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Concorso Ministero della Difesa
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Da: Posso?21/01/2024 12:49:39
L'app miniterno quando metterà questo concorso in piattaforma per esercitarmi?
Rispondi

Da: ryancooper 
Reputazione utente: +57
22/01/2024 19:27:03
ma se i quiz ci sono stati a cosa ti serve fare altri quiz? non devi prepararti per l'orale scusami?
Rispondi

Da: ryancooper 
Reputazione utente: +57
22/01/2024 19:36:05
il test per il profilo FT46 si poteva fare ad occhi chiusi mamma mia
Rispondi

Da: Il più difficile23/01/2024 10:30:57
@ryancooper

Già infatti, anzi continuo a chidermi come sia possibile che ben 42 persone non l'abbiano passato. E' sicuramente fra le prove più semplici che abbia mai visto ed erano così tutte e tre le buste. E pensare che ha gli stessi argomenti di FT45. Comunque volete sapere cosa accadrà secondo me? Probabilmente la graduatoria FT46 verrà fatta scorrere per coprire i posti di FT45.

Perché? Semplice:
FT45: 62 posti, 24 candidati all'orale --> al massimo 24 assunti (se passano tutti all'orale, che è impossibile) --> minimo 38 posti liberi
FT46: 3 posti, 36 candidati all'orale --> se passano tutti all'orale restano idonei 33 persone, salvo ampliamenti per FT46

Secondo voi per coprire quei 38 posti cosa farà il Ministero? Attingerà da una sua graduatoria dello stesso concorso per lo stesso profilo. Considerate che non ci sono altre graduatorie per informatici diplomati in giro. A tirar le somme mi sa che conveniva iscriversi ad FT46, nonostante i soli 3 posti a bando.
Rispondi

Da: PhDD 23/01/2024 15:14:52
ryan cooper, quello che dici tu sarebbe illegale.
La possibilità di attingere da altre graduatorie deve essere esplicitata nel bando (altri concorsi lo fanno). Questo bando, invece, dice possono subentrare gli idonei ai vincitori, ma non parla di altre graduatorie. Le graduatorie sono distinte anche perché non ci si poteva candidare a più profili contemporaneamente.
Rispondi

Da: PhDD 23/01/2024 15:21:00
È verissimo che FT46 era molto più facile ma alla fine sarà "abbastanza dura" pure per loro (statisticamente parlando) perché su 78 presenti ne vengono assunti 3, quindi il 3,8%. Statisticamente è un valore basso, nonostante il compito fosse facile.
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Da: Il più difficile23/01/2024 15:56:37
@PhDD

L'ho scritto io, non ryancooper. Comunque non è illegale: al termine della procedura concorsuale verranno prodotte le graduatoria finali di merito per ciascuno dei profili messi a concorso; il bando come giustamente hai fatto notare prevede la possibilità di scorrere la graduatoria e far subentrare idonei ai vincitori rinunciatari. Però è prassi consolidata in tutta la PA scorrere le graduatorie per coprire non solo le rinunce, ma anche ampliamenti, attingimenti ed eventuali ulteriori disponibilità sopravvenute. Aggiungo che i profili di questo concorso sono tutti inquadrati allo stesso livello (ex Area II - posizione economica F2).

E' impossibile che FT45 abbia idonei in graduatoria, i candidati che passano l'orale verranno assunti tutti salvo rinuncia. Invece è fondamentale il fatto che di FT46 ne vengano assunti solo 3, perché vuol dire che, salvo ampliamenti, di idonei per questo profilo ce ne saranno eccome. Quindi ti chiedo: se il Ministero della Difesa ha bisogno di di coprire i posti vacanti degli FT45 dove è più giusto che si rivolga, tendendo conto delle esigenze di efficienza, efficacia, economicità della azione amministrativa?

E, concludo, gli ampliamenti ed attingimenti spesso vengono attuati ed inquadrati come procedure separate da quelle di origine delle graduatorie. Vedi infatti quello che sta succedendo con gli scorrimenti ripam, con gli idonei e i vincitori inquadrati in maniera differente perché assunti con due procedure differenti. Quindi quello che dice il bando assistenti 1139 difesa conta fino a un certo punto.
Rispondi

Da: ryancooper 
Reputazione utente: +57
23/01/2024 17:51:37
@Il più difficile allora il discorso è giusto e in teoria poteva succedere però c'è un problema, oramai con il taglia idonei al 20% non ci saranno così tanti idonei a cui poter attingere, perchè questa norma prevede che non ci possano essere più del 20% di idonei rispetto al numero dei vincitori quindi 100 posti a bando , massimo 20 idonei, in questo caso essendo 3 posti a bando , o faranno 0 idonei o 1 solo , putroppo questa norma l'hanno introdotta dopo il ripam 2293 e ripam cufa 2736 che hanno prodotto complessivamente 50 mila idonei a causa del concorso unico solo con prova a quiz e hanno preferito anzicche attingere all'infinito tagliare le graduatorie subito, solo che hanno fatto un danno enorme perchè bastava fare i concorsi con prova scritta a domande aperte e l'orale e il problema era risolto, si spera la toglieranno alla prossima riforma per i concorsi e già se ne sta parlando abbastanza, ma per questo giro non c'è speranza i posti rimarrano vacanti.

se sto concorso per FT46 fosse stato solo con prova unica a quiz allora sì FT46 era clamoroso da vincere super facile, però essendoci anche l'orale ed essendo 36 persone per 3 posti sarà comunque difficilissimo vincere.
Rispondi

Da: PhDD 23/01/2024 18:49:33
sì scusa avevo sbagliato a leggere il mittente del messaggio

ma la tua frase "quello che dice il bando conta fino a un certo punto" non mi convince per niente :-D Il bando conta eccome, perché, se non viene rispettato, si può mandare tutto a monte con un semplice ricorso al TAR (e in questo caso particolare potrebbero anche esserci conseguenze penali).

Ovviamente è vero che esiste la prassi che dici tu, ma ribadisco che deve essere prevista nel bando. Se non c'è scritto, non si può fare. È anche vero che FT45 e FT46 sono due lavori che si assomigliano, e quindi avrebbe senso fare quello che dici tu, ma dato che hanno fatto due graduatorie distinte senza scrivere che "l'ente può attingere da altre graduatorie", legalmente non si può fare.
Rispondi

Da: PhDD 23/01/2024 18:52:41
eh sì tra l'altro c'è pure la nuova norma del 20% di idonei che ha citato ryan cooper

Se quella norma è in vigore anche per questo concorso, la faccenda si complica ulteriormente (anzi, la stronca proprio, come ha già detto ryan).
Rispondi

Da: Il più difficile23/01/2024 22:44:13
@ryancooper

Hai ragione! Avevo completamente dimenticato la tagliaidonei, questo concorso ci rientra pienamente. Quindi poco da fare per FT46 visto che usciranno 3 vincitori e al più un idoneo. Sono il primo ad essere felice che quei posti rimangano vacanti perché vuol dire che potranno rientrare in concorsi futuri il che è solo un bene.

A tal proposito non so se avete visto: recentemente difesa ha bandito un nuovo concorso per funzionari amministrativi a prova unica a crocette! Un sogno! Invece l'attuale il concorso funzionari tecnici ha preselettiva, scritto con risposte aperte e orale. Comunque questo può farci sperare in futuri concorsi a prova unica anche per gli assistenti, per coprire i posti rimasti vacanti. Io ho preso 27 a questo FT45 quindi credo, con una discreta dose di presunzione, di riuscire ad eccellere a qualunque altro concorso a prova unica per diplomati informatici.
Rispondi

Da: Il più difficile23/01/2024 23:07:37
@PhDD

Scusa sono stato poco chiaro, spiego meglio quello che intendevo dire (anche se interessa marginalmente questo concorso per via della tagliaidonei). Il mio "quello che dice il bando assistenti 1139 difesa conta fino a un certo punto" era riferito a quanto avevi scritto prima, cioè "la possibilità di attingere da altre graduatorie deve essere esplicitata nel bando". E' questa la parte che contesto, perché se i posti rimangono vacanti l'amministrazione può eventualmente occuparli con idonei di altre graduatorie anche a prescindere dal bando originario, SE questa possibilità è concessa nei provvedimenti di autorizzazione al reclutamento.

Con "il bando conta fino a un certo punto" intendo dire che, assunti i vincitori, la procedura concorsuale originaria si può dire sostanzialmente conclusa. E in seguito, se i provvedimenti di autorizzazione al reclutamento del concorso lo prevedono, l'amministrazione può scorrere/attingere da graduatorie con idonei per un determinato profilo professionale, anche di altri concorsi, per coprire gli eventuali posti vacanti disponibili al termine procedura originaria. E questo a prescindere da quanto scritto nel bando.

Comunque, come hai già detto anche tu, la tagliaidonei stronca sul nascere il discorso almeno per questi due profili.
Rispondi

Da: PhDD 24/01/2024 07:01:42
È uscito oggi un avviso per gli scritti della prova per funzionari
e addirittura si parte dalla prova PRESELETTIVA!
ahah questo si preannuncia difficile quanto FT45.
Rispondi

Da: vincosempreio 24/01/2024 10:29:17
ci sono i quiz per la prova funzionari?
Rispondi

Da: Toni80 24/01/2024 10:49:10
Buongiorno a tutti!
Due cose:
1-Nel gruppo c'è qualche FT55 ?
2- lavoro da precario come assistente tecnico nelle scuole (probabilmente fra un paio d'anni arriverà l'agognato ruolo!!) e leggendo tutto quello che viene scritto un questo gruppo mi sono un po' demoralizzato sul lavoro che eventualmente andrò a fare come FT55. Clima militare, cambio di mansione, destinazione sconosciuta... mammamia che tristezza!!
Opinioni costruttive vostre?
Grazie mille

Rispondi

Da: Il più difficile24/01/2024 10:55:24
@PhDD

Anche più difficile secondo me! Lo scritto è a risposta aperta con tre quesiti. La difficoltà in questo caso può pure essere adeguata al ruolo che si va a ricoprire, però davvero a pensare di dover sostenere un concorso strutturato in questo modo quando quello bandito dopo sempre per funzionari è a prova unica. Costava troppo fare anche i due prima assistenti e funzionari a prova unica? Se l'avessero fatto a quest'ora sarei già dentro.
Rispondi

Da: PhDD 24/01/2024 12:23:53
ciao scusa quale concorso intendi per funzionari, bandito dopo a prova unica?

comunque per "difficile quanto FT45" intendevo che è difficile entrare... alla fine sono tutti e due come una lotteria.
Poi è ovvio che in teoria dovrebbe essere più difficile quello dei funzionari (in teoria... perché con i casini che combinano, c'è da aspettarsi di tutto).
Rispondi

Da: PhDD 24/01/2024 12:25:04
ciao Toni80 come fai a dire che la destinazione è sconosciuta? Bisogna sceglierla al momento dell'iscrizione!
Rispondi

Da: PhDD 24/01/2024 12:31:04
sempre per Toni80: secondo me era ovvio che con questo concorso per assistenti non potevi aspettarti una "svolta" nella vita. Non vedo cambiamenti significativi rispetto al posto che già hai (per ora precario, ma tu stesso dici che prossimamente diventerà stabile).
Alla fine dipende solo dalle tue preferenze: se ti piace più la caserma, accetta questo nuovo posto; se invece ti andava già bene la scuola dove lavori, tanto vale che resti lì.
Il discorso sarebbe stato diverso se invece fossi passato da assistente a funzionario ecc.
Rispondi

Da: Toni80 24/01/2024 12:32:02
@PhDD
Sconosciuta nel senso che ti dicono loro la sede al momento della presa in servizio, ma che ad oggi noi non si conosce. Nel mio caso, per la Toscana, potrebbe essere Arezzo, Livorno, Lucca, Pisa,..ecc.
Da casa mia potrebbero essere anche 100 km per esempio, e se così fosse non so se accetterei, tutto qua.
Rispondi

Da: PhDD 24/01/2024 12:48:30
ah ecco, beh sì, variabile nella regione scelta.
eh ma non c'è niente da fare, puoi solo aspettare che ti comunichino con esattezza la sede, e poi vedi tu se per te va bene o no. Diciamo che questa incognita vale per tutti, non solo per te. Forse si salvano solo quelli del Lazio, che al 99% saranno destinati a Roma.
Rispondi

Da: Il più difficile24/01/2024 14:08:31
@PhDD

Quello che ho scritto: il Ministero della Difesa a fine dicembre ha bandito un concorso per 262 funzionari amministrativi e, notiziona, questo concorso prevede una sola prova scritta a risposta multipla, quindi niente preselettiva e niente orale.

E questo lascia l'amaro in bocca perché per i concorsi funzionari tecnici e assistenti tecnici banditi qualche mese prima vogliono scritto + orale (e anche preselettiva per i funzionari tecnici).
Rispondi

Da: PhDD 24/01/2024 14:17:31
ah per amministrativi
sì ma quello dipende dal fatto che i nuovi bandi rientrano nella riforma dei concorsi del 2023
i bandi usciti nell'estate 2023 non ci rientrano.
Rispondi

Da: Il più difficile24/01/2024 14:55:37
@PhDD

Il nostro bando ci rientra perché quella riforma è entrata in vigore proprio durante l'estate, come disposto dai decreti-legge di aprile e di giugno. Tra l'altro è la stessa riforma che ha introdotto la tagliaidonei, la riserva del 15% per chi ha fatto il servizio civile e i concorsi nazionali ma con vincolo territoriale. Infatti al nostro concorso si applica la tagliaidonei ed inoltre, pur essendo un concorso nazionale unico, prevede che "i candidati non possano presentare domanda di partecipazione per più di un profilo oggetto del bando e, rispetto a tale profilo, per più di un ambito territoriale". La riserva per i volontari SCU invece non è stata applicata perché c'è già la mega-riserva del 50% per i militari.

Il nostro concorso è stato bandito il 25 luglio 2023 quindi avrebbero potuto tranquillamente applicare anche quella parte della riforma e far fare solo lo scritto come hanno fatto per il concorso dell'Agenzia dell'Entrate bandito il 24 Luglio, appena un giorno prima. Per questo fa quasi rabbia vedere adesso un concorso a prova unica per funzionari dello stesso Ministero.
Rispondi

Da: PhDD 25/01/2024 14:05:57
se il concorso ci rientrava temporalmente, che devo dirti, spesso nella vita le cose vanno semplicemente in base alla fortuna. In questo caso hanno avuto un gran cu*o gli amministrativi a cui è stato tolto l'orale.
Anche io lo ritengo ingiusto (sebbene legale), ma non possiamo farci niente.

Ci si può solo consolare pensando ai funzionari tecnici, che oltre all'orale si ritrovano pure con la prova preselettiva. Nel settore informatico sono meno di 20 posti (mi pare) quindi è un concorso statisticamente molto difficile da superare.
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Da: FT37 lazio25/01/2024 16:49:17
buonasera, sono uno di quelli che ha superato FT37.
Avete notizie circa le convocazioni delle prove orali? sapete indicativamente quando saranno?
se posiibile, vorrei sapere, per curiosità, Con quale punteggio avete superato la prova scritta di FT37? quante persone del Lazio ci sono che hanno superato FT37?
Rispondi

Da: FT37 lazio25/01/2024 16:50:31
buonasera, sono uno di quelli che ha superato FT37.
Avete notizie circa le convocazioni delle prove orali? sapete indicativamente quando saranno?
Se possibile, vorrei sapere, per curiosità, Con quale punteggio avete superato la prova scritta di FT37? quante persone del Lazio ci sono che hanno superato FT37?
Ringrazio anticipatamente tutti coloro che volessero rispondere
Rispondi

Da: PhDD 25/01/2024 17:19:56
le prove orali non sono uscite
Rispondi

Da: 29Goku9225/01/2024 19:26:00
Ciao a tutti,
ragazzi per caso sapete come si fa a comunicare il cambio di PEC? io ho passato lo scritto ma, al momento della domanda, era ancora inserita la mia vecchia pec che poi è stata disattivata,e ora ne ho una nuova. Ho scritto al supporto Formez (la chat che ti compare quando entri nella tua pagina per visionare domanda e scritto) ma non ho ricevuto responsi. Sapete qualche info in più? Grazie!
Rispondi

Da: ryancooper 
Reputazione utente: +57
26/01/2024 00:20:06
@29Goku92 scrivi sul forum del ripam 2293 https://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=70724&nor=0&pag=1286 perchè a qualcuno è già successo e lì o dongo o robaq ti possono dare risposta certa, non ricordo la procedura ma nulla di cui preoccuparsi comunque scrivi lì
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