Mininterno.net FORUM - Progressione tra le aree MEF 2023

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Progressione tra le aree MEF 2023
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Da: Umberto_Liscio 1 1 - 26/11/2023 18:52:26
I ricorsj li fanno i perdenti che hanno soldi da buttare
Non so quanti ne sono stati fatti in passato, tutti ovviamente inutili
Rispondi

Da: X Umberto_Liscio 1 - 26/11/2023 19:42:48
Mi spiace deluderla: tutti vinti! E tutti gli scorrimenti e gli inquadramenti effettuati. Magari a distanza di anni (con il riconoscimento degli arretrati!) ma vinti. Per quanto riguarda il costo, una quisquilia CIASCUNO sui partecipanti.
Rispondi

Da: Lotto... 26/11/2023 19:44:21
Volendo "sparare" qualche numero...secondo voi qual è la soglia minima per entrare tra i vincitori?
io dico > 85 (= 85 ce ne saranno tanti...)

...e ci sarà tanta differenza tra le varie famiglie?

famiglia TECNICO è quella, secondo me, con la soglia più bassa

dite la vostra ;-)
Rispondi

Da: Per i pensionandi 1 - 26/11/2023 19:44:36
Che lo stipendio fosse lo stesso delle F apicali dell'area seconda doveva esservi arci-noto. Tuttavia gli accessori sono comunque superiori, si pensi al fua e simili.
Rispondi

Da: Per i pensionandi 26/11/2023 19:46:05
Accessori che credo non siano però pensionabili, ma su questo mi si smenta e corregga.
Rispondi

Da: smentisca 26/11/2023 19:49:56
....smentisca
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Da: Umberto_Liscio 1 - 26/11/2023 20:45:00
Ricorsi vinti? Ma se c'è gente che ancora piange per le progressioni di 15 anni fa, dopo una marea di ricorsi e contro ricorsi.... E soldi buttati!
E sono ancora in area 2
Rispondi

Da: X Umberto_Liscio 1 - 26/11/2023 20:50:53
Forse non ci capiamo!
Stiamo parlando entrambi di "idonei" in graduatoria?!?!
O di pinchi palla che si attaccano all'aria fritta e che va da sé che nell'aria fritta rimarranno?
Le PEV di 15 anni fa al mef: gli idonei hanno vinto tutto e sono stati inquadrati regolarmente. Dopo anni ma li hanno dovuti inquadrare. A seguito di ricorsi VINTI. Gli idonei!! Quelli dell'aria fritta non lo so.
Rispondi

Da: saluti.. 2 - 26/11/2023 21:08:28
Riepilogo per chi fa finta di non capire
la Cassazione e il Consiglio di stato no Piero e Toni ha sancito che non si può scorrere una progressione interna.
La funzione pubblica lo ha detto in diversi pareri e circolari. Il mef se leggete la circolare sul conto annuale dice la stessa cosa e lo stesso l'Aran.
Non lo dico io o Toni e Bepi
Siamo di fronte non ad un concorso ma ad una progressione verticale che ha gli stessi principi di una progressione orizzontale. Solo che qui, per me c'è un dubbio sulla legittimità, ma tant'è. Da quando c'è la legge Brunetta se vi informate un attimo non è mai stato consentito di assumere gli idonei di una progressione economica.
Saluti.
Rispondi

Da: saluti.. 2 - 26/11/2023 21:14:23
di più se leggete l'articolo mi pare 17 sulle progressioni del ccnl 2019 2021 è previsto che in caso di ex aequo devono essere previsti dei criteri per stabilire chi passa e chi no. Se i posti sono es. 100 e ci ssono al numero 100 30 persone a pari punti si stabilisce chi è il 100imo
Rispondi

Da: saluti.. 2 - 26/11/2023 21:15:02
di più se leggete l'articolo mi pare 17 sulle progressioni del ccnl 2019 2021 è previsto che in caso di ex aequo devono essere previsti dei criteri per stabilire chi passa e chi no. Se i posti sono es. 100 e ci ssono al numero 100 30 persone a pari punti si stabilisce chi è il 100imo
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Da: saluti.. 26/11/2023 21:16:05
poi fate come volete se volete illudervi. Ma visto che diventerete area terza i mezzi per informarvi dovreste averli o no?
Rispondi

Da: Ricorsi Ricorsi 1 - 26/11/2023 21:17:31
Ricorsi e scorrimenti di graduatoria. Come sempre. Nessuno tema.
Rispondi

Da: Bla bla bla bla bla... 26/11/2023 21:21:12
Umberto Liscio e saluti sono la stessa persona! E' sempre lo stesso povero invasato. Ce l'ha con questa pev, non si sa perché. E sta sempre qua sopra, a contestare ora il bando ora il non titolo ora la graduatoria e gli idonei. Ma poveraccio, a questo punto mi fa davvero pena
Rispondi

Da: saluti.. 1 - 26/11/2023 21:23:06
ma una cosa sul merito no? La verità brucia?
Rispondi

Da: ... e baci 1 - 26/11/2023 21:32:04
Le verità.... Ti fai male.... Lo so...
Rispondi

Da: Lasciate stare il poveraccio 1 - 26/11/2023 21:33:14
Dice sempre le stesse cose, é come se desiderasse il fallimento altrui. Pensa quanto deve essere grama la vita di questa ameba. E vuoto il suo cervello, dato che pensa che la sua vita pissa migliorare in questo modo!!! Boh.
Cmq per farsi inquadrare gli idonei delle pev di 15 anni fa, dovettero fare ricorso. Questo é indubbio.
Rispondi

Da: Daje 27/11/2023 07:56:05
Che oggi si chiudono i recuperi
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Da: mister_08 1 - 27/11/2023 09:19:14
io credo che 85 nelle famiglie amministrativo ed economico non basti
Rispondi

Da: mister_08 1 - 27/11/2023 09:23:21
- prima ci sono i lauretati con titoli aggiuntivi... vanno oltre i 95 punti
- laureati magistrali tanti arriveranno a 95
- laureati triennali tanti arriveranno a 90
- dopo, tanti altri che staranno tra 85 e 90
- infine ci saranno gli 85, diplomati con 25 anni di servizio e che hanno preso 30

campa cavalo che l'erba cresce
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Da: Ancora questi diplomati... 2 - 27/11/2023 09:50:17
Ma non si arrendono????
Rispondi

Da: mister_08 1 1 - 27/11/2023 10:09:36
... figurati se si arrendono .... è l'ultima possibilità che hanno :)
Rispondi

Da: Io+ 1 - 27/11/2023 11:48:34
Previsioni sull'uscita delle graduatorie?
Per me entro questa settimana (ma è solo una mia supposizione)
visto che dopo oggi avranno tutti i dati.
Rispondi

Da: ValentinaTrombone 1 - 27/11/2023 12:19:50
Anch'io credo che sta settimana ci sarà
Rispondi

Da: e perchè 1 - 27/11/2023 13:03:46
E perchè mai si dovrebbero arrendere?! boooooh
Rispondi

Da: bot de cul x tutti 2 - 27/11/2023 13:25:11
Ma che problemi avete con i diplomati? Avete tanto da dire ma FORSE NON vi rendete conto che stanno regalando anche a voi LAUREATI il passaggio d'area! O siete convinti di aver superato un megaconcorso? I concorsi seri sono altri

Rispondi

Da: mister_08 27/11/2023 13:55:15
lasciate ogni speranza voi ch'entrate.... con 85 non si va da nessuna parte!!!!
Rispondi

Da: x bot de cul x tutti 27/11/2023 14:46:34
Eh niente...sempre qui sopra il solito cornuto senza una vita, senza lavoro assegnato (essendo un minus habens da sconcerto!). Non ci si libera de sto povero disgraziato senza arte nè parte. Idoneo non vincitore preso al Mef per il rotto della cuffia in uno dei tanti pseudo-concorsini da qualche anno a questa parte.
Suppongo che ripetergli per l'ennesima volta "SPARISCI" sia inutile.
Rispondi

Da: idonea non vincitrice entrata dal 2017 27/11/2023 14:50:08
per "bot de cul x tutti":

Ma stai zitto! che ci fai sgamare, a noi graziati per raccomandificio di minus habens raccomandati graziati da politichini corrotti a cui lecchiamo merd@, che solo quello sappiamo fare bene!
Rispondi

Da: saluti.. 27/11/2023 15:09:15
parere funzione pubblica
cislfpgiudiziario.org/wp-content/uploads/2023/05/Scansione-circolare-2.pdf (fate copia e incolla e cercate) questo parere recentissimo come le sentenze sotto

Cassazione Sezione Lavoro, con ordinanza 28.3.2023, n. 8775 es
04923/2023REG.PROV.COLL.
N. 01382/2019 REG.RIC.

con l'ultimo motivo di ricorso l'appellante ripropone il motivo di primo grado col quale si censurava la clausola dell'avviso di selezione secondo cui �«La graduatoria sarà utilizzata esclusivamente per la copertura dei posti messi a selezione�», escludendo la possibilità per l'amministrazione di procedere allo scorrimento della graduatoria degli idonei per future progressioni verticali.
9.1. Anche tale motivo risulta privo di pregio.
9.2. È pur vero che l'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato (28 luglio 2011, n. 14) ha sottolineato come �«l'ordinamento attuale afferma un generale favore per l'utilizzazione delle graduatorie degli idonei, che recede solo in presenza di speciali discipline di settore o di particolari circostanze di fatto o di ragioni di interesse pubblico prevalenti, che devono, comunque, essere puntualmente enucleate nel provvedimento di indizione del nuovo concorso�». Lo scorrimento delle graduatorie ancora valide ed efficaci costituisce �«la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione�».
Tuttavia, il principio così affermato vale per le graduatorie che (tutte) costituiscono l'esito di un concorso pubblico, non per le graduatorie che scaturiscono da procedure selettive interne e riservate, data la disomogeneità tra i due termini di comparazione (progressione verticale in base a procedura interna e pubblico concorso) che comporterebbe la elusione della regola costituzionale del pubblico concorso.

l Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio 7946/2022
E' quindi evidente che le proroghe delle graduatorie vigenti e i principi di diritto e le successive disposizioni legislative che prevedono la preferenza per lo scorrimento delle graduatorie vigenti in luogo della indizione del concorso, salvo esplicita motivazione, non sono automaticamente applicabili alle selezioni per le progressioni di carriera all'interno delle pubbliche amministrazioni, ancorché esse siano organizzate in forma concorsuale.
Rispondi

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Da: Umberto_Liscio	1 1 - 26/11/2023 18:52:26
I ricorsj li fanno i perdenti che hanno soldi da buttare Non so quanti ne sono stati fatti in passato, tutti ovviamente inutili
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Da: X Umberto_Liscio	1 - 26/11/2023 19:42:48
Mi spiace deluderla: tutti vinti! E tutti gli scorrimenti e gli inquadramenti effettuati. Magari a distanza di anni (con il riconoscimento degli arretrati!) ma vinti. Per quanto riguarda il costo, una quisquilia CIASCUNO sui partecipanti.
Rispondi

Da: Lotto...	26/11/2023 19:44:21
Volendo "sparare" qualche numero...secondo voi qual è la soglia minima per entrare tra i vincitori? io dico > 85 (= 85 ce ne saranno tanti...) ...e ci sarà tanta differenza tra le varie famiglie? famiglia TECNICO è quella, secondo me, con la soglia più bassa dite la vostra ;-)
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Da: Per i pensionandi	1 - 26/11/2023 19:44:36
Che lo stipendio fosse lo stesso delle F apicali dell'area seconda doveva esservi arci-noto. Tuttavia gli accessori sono comunque superiori, si pensi al fua e simili.
Rispondi

Da: Per i pensionandi	26/11/2023 19:46:05
Accessori che credo non siano però pensionabili, ma su questo mi si smenta e corregga.
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Da: smentisca	26/11/2023 19:49:56
....smentisca
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Da: Umberto_Liscio	1 - 26/11/2023 20:45:00
Ricorsi vinti? Ma se c'è gente che ancora piange per le progressioni di 15 anni fa, dopo una marea di ricorsi e contro ricorsi.... E soldi buttati! E sono ancora in area 2
Rispondi

Da: X Umberto_Liscio	1 - 26/11/2023 20:50:53
Forse non ci capiamo! Stiamo parlando entrambi di "idonei" in graduatoria?!?! O di pinchi palla che si attaccano all'aria fritta e che va da sé che nell'aria fritta rimarranno? Le PEV di 15 anni fa al mef: gli idonei hanno vinto tutto e sono stati inquadrati regolarmente. Dopo anni ma li hanno dovuti inquadrare. A seguito di ricorsi VINTI. Gli idonei!! Quelli dell'aria fritta non lo so.
Rispondi

Da: saluti..	2 - 26/11/2023 21:08:28
Riepilogo per chi fa finta di non capire la Cassazione e il Consiglio di stato no Piero e Toni ha sancito che non si può scorrere una progressione interna. La funzione pubblica lo ha detto in diversi pareri e circolari. Il mef se leggete la circolare sul conto annuale dice la stessa cosa e lo stesso l'Aran. Non lo dico io o Toni e Bepi Siamo di fronte non ad un concorso ma ad una progressione verticale che ha gli stessi principi di una progressione orizzontale. Solo che qui, per me c'è un dubbio sulla legittimità, ma tant'è. Da quando c'è la legge Brunetta se vi informate un attimo non è mai stato consentito di assumere gli idonei di una progressione economica. Saluti.
Rispondi

Da: saluti..	2 - 26/11/2023 21:14:23
di più se leggete l'articolo mi pare 17 sulle progressioni del ccnl 2019 2021 è previsto che in caso di ex aequo devono essere previsti dei criteri per stabilire chi passa e chi no. Se i posti sono es. 100 e ci ssono al numero 100 30 persone a pari punti si stabilisce chi è il 100imo
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Da: saluti..	2 - 26/11/2023 21:15:02
di più se leggete l'articolo mi pare 17 sulle progressioni del ccnl 2019 2021 è previsto che in caso di ex aequo devono essere previsti dei criteri per stabilire chi passa e chi no. Se i posti sono es. 100 e ci ssono al numero 100 30 persone a pari punti si stabilisce chi è il 100imo
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Da: saluti..	26/11/2023 21:16:05
poi fate come volete se volete illudervi. Ma visto che diventerete area terza i mezzi per informarvi dovreste averli o no?
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Da: Ricorsi Ricorsi	1 - 26/11/2023 21:17:31
Ricorsi e scorrimenti di graduatoria. Come sempre. Nessuno tema.
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Da: Bla bla bla bla bla...	26/11/2023 21:21:12
Umberto Liscio e saluti sono la stessa persona! E' sempre lo stesso povero invasato. Ce l'ha con questa pev, non si sa perché. E sta sempre qua sopra, a contestare ora il bando ora il non titolo ora la graduatoria e gli idonei. Ma poveraccio, a questo punto mi fa davvero pena
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Da: saluti..	1 - 26/11/2023 21:23:06
ma una cosa sul merito no? La verità brucia?
Rispondi

Da: ... e baci	1 - 26/11/2023 21:32:04
Le verità.... Ti fai male.... Lo so...
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Da: Lasciate stare il poveraccio	1 - 26/11/2023 21:33:14
Dice sempre le stesse cose, é come se desiderasse il fallimento altrui. Pensa quanto deve essere grama la vita di questa ameba. E vuoto il suo cervello, dato che pensa che la sua vita pissa migliorare in questo modo!!! Boh. Cmq per farsi inquadrare gli idonei delle pev di 15 anni fa, dovettero fare ricorso. Questo é indubbio.
Rispondi

Da: Daje	27/11/2023 07:56:05
Che oggi si chiudono i recuperi
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Da: mister_08	1 - 27/11/2023 09:19:14
io credo che 85 nelle famiglie amministrativo ed economico non basti
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Da: mister_08	1 - 27/11/2023 09:23:21
- prima ci sono i lauretati con titoli aggiuntivi... vanno oltre i 95 punti - laureati magistrali tanti arriveranno a 95 - laureati triennali tanti arriveranno a 90 - dopo, tanti altri che staranno tra 85 e 90 - infine ci saranno gli 85, diplomati con 25 anni di servizio e che hanno preso 30 campa cavalo che l'erba cresce
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Da: Ancora questi diplomati...	2 - 27/11/2023 09:50:17
Ma non si arrendono????
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Da: mister_08	1 1 - 27/11/2023 10:09:36
... figurati se si arrendono .... è l'ultima possibilità che hanno :)
Rispondi

Da: Io+	1 - 27/11/2023 11:48:34
Previsioni sull'uscita delle graduatorie? Per me entro questa settimana (ma è solo una mia supposizione) visto che dopo oggi avranno tutti i dati.
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Da: ValentinaTrombone	1 - 27/11/2023 12:19:50
Anch'io credo che sta settimana ci sarà
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Da: e perchè	1 - 27/11/2023 13:03:46
E perchè mai si dovrebbero arrendere?! boooooh
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Da: bot de cul x tutti	2 - 27/11/2023 13:25:11
Ma che problemi avete con i diplomati? Avete tanto da dire ma FORSE NON vi rendete conto che stanno regalando anche a voi LAUREATI il passaggio d'area! O siete convinti di aver superato un megaconcorso? I concorsi seri sono altri
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Da: mister_08	27/11/2023 13:55:15
lasciate ogni speranza voi ch'entrate.... con 85 non si va da nessuna parte!!!!
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Da: x bot de cul x tutti	27/11/2023 14:46:34
Eh niente...sempre qui sopra il solito cornuto senza una vita, senza lavoro assegnato (essendo un minus habens da sconcerto!). Non ci si libera de sto povero disgraziato senza arte nè parte. Idoneo non vincitore preso al Mef per il rotto della cuffia in uno dei tanti pseudo-concorsini da qualche anno a questa parte. Suppongo che ripetergli per l'ennesima volta "SPARISCI" sia inutile.
Rispondi

Da: idonea non vincitrice entrata dal 2017	27/11/2023 14:50:08
per "bot de cul x tutti": Ma stai zitto! che ci fai sgamare, a noi graziati per raccomandificio di minus habens raccomandati graziati da politichini corrotti a cui lecchiamo merd@, che solo quello sappiamo fare bene!
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Da: saluti..	27/11/2023 15:09:15
parere funzione pubblica cislfpgiudiziario.org/wp-content/uploads/2023/05/Scansione-circolare-2.pdf (fate copia e incolla e cercate) questo parere recentissimo come le sentenze sotto Cassazione Sezione Lavoro, con ordinanza 28.3.2023, n. 8775 es 04923/2023REG.PROV.COLL. N. 01382/2019 REG.RIC. con l'ultimo motivo di ricorso l'appellante ripropone il motivo di primo grado col quale si censurava la clausola dell'avviso di selezione secondo cui �«La graduatoria sarà utilizzata esclusivamente per la copertura dei posti messi a selezione�», escludendo la possibilità per l'amministrazione di procedere allo scorrimento della graduatoria degli idonei per future progressioni verticali. 9.1. Anche tale motivo risulta privo di pregio. 9.2. È pur vero che l'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato (28 luglio 2011, n. 14) ha sottolineato come �«l'ordinamento attuale afferma un generale favore per l'utilizzazione delle graduatorie degli idonei, che recede solo in presenza di speciali discipline di settore o di particolari circostanze di fatto o di ragioni di interesse pubblico prevalenti, che devono, comunque, essere puntualmente enucleate nel provvedimento di indizione del nuovo concorso�». Lo scorrimento delle graduatorie ancora valide ed efficaci costituisce �«la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione�». Tuttavia, il principio così affermato vale per le graduatorie che (tutte) costituiscono l'esito di un concorso pubblico, non per le graduatorie che scaturiscono da procedure selettive interne e riservate, data la disomogeneità tra i due termini di comparazione (progressione verticale in base a procedura interna e pubblico concorso) che comporterebbe la elusione della regola costituzionale del pubblico concorso. l Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio 7946/2022 E' quindi evidente che le proroghe delle graduatorie vigenti e i principi di diritto e le successive disposizioni legislative che prevedono la preferenza per lo scorrimento delle graduatorie vigenti in luogo della indizione del concorso, salvo esplicita motivazione, non sono automaticamente applicabili alle selezioni per le progressioni di carriera all'interno delle pubbliche amministrazioni, ancorché esse siano organizzate in forma concorsuale.
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