate dal magnetron potessero essere utilizzate per riscaldare il cibo. Spencer ha poi creato un dispositivo sperimentale, costituito da un contenitore metallico con un'apertura attraverso la quale le microonde potevano essere concentrate sul cibo. Nel 1947, la Raytheon ha brevettato il primo forno a microonde, che ha iniziato a essere commercializzato nel medesimo anno con il nome di "Radarange". Questi primi modelli di forni a microonde erano enormi e costosi, destinati principalmente a ristoranti e fini commerciali: pesavano diverse centinaia di chili e richiedevano una struttura a pavimento. Dagli anni Settanta la tecnologia dei forni a microonde è stata miniaturizzata e questi sono diventati sempre più popolari nelle case americane; entro la fine della decade, circa il 95% delle abitazioni degli Stati Uniti era provvisto del nuovo elettrodomestico, grazie alla capacità di riscaldare il cibo in modo rapido ed efficiente".
Nello specifico, il quesito n. 15 ("Percy Spencer:") presenta le seguenti alternative di risposta:
1) Lavorava alla Raytheon Corporation come ingegnere; 2) Durante i suoi esperimenti ipotizzò che le onde generate dal magnetron potessero essere utilizzate per riscaldare il cibo; 3) Tutte le risposte sono corrette; 4) Era un ingegnere statunitense in servizio durante la Seconda guerra mondiale. Tra queste, l'alternativa individuata come corretta risulta essere la n. 3) ("Tutte le risposte sono corrette").
Tuttavia, si segnala che tale soluzione non appare corretta dal punto di vista del ragionamento verbale, posto che la stessa indicazione introduttiva alla domanda invita a rispondere "facendo riferimento esclusivamente alle informazioni contenute nel brano o deducibili da esse, senza attingere alle proprie conoscenze relativamente agli argomenti di cui trattano i brani".
Si osserva, infatti, che dal testo non è possibile desumere incontrovertibilmente che Percy Spencer lavorava "come" ingegnere alla Raytheon Corporation (il brano afferma "Percy Spencer, un ingegnere statunitense che lavorava per la Raytheon Corporation") né tantomeno che fosse in servizio "durante" la Seconda guerra mondiale (il brano riporta che "stava conducendo esperimenti con magnetron, ovvero un apparecchio che, attraverso la diffusione delle microonde, riusciva a individuare gli aerei e quindi veniva usato come radar durante la Seconda guerra mondiale"). Al riguardo, infatti, il riferimento all'anno 1945 non può ritenersi rilevante, in quanto il quesito specifica che non si può attingere alle proprie conoscenze personali ma solo a ciò che viene riportato nel testo. Peraltro, nell'ambito dei quesiti di ragionamento verbale, risulta dirimente una corretta padronanza della lingua italiana. Dunque, proprio l'utilizzo dei termini "come" e "durante" rende le altre alternative di risposta non rispondenti a quanto specificatamente riportato nel testo del brano.
Alla luce di ciò, si evidenzia come l'unica risposta univocamente desumibile dalle informazioni fornite non può che essere l'alternativa n. 2), "Durante i suoi esperimenti ipotizzò che le onde generate dal magnetron potessero essere utilizzate per riscaldare il cibo". Infatti, nel brano è chiaramente riportato che "Questo lo ha portato a ipotizzare che le onde generate dal magnetron potessero essere utilizzate per riscaldare il cibo".
Secondo giurisprudenza amministrativa consolidata, affinché il meccanismo di selezione concorsuale funzioni e risulti esente da vizi, è necessaria "assoluta certezza ed univocità della soluzione" (T.A.R. Campania Napoli, Sez. IV, 30.9.2011, n. 4591; vedasi anche Consiglio di Stato, sez. III, sentenza n. 842 del 4 febbraio 2019 e T.A.R. Lazio, ordinanza n. 5529/2022, pubblicata il 10/11/2022).
In altri termini non è possibile, anzi risulta assolutamente ultroneo rispetto ai fini concorsuali, costringere il candidato ad interpretare il significato dell'enunciato propendendo per questa o quella tesi anziché individuare l'opzione corretta in termini di legge. Il quesito deve apparire chiaro sia in ottica ex ante (ossia, durante la valutazione del quesito da parte del candidato nel poco tempo a sua disposizione) che ex post, cioè tramite operazione di raffronto tra la risposta univocamente corretta e la sua fonte. In questo caso si fa riferimento ad un brano, tra l'altro riportato per più domande, e viene specificato che occorre fare riferimento "esclusivamente alle informazioni contenute nel brano o deducibili da esse, senza attingere alle proprie conoscenze relativamente agli argomenti di cui trattano i brani". Infatti, "vi è sempre una e una sola risposta esatta tra quelle proposte" e per il quesito n. 15 non può che essere l'alternativa n. 2) "Durante i suoi esperimenti ipotizzò che le onde generate dal magnetron potessero essere utilizzate per riscaldare il cibo".
Per tale ragione, si invita l'Amministrazione considerare l'alternativa n. 2 come corretta e pertanto intervenire in autotutela, procedendo ad un ricalcolo del punteggio ottenuto dai singoli candidati.

Distinti saluti
Rispondi

Da: Er brasiliano 30/07/2024 11:38:34
Solo per avere letto nella lettera l'aggettivo "ultroneo", mi sono calate le palle ed ho smesso di leggere.
E' un bene che la preselezione faccia pulizia di tutti questi azzeccagarbugli che scrivono 200 righe per esprimere un concetto riassumibile in 50.
Rispondi

Da: Cicero979 30/07/2024 11:51:47
Fanno le pec citando la "corretta padronanza della lingua italiana" e poi sbagliano i congiuntivi. Siete i numeri uno ragazzi, lasciatevelo dire.
Rispondi

Da: Un po'' di senso pratico 30/07/2024 12:05:31
Già alla Sna non frega niente di sentire le vostre lamentele per giustificare la bocciatura. Come se non bastasse, gli mandate un sermone infinito in cui infilate l'aggettivo "ultroneo" per darvi un tono da consiglieri di Stato, quando nella vita fate i funzionari della merda.
Con quale serietà la Sna prenderà la vostra lettera?
Rispondi

Da: ****** 3 - 30/07/2024 12:22:59
Le offese anche no. Legittimo non essere d'accordo ma la cafoneria tenetevela per voi. Grazie
Rispondi

Da: Leon.k 30/07/2024 12:45:31
quindi secondo te, "Percy Spencer, un ingegnere statunitense che lavorava per la Raytheon Corporation" non specifica che lavorava COME ingegnere in quella società ma poteva anche essere ad esempio un fattorino.
Non sono d'accordo perchè il testo dice che "stava conducendo esperimenti con magnetron.." che è un lavoro tecnico che è/può essere svolto da un ingegnere.

Se davvero farai il ricorso per queste motivazioni hai la mia ammirazione per il coraggio. seriamente
Rispondi

Da: BOOKMARK 30/07/2024 12:47:46
Buongiorno a tutti. Ho necessità di una informazione, sono interessata al futuro bando per il 2025, come vi siete organizzati per lo studio? Avete seguito dei corsi di preparazione? Ringrazio in anticipo chi vorrà rispondermi.
Rispondi

Da: scartaf 30/07/2024 12:55:40
certo, impressiona l'ingenuità di chi crede che con una pec, più o meno sintetica, si possa indurre l'Amministrazione ad un riconteggio o un annullamento della prova. Neanche un ricorso avrebbe un minimo di possibilità (posso sbagliare, ovvio).
Ma per quei cuori di pollo che sghignazzano e sbeffeggiano, il vaticinio è facile.
La campana suonerà per voi tra qualche mese, geniacci!

Rispondi

Da: Un po di senso pratico 30/07/2024 13:07:59
@Scataf

Se non ti è bastata questa bocciatura, comprendi che la Sna preferisce chi capisce che "Percy Spencer, un ingegnere statunitense" lavora come ingegnere a chi usa "vaticinio" ed "ultroneo" nel suo scrivere.
Almeno io agli scritti sono arrivato, facendo quasi 50... Tu continua a "vaticinare" ed a prepararti per le crocette di Sna 12.
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Da: Corsi& ricorsi	29/07/2024 14:53:47
Ritengo che chi abbia visto pregiudicato un suo interesse/ diritto debba ricorrere. Ma siete convinti che anche nel caso di un accoglimento la graduatoria possa cambiare di molto? La maggior parte delle persone che ha superato la preselettiva ha sbagliato le domande così definite " ambigue" di conseguenza non si sposterebbe l' ago della bilancia.
Rispondi

Da: economia delle amministrazioni pubbliche	29/07/2024 15:07:34
Ciao a tutti, qualcuno ha un suggerimento su un testo alternativo al classico MUSSARI, economia delle amministrazioni pubbliche? Siccome il Mussari è scritto male da far dubitare di qualsivoglia meritocrazia in Italia sui concorsi per diventare professori universitari. Un testo simile per argomenti? Organizzazione, performance, contabilità pa etcc?
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Da: Ciceruacchio 2024	29/07/2024 15:13:18
è inutile presentare un ricorso ma questa modalità di quiz va ripensata. Se non avessi risposto ai pochi quesiti che ho sbagliato sarei sicuramente tra i primi classificati. Un esame che "premia" e avvantaggia chi non risponde alle domande (peraltro ambigue) a mio modesto avviso non è idoneo a selezionare i migliori aspiranti dirigenti, poichè favorisce solo i candidati più scaltri. Resto quindi del pensiero che questa procedura concorsuale debba essere seriamente modificata, in particolare nella fase preselettiva, con l'inserimento di un assortimento di quiz magari più nutrito, ma più bilanciato nelle materie prettamente attinenti alle effettive mansioni dirigenziali. In tal senso, più che un ricorso al T.A.R., sarebbero più efficaci la sensibilizzazione dell'opinione pubblica mediante gli organi di stampa e delle interrogazioni parlamentari da parte di qualche politico a cui sta a cuore il possibile cambiamento.
Rispondi

Da: Ricorso	1 - 29/07/2024 15:13:50
Cambia solo il punteggio di chi impugna
Rispondi

Da: qualcuno volò sul nido del cuculo	29/07/2024 15:37:32
i risultati della prova preselettiva sono disponibili solo ai candidati in possesso di SPID ! Per presentare la domanda bastava la CIE, ma per vedere il risultato occorre pure lo SPID !!!
Rispondi

Da: Isde	4 - 29/07/2024 15:49:08
Richiesta alla SNA di annullare il quiz con pacman perché non ha una risposta univoca. Nelle 2 righe complete ci sono 2 disegni identici anche se ruotati, di cui uno in grassetto e il terzo disegno presenta un quadrante in più, senza i quattro pallini neri. Nella terza riga sono presenti due disegni identici ruotati con quadrante con pallini neri. La soluzione, indicata da SNA come corretta, rispetta solo due parametri: quadrante senza pallini e spicchio in più. Manca il parametro del grassetto. La soluzione della figura con tre spicchi e in grassetto anch'essa rispetta due parametri: quadrante senza pallini e grassetto. La soluzione corretta avrebbe dovuto avere tre parametri: quadrante senza pallini, spicchio in più e grassetto. Infatti, nelle due righe complete, nelle figure in cui si aggiunge lo spicchio riportano anche il parametro del grassetto. Tuttavia, un'immagine che riporti tutti e tre i parametri considerati non è presente nelle alternative proposte come soluzione. Pertanto, la soluzione indicata dalla SNA non è univoca. In attuazione del principio di buona amministrazione, trasparenza, correttezza, la SNA dovrebbe, innanzitutto, pubblicare la ratio delle risposte di logica (e situazionali), in cui spiega perché la sua soluzione è l'unica corretta e le altre sono sbagliate. Inoltre, in presenza di risposta ambigua, la SNA dovrebbe annullare la domanda, attribuendo il punteggio tolto o non assegnato, e considerare ammessi agli scritti anche coloro i quali con l'aggiunta del punteggio raggiungano la soglia già pubblicata.
Rispondi

Da: @ qualcuno volò sul nido del cuculo	29/07/2024 16:17:40
E' un complotto dei poteri forti, caro Jack Nicholson. E' l'Europa dei burocrati che ci ha imposto lo Spid, oltre che i vaccini e la transizione ecologica. Lo Spid viola la mia libertà costituzionale, come il confinamento durante il Covid. Unisciti ai ricorsi di chi non ha passato la preselezione.
Rispondi

Da: è una sporca faccenda tenente Parker	1 - 29/07/2024 16:49:51
a mio avviso non è il caso di presentare ricorso per ottenere l'annullamento dei quesiti ambigui e la rettifica del punteggio ma per annullare l'intera prova di esame in quanto i suddetti quesiti ambigui hanno condizionato l'intero esame a causa dell'eccessivo ragionamento e della relativa perdita di tempo prezioso, a discapito degli ulteriori quesiti
Rispondi

Da: in	29/07/2024 17:04:21
è meglio scrivere a un giornale piuttosto che fare ricorso
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Da: Er brasiliano	29/07/2024 17:11:41
@è una sporca faccenda tenente Parker No, l'annullamento dell'intera prova di esame no!! Piuttosto che ripetere la prova tornando alla Fiera di Roma a 35 gradi, vi cedo il mio accesso agli scritti!
Rispondi

Da: Ginger91	1 - 29/07/2024 17:23:33
Buonasera a tutti. vorrei chiedervi un consiglio: avreste da consiglio dei testi validi per la studio di MANAGEMENT PUBBLICO ED ANALISI DELLE POLITICHE PUBBLICHE? grazie in anticipo a chi risponderà!
Rispondi

Da: Mah tanto	29/07/2024 17:57:40
Oltre al fatto che gli scritti li passeranno, a mala pena, il 15% degli ammessi, continuo a non capire cosa pensa di ottenere (a parte sfogarsi) chi fa dei walls of text sul perché questo/quel quiz sia sbagliato.
Rispondi

Da: scartaf	29/07/2024 19:00:34
premesso che quelli che hanno autorizzato quello schifo di quiz situazionali avrebbero dovuto mandare un caveat al proprio cervello prima di farlo , l'augurio per chi oggi (tipo la sedicente rossella) sbeffeggia chi non l'ha superato è che fra qualche mese possa superare la prova scritta. Uahahahaha!
Rispondi

Da: scartaf	29/07/2024 19:03:39
Er brasiliano@ fai bene a cedere il posto degli scritti ad un altro. Un geniaccio come te non può fare il dirigente
Rispondi

Da: Insider12	29/07/2024 19:04:41
@Isde, ciò che scrivevo anche io. Su questo forum, purtroppo non tutti scrivono in buona fede...
Rispondi

Da: frequentati3	29/07/2024 20:07:38
In realtà risponde anche al parametro degli spicchi...La n.3 infatti permette ad OGNI RIGA di avere 3 spicchi in grassetto e senza pallini. Non è scritto da nessuna parte che bisognasse fare le sovrapposizioni...
Rispondi

Da: Agi	29/07/2024 21:38:03
Il riflesso della lampada sullo schermo mi ha infastidita parecchio
Rispondi

Da: Zeno975	30/07/2024 07:41:04
Qualcuno mi può scrivere l'indirizzo esatto per cercare su telegram il gruppo sul ricorso?
Rispondi

Da: Ricercato	30/07/2024 08:32:38
Scusate se mi intrometto, non ho fatto quest'edizione del concorso ma sono intenzionato a fare la prossima. Dato che non le sto trovando sul sito SNA volevo chiedere: le soluzioni della preselettiva sono pubbliche? O sono riservate solo a chi ha effettivamente partecipato?
Rispondi

Da: pu	30/07/2024 09:58:54
non hanno pubblicato le precedenti soluzioni e sono visibili solo a chi ha partecipato al concorso
Rispondi

Da: scartaf	30/07/2024 10:12:56
@Isde Proprio perchè hai ragione, nessuno ti risponderà.
Rispondi

Da: bugm3n0t	2 - 30/07/2024 11:05:26
Buongiorno. Per chi ha errato il quiz relativo al brano ho predisposto la seguente segnalazione da inoltrare via PEC a protocollo@pec.sna.gov.it e protocollo@pec.formez.it In merito alla prova preselettiva del X corso-concorso SNA, svoltasi in data 25.07.2024, si evidenzia quanto segue. La domanda n. 15 del questionario estratto, relativa al ragionamento verbale, specifica quanto segue: "Questo brano viene ripetuto per 3 domande che presentano 4 alternative di risposta ciascuna. Il compito è di leggere attentamente ciascun brano e le domande poste, decidendo, tra le alternative presenti, quale sia quella corretta, facendo riferimento esclusivamente alle informazioni contenute nel brano o deducibili da esse, senza attingere alle proprie conoscenze relativamente agli argomenti di cui trattano i brani. Vi è sempre una e una sola risposta esatta tra quelle proposte. Il brano in questione, altresì relativo alle domande nn. 13 e 14, è il seguente: "La scoperta del forno a microonde è legata a un evento casuale che ha avuto luogo negli anni Quaranta. Nello specifico, nel 1945 Percy Spencer, un ingegnere statunitense che lavorava per la Raytheon Corporation, stava conducendo esperimenti con magnetron, ovvero un apparecchio che, attraverso la diffusione delle microonde, riusciva a individuare gli aerei e quindi veniva usato come radar durante la Seconda guerra mondiale. Mentre Spencer lavorava con un magnetron attivo, ha notato che la barretta di cioccolato in tasca si era sciolta. Questo lo ha portato a ipotizzare che le onde generate dal magnetron potessero essere utilizzate per riscaldare il cibo. Spencer ha poi creato un dispositivo sperimentale, costituito da un contenitore metallico con un'apertura attraverso la quale le microonde potevano essere concentrate sul cibo. Nel 1947, la Raytheon ha brevettato il primo forno a microonde, che ha iniziato a essere commercializzato nel medesimo anno con il nome di "Radarange". Questi primi modelli di forni a microonde erano enormi e costosi, destinati principalmente a ristoranti e fini commerciali: pesavano diverse centinaia di chili e richiedevano una struttura a pavimento. Dagli anni Settanta la tecnologia dei forni a microonde è stata miniaturizzata e questi sono diventati sempre più popolari nelle case americane; entro la fine della decade, circa il 95% delle abitazioni degli Stati Uniti era provvisto del nuovo elettrodomestico, grazie alla capacità di riscaldare il cibo in modo rapido ed efficiente". Nello specifico, il quesito n. 15 ("Percy Spencer:") presenta le seguenti alternative di risposta: 1) Lavorava alla Raytheon Corporation come ingegnere; 2) Durante i suoi esperimenti ipotizzò che le onde generate dal magnetron potessero essere utilizzate per riscaldare il cibo; 3) Tutte le risposte sono corrette; 4) Era un ingegnere statunitense in servizio durante la Seconda guerra mondiale. Tra queste, l'alternativa individuata come corretta risulta essere la n. 3) ("Tutte le risposte sono corrette"). Tuttavia, si segnala che tale soluzione non appare corretta dal punto di vista del ragionamento verbale, posto che la stessa indicazione introduttiva alla domanda invita a rispondere "facendo riferimento esclusivamente alle informazioni contenute nel brano o deducibili da esse, senza attingere alle proprie conoscenze relativamente agli argomenti di cui trattano i brani". Si osserva, infatti, che dal testo non è possibile desumere incontrovertibilmente che Percy Spencer lavorava "come" ingegnere alla Raytheon Corporation (il brano afferma "Percy Spencer, un ingegnere statunitense che lavorava per la Raytheon Corporation") né tantomeno che fosse in servizio "durante" la Seconda guerra mondiale (il brano riporta che "stava conducendo esperimenti con magnetron, ovvero un apparecchio che, attraverso la diffusione delle microonde, riusciva a individuare gli aerei e quindi veniva usato come radar durante la Seconda guerra mondiale"). Al riguardo, infatti, il riferimento all'anno 1945 non può ritenersi rilevante, in quanto il quesito specifica che non si può attingere alle proprie conoscenze personali ma solo a ciò che viene riportato nel testo. Peraltro, nell'ambito dei quesiti di ragionamento verbale, risulta dirimente una corretta padronanza della lingua italiana. Dunque, proprio l'utilizzo dei termini "come" e "durante" rende le altre alternative di risposta non rispondenti a quanto specificatamente riportato nel testo del brano. Alla luce di ciò, si evidenzia come l'unica risposta univocamente desumibile dalle informazioni fornite non può che essere l'alternativa n. 2), "Durante i suoi esperimenti ipotizzò che le onde generate dal magnetron potessero essere utilizzate per riscaldare il cibo". Infatti, nel brano è chiaramente riportato che "Questo lo ha portato a ipotizzare che le onde generate dal magnetron potessero essere utilizzate per riscaldare il cibo". Secondo giurisprudenza amministrativa consolidata, affinché il meccanismo di selezione concorsuale funzioni e risulti esente da vizi, è necessaria "assoluta certezza ed univocità della soluzione" (T.A.R. Campania Napoli, Sez. IV, 30.9.2011, n. 4591; vedasi anche Consiglio di Stato, sez. III, sentenza n. 842 del 4 febbraio 2019 e T.A.R. Lazio, ordinanza n. 5529/2022, pubblicata il 10/11/2022). In altri termini non è possibile, anzi risulta assolutamente ultroneo rispetto ai fini concorsuali, costringere il candidato ad interpretare il significato dell'enunciato propendendo per questa o quella tesi anziché individuare l'opzione corretta in termini di legge. Il quesito deve apparire chiaro sia in ottica ex ante (ossia, durante la valutazione del quesito da parte del candidato nel poco tempo a sua disposizione) che ex post, cioè tramite operazione di raffronto tra la risposta univocamente corretta e la sua fonte. In questo caso si fa riferimento ad un brano, tra l'altro riportato per più domande, e viene specificato che occorre fare riferimento "esclusivamente alle informazioni contenute nel brano o deducibili da esse, senza attingere alle proprie conoscenze relativamente agli argomenti di cui trattano i brani". Infatti, "vi è sempre una e una sola risposta esatta tra quelle proposte" e per il quesito n. 15 non può che essere l'alternativa n. 2) "Durante i suoi esperimenti ipotizzò che le onde generate dal magnetron potessero essere utilizzate per riscaldare il cibo". Per tale ragione, si invita l'Amministrazione considerare l'alternativa n. 2 come corretta e pertanto intervenire in autotutela, procedendo ad un ricalcolo del punteggio ottenuto dai singoli candidati. Distinti saluti
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Da: Er brasiliano	30/07/2024 11:38:34
Solo per avere letto nella lettera l'aggettivo "ultroneo", mi sono calate le palle ed ho smesso di leggere. E' un bene che la preselezione faccia pulizia di tutti questi azzeccagarbugli che scrivono 200 righe per esprimere un concetto riassumibile in 50.
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Da: Cicero979	30/07/2024 11:51:47
Fanno le pec citando la "corretta padronanza della lingua italiana" e poi sbagliano i congiuntivi. Siete i numeri uno ragazzi, lasciatevelo dire.
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Da: Un po'' di senso pratico	30/07/2024 12:05:31
Già alla Sna non frega niente di sentire le vostre lamentele per giustificare la bocciatura. Come se non bastasse, gli mandate un sermone infinito in cui infilate l'aggettivo "ultroneo" per darvi un tono da consiglieri di Stato, quando nella vita fate i funzionari della merda. Con quale serietà la Sna prenderà la vostra lettera?
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Da: ******	3 - 30/07/2024 12:22:59
Le offese anche no. Legittimo non essere d'accordo ma la cafoneria tenetevela per voi. Grazie
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Da: Leon.k	30/07/2024 12:45:31
quindi secondo te, "Percy Spencer, un ingegnere statunitense che lavorava per la Raytheon Corporation" non specifica che lavorava COME ingegnere in quella società ma poteva anche essere ad esempio un fattorino. Non sono d'accordo perchè il testo dice che "stava conducendo esperimenti con magnetron.." che è un lavoro tecnico che è/può essere svolto da un ingegnere. Se davvero farai il ricorso per queste motivazioni hai la mia ammirazione per il coraggio. seriamente
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Da: BOOKMARK	30/07/2024 12:47:46
Buongiorno a tutti. Ho necessità di una informazione, sono interessata al futuro bando per il 2025, come vi siete organizzati per lo studio? Avete seguito dei corsi di preparazione? Ringrazio in anticipo chi vorrà rispondermi.
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Da: scartaf	30/07/2024 12:55:40
certo, impressiona l'ingenuità di chi crede che con una pec, più o meno sintetica, si possa indurre l'Amministrazione ad un riconteggio o un annullamento della prova. Neanche un ricorso avrebbe un minimo di possibilità (posso sbagliare, ovvio). Ma per quei cuori di pollo che sghignazzano e sbeffeggiano, il vaticinio è facile. La campana suonerà per voi tra qualche mese, geniacci!
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Da: Un po di senso pratico	30/07/2024 13:07:59
@Scataf Se non ti è bastata questa bocciatura, comprendi che la Sna preferisce chi capisce che "Percy Spencer, un ingegnere statunitense" lavora come ingegnere a chi usa "vaticinio" ed "ultroneo" nel suo scrivere. Almeno io agli scritti sono arrivato, facendo quasi 50... Tu continua a "vaticinare" ed a prepararti per le crocette di Sna 12.
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