>Concorsi
>Forum
>Bandi/G.U.
 
 
 
 
  Login |  Registrati 

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Polizia di Stato, 964 ALLIEVI AGENTI
62974 messaggi, letto 1331596 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum  - Rispondi    

Attenzione!
Clicca qui per esercitarti GRATIS con i 5000 quiz ufficiali on-line del concorso o per scaricare il software per i 964 allievi agenti!


Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, ..., 2095, 2096, 2097, 2098, 2099, 2100 - Successiva >>

Da: Se per caso....26/12/2012 11:18:41
Ma perchè offendete sempre...non scrivo io cazzate...semmai le scrive l'autore del sito - LIBERO SINDACATO APPARTENENTI POLIZIA PENITENZIARIA -
Rispondi

Da: realta26/12/2012 11:20:18
nessuna offesa.
nn date retta ha i sindacati.
diciamo che forse fa un po paura lavorare in carcere.
Rispondi

Da: ohmygoooood26/12/2012 11:25:12
nn date retta ha i sindacati?? ma come diavolo scrivi???
Rispondi

Da: Se per caso....26/12/2012 11:38:26
Può darsi che tu sei sicuramente più informato e tecnicamente di gran lunga superiore a un organismo quale un misero sinacatuccio. Allora se è così ti chiedo io scusa, non sapevo della tua profonda conoscenza...scusa,scusa.
Rispondi

Da: Se per caso....26/12/2012 11:42:12
Sicuro hai una preprazione culturale hai e ripeto hai e non per ultimo hai SINDACATI. Hai,Hai,Hai.... MAH!!!!!!!!
Rispondi

Da: ohmygoooood26/12/2012 11:44:42
hahaha anche io l'ho notato, "hai" sindacati...xDDDD

che gente ignorante!
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Se per caso....26/12/2012 11:49:59
Auguri di Buon Natale ( anche se è già passato non importa ) e felice anno nuovo a tuttiiiiiiiiiiii/eeeeeeeee:):)
Rispondi

Da: ohmygoooood26/12/2012 11:53:57
anche a te :D...auguri a tutti!!!
Rispondi

Da: eos26/12/2012 12:00:00
Augurissimiiiiiiii speriamo di essere futuri new colleghi
Rispondi

Da: eos26/12/2012 12:10:14
allora per il 28 si saprà qualcosa....? o sono tutte cazzate....
Rispondi

Da: Il vero gnef gnaf26/12/2012 12:54:17
Il 28 dicembreeeeee bn uscirà un cazzo!!!
Rispondi

Da: Se per caso....26/12/2012 13:06:14
Ragazzi/e, una curiosità. Ho letto su Wikipedia che durante la Battaglia del Volturno, durante la Spedizione dei Mille, voluta dai piemontesi per liberare e sottomettere a loro il Regno delle Due Sicilie, gli eserciti contrapposti contavano :
28.000 effettivi tra le fila dei Borboni e 20.350 tra le fila dei Garibaldini.
Ma a questo punto c'è da domandarsi : ma i Garibaldini erano Mille o 20.350? Vall'a capì sta storia. Bho!
Rispondi

Da: Il vero gnef gnaf26/12/2012 13:15:32
-_-"
Rispondi

Da: mikonossssssssssssss26/12/2012 13:25:12
uffa ma sto concorso nn esce più .... :(
Rispondi

Da: nbfmhjv26/12/2012 13:40:15
guarda che è gia uscito........ 1 miliardo di posti circa
Rispondi

Da: EOS26/12/2012 13:55:23
MAgari
Rispondi

Da: Ecc.26/12/2012 17:19:44
Speriamo in questa ultima settimana....
Rispondi

Da: Police man26/12/2012 17:28:07
All'anonimo che m'ha dato del pallonaro.Pallonaro sarai tu,caprone.Io scrivo quel che so e soprattutto quel che leggo su forum seri.
Rispondi

Da: erossssss26/12/2012 17:41:11
esce o no il 28 sfigatoni e permalosi?...
Rispondi

Da: Police man26/12/2012 17:44:54
per me no.MA E' UN MIO PENSIERO,perchè i sindacati,cosa mai successa nei 2 concorsi prima,non ne parlano.Ripeto,è un mio pensiero.Venerdì vedremo,tanto mancano due altri giorni...
Rispondi

Da: vvf vito26/12/2012 17:45:11
non uscira un cazzo
Rispondi

Da: xtuttipds26/12/2012 17:54:09
sentite.. se uscira il 28 dicembre .. si vedra' ok
Rispondi

Da: aspettandil2826/12/2012 19:08:04
ciao.. domani giovedi' e' 27 dicembre.. 28 dicembre e' venerdi'--- aspettiamo.. se uscira' si vedra'...............................
Rispondi

Da: sisi2826/12/2012 19:21:02
ok..
Rispondi

Da: x police man26/12/2012 19:29:56
l'hai preso proprio in quel posto!
Rispondi

Da: x TUTTI COLORO CHE VOGLIONO LA VERITA'' SUL CONCORS26/12/2012 19:38:08
di Diana Argenio, avvocato in Bologna


1. (La validità triennale delle graduatorie - ambito di applicazione).

A fini meramente chiarificatori, appare utile effettuare una breve ricognizione della normativa che nel tempo si è succeduta sul punto.

Il riferimento va, innanzitutto, all'art. 8 del d.P.R. 3/1957, il cui comma 3° (introdotto dalla L. 305/1975) stabilisce che "nel caso che alcuni dei posti messi a concorso restino scoperti per rinuncia, decadenza o dimissioni dei vincitori, l'amministrazione ha facoltà di procedere, nel termine di due anni dalla data di approvazione della graduatoria, ad altrettante nomine secondo l'ordine della graduatoria stessa".

A seguito della successiva emanazione di altro e più specifico regolamento governativo, il riferimento passa poi all'art. 15, comma 7° del d.P.R. 487/1994, ai sensi del quale "Le graduatorie dei vincitori rimangono efficaci per un termine di diciotto mesi dalla data della sopraccitata pubblicazione per eventuali coperture di posti per i quali il concorso è stato bandito e che successivamente ed entro tale data dovessero rendersi disponibili".

In virtù della gerarchia delle fonti del diritto (oltre che della ancor più ovvia regola della successione delle norme nel tempo), le predette previsioni - aventi natura meramente regolamentare - sono da intendersi ormai soppiantate dall'art. 35, comma 5-ter del D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165 (comma introdotto dalla L. 244/2007 - cd. legge finanziaria 2008), secondo cui "Le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazione".

Oggi, dunque, la validità triennale delle graduatorie concorsuali risulta essere un principio positivizzato da una fonte di rango legislativo ed applicabile a tutte le amministrazioni, indistintamente e senza limitazioni di carattere soggettivo od oggettivo.

Ma v'è di più.

Come recentemente chiarito dall'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato (sent. 28 luglio 2011, n. 14), l'art. 35, comma 5-ter non si applica solo alle procedure concorsuali bandite o concluse dopo la sua introduzione ad opera della finanziaria 2008, ma anche alle graduatorie ancora efficaci al momento della sua entrata in vigore (quindi, tutte le graduatorie ancora vigenti al 1° gennaio 2008).

2. (L'applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter anche al personale della Polizia di Stato).

Apparentemente, potrebbero sorgere dubbi circa la concreta applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter D.Lgs. 165/2001 e dell'ivi prevista validità triennale delle graduatorie rispetto al cd. personale in regime di diritto pubblico (cui pure appartiene la Polizia di Stato).

Dubbi, in realtà, assolutamente non fondati.

Vero è, infatti, che l'art. 3 D.Lgs. 165/2001 esonera dal regime di privatizzazione determinate categorie di pubblico impiego, sancendo, in particolare, che "In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: (...) il personale militare e delle Forze di polizia di Stato...".

Ma è anche vero che la norma in esame non sottrae, di per sé, il personale della Polizia di Stato dall'applicabilità dell'intero corpo normativo del D.Lgs. 165/2001 e, per quanto qui più strettamente interessa, dall'applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter.

L'art. 3 D.Lgs. 165/2001, infatti, senza introdurre alcuna separazione rigida e totale tra settore privatizzato e settore non privatizzato, si limita ad esimere dal regime del settore privatizzato solo le "fonti di disciplina" delle categorie escluse e non anche le restanti disposizioni che regolano altri aspetti del rapporto di lavoro (cfr. TURSI, "Categorie ed amministrazioni escluse dalla privatizzazione del rapporto di lavoro, in Carinci (a cura di) Il lavoro alle dipendenze delle amministrazioni pubbliche).

In altri termini, poiché la norma riferisce, testualmente, di una "deroga all'art. 2, commi 2 e 3" e poiché il citato art. 2 riguarda solo le "fonti" (in particolare, codice civile e contrattazione collettiva ed individuale), l'esonero di cui qui si tratta non comporta alcuna esclusione tout court dai principi sanciti nelle restanti disposizioni del D.Lgs. 165/2001.

3. (La Finanziaria 2007 e la vigente definizione di "amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni" ).

Appurato che, anche per le graduatorie della Polizia di Stato, vige il principio della vigenza triennale, non resta che considerare le varie proroghe del loro termine di validità, così come susseguitesi nel corso degli ultimi anni.

Poiché l'ultrattività delle graduatorie è prevista ex lege con specifico riferimento alle "amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni" (cfr. art. 17, comma 19° D.L. 78/2009 ed art. 1, comma 4° D.L. 216/2011), va da sé che occorre, innanzitutto, chiarire cosa debba intendersi con siffatta locuzione.

Utile punto di partenza è sicuramente l'art. 1, comma 523° della L. 296/2006 ("Finanziaria 2007"), norma che - come noto - sottoponeva, per l'anno 2008, a limitazioni nell'assunzione di personale a tempo indeterminato tutte le amministrazioni statali.

La rilevanza della richiamata norma è duplice.

Innanzitutto, va chiarito che essa resta a tutt'oggi vigente e che continua a rappresentare l'oggetto di costante richiamo da parte delle più recenti disposizioni.

Tutta la normativa sinora intervenuta (compreso il recentissimo "Milleproroghe 2012") ha, infatti, proseguito nel lasciare inalterate - recependole in modo integrale - le previsioni generali contenute nell'art. 1, comma 523° L. 296/2006 (quindi: il quantum del limite assuntivo e le amministrazioni coinvolte) e si è semplicemente limitata a posticipare di anno in anno il termine ivi previsto (originariamente, il 31 dicembre 2007).

In secondo luogo (e si tratta, di certo, del dato più interessante ai fini del presente studio), essa ha il pregio di fugare ogni perplessità circa l'annoverabilità, fra le amministrazioni soggette a limitazioni assuntive, anche di quelle che l'art. 3 D.Lgs. 165/2001 chiama "Forze di polizia di Stato".

La disposizione in parola - che già ricomprende tra le amministrazioni dello Stato anche quelle "ad ordinamento autonomo, ivi compresi i Corpi di polizia" (cpv. 1) - precisa, infatti, in modo inequivocabile che "il limite di cui al presente comma si applica anche alle assunzioni del personale di cui all'articolo 3 del decreto legislativo 30 marzo 2011, n. 165" (cpv. 2).

4. (L'ultrattività delle graduatorie: dal Decreto Anticrisi al Milleproroghe 2012).

Chiarito dunque che, in virtù del "principio" (a tutt'oggi vigente) di cui all'art. 1, comma 523°, cpv. 2 L. 296/2006, anche la Polizia di Stato rientra tra le amministrazioni soggette a limitazioni assuntive, l'attenzione va, a questo punto, all'ultrattività delle graduatorie disposta ex lege.

In precedenza, il punto di riferimento era l'art. 17, comma 19° D.L. 78/2009 (cd. "Decreto Anticrisi", come convertito con modificazioni dalla L. 102/2009), che disponeva la proroga fino a tutto il 31 dicembre 2010 della "efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, approvate successivamente al 30 settembre 2003".

La summenzionata norma - a carattere peraltro retroattivo (il differimento dei termini, infatti, era rivolto non soltanto alle graduatorie vigenti al 1° luglio 2009, data di entrata in vigore della norma, bensì a tutte le graduatorie pubblicate dopo il 30 settembre 2003) - è divenuta poi oggetto di successive proroghe:

 l'art. 1, comma 1° D.L. 29 dicembre 2010 n. 225 (cd. decreto Milleprororghe 2011) e l'allegata tabella 1 hanno disposto una proroga fino a tutto il 31 marzo 2011 del termine già previsto dall'art. 17, comma 19° D.L. 78/2009;

 il d.P.C.M. 28 marzo 2011 - delegato a disporre eventuali proroghe ulteriori dallo stesso art. 1, comma 2° D.L. 225/2010 - ha disposto una "proroga della proroga" ed ha fatto dunque slittare il termine fino al 31 dicembre 2011.

Attualmente, invece, l'ultrattività delle graduatorie è prevista dal recentissimo art. 1, comma 4° D.L. 29 dicembre 2011, n. 216 (cd. Milleproroghe 2012) che così dispone: "L'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, approvate successivamente al 31 dicembre 2005, è prorogata fino al 31 dicembre 2012".


5. (Conclusioni).


Alla luce di quanto esposto nei paragrafi precedenti e della normativa ivi richiamata, è quindi possibile pervenire alle seguenti affermazioni di sintesi:

1) normalmente, le graduatorie concorsuali (ivi incluse quelle relative all'assunzione di personale della Polizia di Stato) soggiacciono alla validità triennale di cui all'art. 35, comma 5-ter D.Lgs. 165/2001;

2) la Polizia di Stato rientra tra le "amministrazioni soggette a limitazioni dell'assunzione" in virtù dell'espressa menzione contenuta nell'art. 1, comma 523°, cpv. 2 L. 296/2006;

3) per le suddette amministrazioni, è stata stabilita una ultrattività delle graduatorie da due distinte norme legislative (dell'art. 17, comma 19° D.L. 78/2009 prima e dall'art. 1, comma 4° D.L. 216/2011 poi).

Ciò chiarito, un'ulteriore brevissima valutazione.

Va dato atto che il "vecchio" D.L. 78/2009 ed il vigente D.L. 216/2011 prevedono un diverso termine finale (come ovvio) ed una parimenti diversa efficacia retroattiva rispetto alla regola della validità triennale (regola, come già anticipato, sussistente, ex art. 35, comma 5-ter D.Lgs. 165/2001, per tutte le graduatorie efficaci alla data del 1° gennaio 2008).

Occorre dunque conclusivamente chiedersi in che modo valutare quelle graduatorie che, per motivi cronologici, potrebbero sembrare in limine.

La ripartizione da seguire è sostanzialmente la seguente:

- le graduatorie approvate dal 30 settembre 2003 al 31 dicembre 2005 ricadono sotto l'art. 17, comma 19° D.L. 78/2009 e, pertanto, hanno potuto godere dell'ultrattività ivi prevista solo per le assunzioni di personale effettuate entro il 31 dicembre 2011;

- le graduatorie approvate dal 31 dicembre 2005 in poi passano, invece, sotto la disciplina di cui al più attuale art. 1, comma 4° D.L. 216/2011 e, essendo a tutt'oggi rimaste pienamente efficaci, andranno tenute da conto per tutte le assunzione che l'amministrazione pubblica andrà compiendo dal 1° gennaio 2012 fino a tutto il 31 dicembre 2012 (salvo eventuali future proroghe ulteriori).

Per quanto riguarda, infine, proprio le nuove assunzioni e l'utilizzo delle graduatorie efficaci ex art. 1, comma 4° D.L. 216/2011, merita menzione la recentissima sentenza n. 14/2011, con cui il Consiglio di Stato - in Adunanza Plenaria ed avvalendosi del potere nomofilattico positivizzato ex D.Lgs. 104/2010 - è intervenuto sulla vexata quaestio concernente la necessità o meno, per un'amministrazione pubblica, di motivare la scelta di indire un nuovo concorso piuttosto che utilizzare una graduatoria ancora valida ed efficace ed ha definitivamente affermato che:

1) "va superata la tesi tradizionale, secondo cui la determinazione di indizione di un nuovo concorso non richiede alcuna motivazione";

2) "ferma restando la discrezionalità in ordine alla decisione sul "se" della copertura di posti vacanti, l'amministrazione, una volta stabilito di procedere alla provvista del posto, deve sempre motivare in ordine alle modalità prescelte per il reclutamento, dando conto, in ogni caso, della esistenza di eventuali graduatorie degli idonei ancora valide ed efficaci al momento dell'indizione del nuovo concorso";

3) "nel motivare l'opzione preferita (nuovo concorso o scorrimento graduatorie) l'amministrazione deve tenere nel massimo rilievo la circostanza che l'ordinamento attuale afferma un generale favore per l'utilizzazione delle graduatorie degli idonei, che recede solo in presenza di speciali discipline di settore o di particolari circostanze di fatto o di ragioni di interesse pubblico prevalenti, che devono, comunque, essere puntualmente enucleate nel provvedimento di indizione del nuovo concorso".

Insomma, per le assunzioni dal 1° gennaio 2012, l'amministrazione dovrà comunque procedere prioritariamente all'utilizzo delle graduatorie approvate dal 31 dicembre 2005 in poi.
Rispondi

Da: mapleeesasdsa26/12/2012 19:44:45
vale anche per la gdf?
Rispondi

Da: x TUTTI COLORO CHE VOGLIONO LA VERITA SUL CONCOR26/12/2012 19:58:11
QUESTA E' LA TESI DI UN AVVOCATO SPECIALIZZATO IN MATERiE INERENTI I CONCORSI NELLE FORZE DI POLIZIA!
CREDO CHE LE AFFERMAZIONI RIPORTATE SOPRA SIANO LA RAGIONE PERCHE' IL CONCORSO NON SIA USCITO!
Rispondi

Da: Police man26/12/2012 20:15:33
Io no,ma tu sì caro anonimo.E se vede...
Rispondi

Da: x TUTTI COLORO CHE VOGLIONO LA VERITA SUL CONCOR26/12/2012 20:24:46
TROVAMI UNA SPIEGAZIONE PER CUI IL CONCORSO NON E' USCITO O IL TUO E' UN OTTIMISMO A PRESCINDERE!
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, ..., 2095, 2096, 2097, 2098, 2099, 2100 - Successiva >>


Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Il tuo nome

Testo della risposta

Aggiungi risposta
 
Avvisami per e-mail quando qualcuno scrive altri messaggi
  (funzionalità disponibile solo per gli utenti registrati)