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Progressione tra le aree MEF 2023
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Da: Ah ecco26/11/2023 11:26:58
L'ha deciso un cornuto. L'ennesimo.
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Da: katia granchelli 26/11/2023 11:38:59
Buongiorno, credo non ci sia nessun scorrimento, purtroppo, questo è un concorso in deroga e così penso sia stato stabilito, infatti la graduatoria deve necessariamente essere pubblicata entro il 31/12 pena l'annullamento di tutta la procedura.
Qualcuno chiedeva cosa ci guadagna chi sta x andare in pensione, assolutamente nulla, che io sappia, conserva lo stipendio in godimento, ovviamente, ma nient'altro, anzi, qualora ci dovesse essere qualche differenziale, lo perderebbe dall'area assistenti ( peccato xché una parte sarebbe pensionabile), ma anche dalla nuova area (poiché non ci sono i tre anni)forse potrebbe essere conveniente solo se si debba restare minimo 4/5 anni perché potrebbe aver diritto a un differenziale
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Da: ---ricorsi---26/11/2023 11:48:36
Se dall'esterno fanno entrare caterve di idonei non vincitori (é cosí dal 2017 "in deroga" alla legge brunetta. O l'hanno affossata completamente per acquisire provincialotte attempate e raccomandate!?) dovranno farlo, obtorto collo, anche dall'interno.
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Da: Per Katia granchielli26/11/2023 11:52:49
In effetti allora il Mef ha proprio fatto una cosa inutile. Ha consentito la corsa alla pev a migliaia di persone a cui manca pochissimo per la pensione.
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Da: katia granchelli 26/11/2023 12:05:13
Penso che l'intento era, intanto, di far passare chi ha il titolo, altrimenti avrebbero ampliato i posti
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Da: katia granchelli 26/11/2023 12:10:39
Penso che l'intento era, intanto, di far passare chi ha il titolo, altrimenti avrebbero ampliato i posti, oppure avrebbero dovuto far passare a parità di punteggio il più giovane, invece, permettono di passare al più anziano anagraficamente, in tal modo si libererà presto il posto, che sarà messo a concorso dall'esterno o con una Pev con il titolo.... Questo è il mio pensiero
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Da: Umberto_Liscio 1  - 26/11/2023 14:30:01
L'errore è stato prevedere che, a parità di punteggio, prevale la anzianità di servizio
Corriamo il rischio che alcuni posti vadano persi perché chi vince dopo poco andrà in pensione.
Ad essere onesti, un solo sindacato (CISL) si è battuto, invano, contro tale principio... Ora questo è
Rispondi

Da: x Katia Granchelli26/11/2023 16:32:03
Però prevedere che a parità di punteggio passi il piú anziano-anagrafico testimonia che del titolo non gliene importi nulla al Mef. Infatti avrebbe potuto benissimo prevedere "a parita di punteggio passa chi ha il titolo" ovvero "a parità di punteggio passa il piú giovane" dato che statisticamente i piú giovani hanno un grado di scolarizzazione superiore (sono piú laureati).
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Da: Non si vive di solo pane 2 1  1  - 26/11/2023 16:34:35
Avevo già scritto in merito alcuni post fa ma mi ripeto.
Il problema è tutto dell'Amministrazione, che ha fatto passare anni prima di fare riqualificazioni, adesso un miserabile contentino a chi da anni svolge lavoro superiore senza avere nulla in cambio vogliamo darglielo? Come ho già scritto, non si vive di solo pane. ..
Aggiungo, personalmente sono laureato ed ho ancora anni di servizio prima della pensione ma conosco colleghi che hanno seriamente lavorato anni come funzionari di fatto, con stipendi da assistenti, e si meritano un riconoscimento, pur inutile ...
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Da: Senza nulla in cambio? 1  - 26/11/2023 16:37:20
Lo stipendio non lo prendi?
È finita l'epoca in cui sullo per anzianità di saliva di livello, sveglia!
Rispondi

Da: saluti..26/11/2023 16:45:55
per chi chiedeva perchè non si può scorree la graduatoria leggete sotto. Sarebbe un'elusione del principio selettivo e qua siamo addirittura in deroga.
Poi è vero per chi è vicino alla pensione è la vittoria di Pirro. Lo stipendio è più o meno lo stesso, Poi alla prossima progressione devono passare almeno 2 anni e danno un punteggio aggiuntivo a chi non ha fatto la progressione negli ultimi 2 annie un ulteriore punteggio a chi non fa progressioni da 6 oltre al minor punteggio che si avrà per la mancanza del titolo di studio9essioni verticali: non c'è obbligo di scorrere la
graduatoria
tratto da leautonomie.asmel.eu - a cura di Luigi Oliveri
Non esiste il diritto alla progressione verticale per scorrimento della graduatoria, così come
non è obbligatorio per le amministrazioni pubbliche coprire integralmente la dotazione
organica.
La Cassazione Sezione Lavoro, con ordinanza 28.3.2023, n. 8775 espone il corretto modo
di interpretare la disciplina delle "promozioni" interne, cioè appunto le progressioni
verticali.
La pronuncia della Cassazione trae origine dal ricorso di un dipendente che aveva
partecipato ad una progressione verticale, piazzandosi all'11�° posto degli "idonei non
vincitori", pretendendo un suo diritto allo scorrimento ed alla conseguente assunzione
nella qualifica superiore, anche in virtù del presunto obbligo del comune di attingere dalla
graduatoria in via prioritaria rispetto alla graduatoria degli idonei del concorso pubblico e
chiedendo comunque in via subordinata il risarcimento dei danni subiti. Nessuna delle
richieste del ricorrente è stata accolta.
In primo luogo, non esiste alcun diritto dei dipendenti che non abbiano superato le
progressioni verticali allo scorrimento delle connesse graduatorie. L'ordinanza in
commento ricorda il consolidato orientamento della giurisprudenza di legittimità "nel senso
che, nel pubblico impiego contrattualizzato, anche ai fini della selezione interna per
l'accesso a posti superiori vacanti, analogamente a quanto accade per le procedure
concorsuali preordinate all'assunzione di dipendenti, la scelta dell'amministrazione di
utilizzare le graduatorie degli idonei "per scorrimento" non costituisce un diritto soggettivo
degli stessi, ma postula sempre l'esercizio prioritario di una discrezionalità della P.A. nel
coprire il posto o la posizione disponibile, ove un obbligo in tal senso non sia contemplato
dalla contrattazione collettiva o dal bando (Cass., Sez. L, n. 3332 del 12 febbraio 2018)".
C'è, per altro, da aggiungere sul punto che il Consiglio di stato, Sezione V1, 17.5.2023, n.
4923, ritiene lo scorrimento non applicabile alle "graduatorie che scaturiscono da
procedure selettive interne e riservate, data la disomogeneità tra i due termini di
comparazione (progressione verticale in base a procedura interna e pubblico concorso)
che comporterebbe la elusione della regola costituzionale del pubblico concorso".
In quanto all'obbligo della PA di coprire integralmente la dotazione organica, la
Cassazione è ancora più drastica. Gli ermellini osservano che l'articolo 6, comma 3, del
d.lgs 165/2001 impone alle amministrazione di ridefinire gli uffici e le dotazioni organiche

periodicamente e comunque a scadenza triennale, nonché ove risulti necessario a seguito
di riordino, fusione, trasformazione o trasferimento di funzioni.
Ma la programmazione dei fabbisogni e determinazione delle dotazioni organiche fissa "il
limite massimo del personale oltre il quale la P.A. non può andare, ma non impone di
coprire tutti i posti de quibus".
Dunque, se anche all'esito di concorsi o progressioni verticali non tutti i posti della
dotazione di specifici settori o uffici restassero in parte scoperti, la previsione del numero
massimo di dipendenti da adibire a quegli uffici non obbliga le amministrazioni ad
assumere per scorrimento eventuali idonei di concorsi o progressioni verticali.
hps://www.cislfpgiudiziario.org/wp-content/uploads/2023/05/Scansione-circolare-2.pdf
hps://leautonomie.it/progressioni-vercali-no-scorrimento-della-graduatoria-e-niente-doppio-salto/
Rispondi
Rispondi

Da: saluti..26/11/2023 16:47:19
hps://www.cislfpgiudiziario.org/wp-content/uploads/2023/05/Scansione-circolare-2.pdf
hps://leautonomie.it/progressioni-vercali-no-scorrimento-della-graduatoria-e-niente-doppio-salto/
Rispondi

Da: Per Senza nulla in cambio26/11/2023 17:05:13
Amico, sono abbastanza sveglio, ho due lauree e master, contrariamente a te ..
Ho già scritto che l'amministrazione non doveva rompere i coglioni e obbligare a far fare lavoro di livello superiore , così è più chiaro??
Rispondi

Da: saluti..26/11/2023 17:11:20
xamico ma non pigliamoci vicendevolmente per il culo. spesso sono quelli di area seconda a non vole fare le mansioni che a loro competono perchè poco gratificanti
grazie
Rispondi

Da: Senza polemiche26/11/2023 17:22:58
Guarda, fondamentalmente non hai torto però probabilmente non lavori in una realtà periferica, dove sei costretto a fare di tutto.
Io lavoro in una segreteria rts e faccio di tutto, scansioni di documenti, protocollo, spedizioni di buste e pacchi, redazione di decreti "antiriciclaggio" e scrittura di lettere ad Uffici vari a supporto dell'attività direttoriale, più altre cose che in questo momento mi sfuggono.A proposito, sono un assistente ...
Saluti anche a te ...
Rispondi

Da: Mike_,Volturno26/11/2023 17:23:52
Ci sono delle aree III che sono davvero inutili non sanno e non vogliono fare nulla
Rispondi

Da: X saluti26/11/2023 17:26:22
Ah CORNUTOOOOO, ma ancora qua stai. Ma non hai proprio nulla da fare! Né nei giorni lavorativi, e comprendiamo che a te il lavoro non lo diano, né di DOMENICA!!!
Ah povero pagliaccio impotente e solitario, NON TI RIGUARDA QUESTA CHAT, ci stai perché sei un VUOTO A PERDERE. Demente di fogna.
Rispondi

Da: saluti..26/11/2023 17:26:36
xsenza polemiche  io toglierei il probabilmente è che ci vuole l'onestà intellettuale di riconoscerlo. Quindi basta con il mantra l'amministrazione ci ha costretto a fare mansioni superiori che non risponde alla verità
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Da: saluti..26/11/2023 17:27:46
xxsaluti a chi non ha argomenti e la verità fa male
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Da: X Senza polemiche26/11/2023 17:29:48
Guardi che lei fa il lavoro cosí come va fatto, facendo tutto, dalla pratica alle relative fotocopie e protocollazioni!!. Da mò che non esiste piú il taylorismo. Anche se qualche trombone, o provincialotta idonea non vincitrice, credono di poter chiedere le fotocopie ad altri, cosa che purtroppo ancora persiste.
Rispondi

Da: X saluti26/11/2023 17:33:12
A te invece la verità ti scivola addosso e insisti da mesi qui sopra col tuo nulla cosmico. A farti male non é la verità ma le corna.

Ad ogni modo, io voglio proprio vedere che le graduatorie non scorrano. O che non ci siano ricorsi. Non sono interessato, sia ben chiaro (sto a 92,qualcosa e dovrei rientrare nei posti limite), ma non ho mai visto che le graduatorie non siano scorse, mai. Staremo a vedere.
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Da: Mike_,Volturno 1  - 26/11/2023 17:36:41
Con 92 non sarei così sicuro. Sei un presuntuoso
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Da: Per saluti26/11/2023 17:37:13
Brunetta ci aveva provato a stabilire che le graduatorie, tutte, si fermassero ai soli vincitori e mai piú idonei. Abbiamo visto la fine che ha fatto la norma che stabiliva ciò, e ci stiamo ritrovando grandi esempi di idonei non vincitori a rotolare con la cresta alzata giú per i corridoi del ministero!
Rispondi

Da: x Mike_Volturno26/11/2023 17:38:18
Non é un problema suo, non sia cosí presuntuoso da volersi accollare i problemi, eventuali, degli altri.
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Da: Umberto_Liscio26/11/2023 17:41:20
A me la cosa che fa rabbia è che anche gli area 2 F 1 abbiano potuto concorrere. Gente che si rifiuta di fare le mansioni di assistente perché "non vuole responsabilità" ora rischia di diventare funzionario.
Ogni riferimento agli esodati della gdf è puramente casuale
Rispondi

Da: saluti..26/11/2023 17:42:32
A ridaie questo non è un concorso ma una progressione in deroga. Che le progressioni non scorrano sono principi dettati dalla funzione pubblica e da MEf stesso e vale da sempre per le progressioni che non hanno mai scorso. In ogni caso per i concorsi normali c'è il tagliaidonei solo il 20%
saluti
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Da: X saluti26/11/2023 18:02:23
Aridaje! Lo vedremo. Corsi e RICORSI e scorrimenti di graduatorie. Vedremo.

Gli esodati gdf mi pare siano almeno IIF3.
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Da: brunetta aveva26/11/2023 18:08:03
stabilito NO IDONEI, punto. Solo i vincitori, corrispondenti al numero preciso dei posti banditi, punto. Che cazz'é il tagliaidonei 20%!? Va da sé che é una trovata politica-corrotta per far entrare gente non brava abbastanza da rientrare nei posti utili ma troppo raccomandata per poter essere mandata nei perdenti. E va da sé anche che ...20% vale come 30, 40, ecc ecc, é numero variabile a secondo degli interessati!
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Da: Umberto_Liscio26/11/2023 18:20:47
No. Ci sono esodati militari anche al di sotto della F3
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Da: x Catia Granchelli26/11/2023 18:35:26
....Qualcuno chiedeva cosa ci guadagna chi sta x andare in pensione, assolutamente nulla, che io sappia, conserva lo stipendio in godimento, ovviamente, ma nient'altro, anzi, qualora ci dovesse essere qualche differenziale, lo perderebbe dall'area assistenti ( peccato xché una parte sarebbe pensionabile), ma anche dalla nuova area (poiché non ci sono i tre anni)forse potrebbe essere conveniente solo se si debba restare minimo 4/5 anni perché potrebbe aver diritto a un differenziale...

grazie per il chiarimento! ecco quindi è stata veramente una beffa per tutti questa PV... una pura illusione! ma quale riconoscimento? una presa in giro!  il fattore economico conta eccome!  soprattutto per chi è prossimo alla pensione.
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