Mininterno.net FORUM - Corte Costituzionale - 22 segretari e 18 coadiutori

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Corte Costituzionale - 22 segretari e 18 coadiutori
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Da: calmo 27/08/2024 10:27:44
Coconut,

no purtroppo. Una mia idea me la sono fatta leggendo i giorni di congedo ai sensi del TU 3/1957 e di vari DM di personale sotto il diritto pubblico, tipo diplomatici, prefetti, Camera, Magistrati.
Non penso se ne discosti molto...
Rispondi

Da: Coconut 27/08/2024 13:04:25
24 giorni?
Rispondi

Da: Tutto ci 27/08/2024 23:29:42
32
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Da: Coconut_12 28/08/2024 00:11:21
per i neoassunti meno
Rispondi

Da: calmo 28/08/2024 07:22:02
Tra qualche giorno scade il termine per presentare osservazioni all'istanza di rettifica di un candidato.
Se non vi sono state osservazioni dai controinteressati, penso che la corte possa accelerare un poco.
É anche vero però che non solo gli uffici non saranno subito operativi i primi di settembre, ma che soprattutto si dovrà convocare la commissione di concorso, decidere, se del caso rettificare la graduatoria, inviare tutto a Ripam per la validazione e poi all'ufficio di presidenza.
Penso che un altro mese buono passi così.

Sono sempre più convinto che le assunzioni saranno per fine novembre.
Rispondi

Da: ergioviale 1 - 28/08/2024 08:09:12
Rileggendo il bando (art. 10), mi sembra dia vero capito che la commissione esaminatrice debba trasmettere all'Ufficio di Presidenza la graduatoria che poi la trasmette alla Commissione Ripam per la validazione... Se la prima riunione dell'Ufficio di Presidenza è prevista per metà settembre, allora temo che, come hai detto, si slitterà per fine novembre.
Speriamo di saperne di più per metà settembre, almeno per le possibili tempistiche.
Rispondi

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Da: calmo 1 - 28/08/2024 08:26:04
vero, ho invertito la sequenza ;)

a questo punto prende sempre più quota l'idea di un ampliamento dei posti messi a concorso.
Sarebbe più funzionale e efficiente per la stessa Corte fare così visto le prossime carenze di personale. E, soprattutto, per colmare da subito eventuali ma molto probabili rinunce da parte dei vincitori.
Ricordo infatti che c'è la SNA, Magistratura, Consigliere parlamentare, Tar, Giustizia Tributaria, Quirinale, ecc..e penso proprio che tra i 22 vincitori ci sia qualcuno che è già in corsa per queste posizioni.

Rispondi

Da: ergioviale 1 - 29/08/2024 08:19:51
Penso che anche coadiutore potrebbe subire un rallentamento a causa delle tempistiche di Segretario. Mi spiego. Alcuni hanno vinto entrambi i concorsi. Se chiamassero prima i coadiutori, c'è il rischio che qualcuno possa accettare prima coadiutore e poi dimettersi una volta chiamato come Segretario (lavoro doppio per gli Uffici). Mentre il problema non si porrebbe se prima chiamassero da Segretario o chiamassero contestualmente dalle due graduatorie...
Rispondi

Da: tiger74na 29/08/2024 08:53:53
Credo sia una sola persona che ha vinto per entrambi i profili e dovrebbe aver fatto già la rinuncia per Coadiatore. Nella graduatoria di Coadiutori potrebbero esserci altre rinuncie ma sono solo ipotesi per ora.
Rispondi

Da: Antovale1234 29/08/2024 10:23:54
Il tema delle rinunce per segretario non sussiste.
Dal punto di vista retributivo è una posizione analoga a quella di magistrato ordinario, ad un vice prefetto, ad un segretario comunale, ad un dirigente seconda fascia.
Divergono ovviamente le funzioni e le responsabilità.
Rispondi

Da: calmo 1 - 29/08/2024 11:08:27
Non credo.
Già all'orale non si sono presentati ben due candidati poiché avevamo vinto magistratura e SNA.
Quindi, facendo così hanno dimostrato che c'è chi ritiene un altro lavoro "migliore" a questo.
Anche a parità di stipendi.
Perché ciò é realmente importa é la soddisfazione personale, la realizzazione di noi stessi.
Esistono le passioni individuali, insomma.

Quindi non é affatto detto che tra i 22 (+idonei) non ci sia qualcuno che si stia guardando altrove.
Anzi, fuori dai denti, so per certo che ce ne sono eccome...
Rispondi

Da: Tutto ci 29/08/2024 12:14:38
Che ti sappia amche tra i vincitori ci sono possibili rinunce ?
Rispondi

Da: calmo 1 - 29/08/2024 12:28:57
Potrebbero. Non conosco i singoli casi e le.singole attitudini dei vincitori.
Ma so che diversi vincitori hanno partecipato a Consigliere parlamentare e a SNA.
Lo so perché c'ero anche io.
Ovviamente molti altri potrebbero aver partecipato ugualmente ma io non li ho visti/incontrati
Inoltre ci sono tutti gli altri concorsi, tipo Magistratura ordinaria, tributaria, Tar e avvocatura ...
Rispondi

Da: ergioviale 1 - 29/08/2024 12:31:37
Chissà quando ci daranno notizie... Sono passati più di quattro mesi dall'orale (parlo di Segretario) ed ancora non abbiamo una data sulla possibile presa in servizio :(
Rispondi

Da: ergioviale 30/08/2024 17:03:30
Considerato che i termini per impugnare la graduatoria davanti al Tar scadono a inizio settembre, vista la sospensione feriale, la nuova graduatoria potrebbe essere pubblicata entro quella data onde evitare che chi ha fatto istanza si veda costretto ad impugnare la graduatoria attuale?
Rispondi

Da: calmo 30/08/2024 17:21:34
Questo è un punto critico...
Inizio settembre è domani, cmq.
Quindi chi è in quelle situazioni dovrebbe ricorrere.
Rispondi

Da: calmo 1 - 30/08/2024 17:25:47
Eventuali ricorsi Tar potrebbero ingolfare la.procedura, oltreché mettere, come scrissi in passato, la Corte sotto uno spiacevole profilo di essere giudicata da un giudice speciale...
Uno scorrimento contestuale all'assunzione potrebbe appianare la cosa, tacitando i legittimi istanti alla rettifica. In tal modo si neutralizzerebbe il ricorso prima che inizi
Vedremo...
Rispondi

Da: ergioviale 02/09/2024 21:10:46
Secondo voi entro la prossima settimana si saprà qualcosa?
Rispondi

Da: Gentilez 2 - 02/09/2024 21:59:05
Credo che ci vorrà fine mese. La Corte riaprirà giorno 16 settembre.
Rispondi

Da: ergioviale 1 - 04/09/2024 08:24:25
Allora può darsi che la commissione di concorso si riunisca la prossima settimana e l'Ufficio di Presidenza la settimana del 16, in maniera tale che per fine mese possa essere pubblicata la nuova graduatoria...
Rispondi

Da: Ardenne 1 - 04/09/2024 15:34:25
Scusatemi, ma perché date per scontato che ci sarà una nuova graduatoria? Potrebbero semplicemente rigettare le istanze di riesame dei punteggi dandone comunicazione ai soli interessati, procedendo comunque alle assunzioni come da programma
Rispondi

Da: ergioviale 04/09/2024 17:56:03
Perché mi sembra di aver capito che sia arrivata una comunicazione ai controinteressati in cui si comunica che viene rideterminato il punteggio di un candidato attualmente idoneo.
Rispondi

Da: L''ora giusta 1 - 05/09/2024 09:43:07
Vedremo se ci sarà una accellerata con l'assuzione dei vincitori e/o eventuali primi scorrimenti o ampliamenti perchè a quanto pare un paio di vincitori sono dirottati verso altri lidi....e più tempo passa piu si rischia di perdere pezzi dati i diversi concorsi prestigiosi in corso.
Rispondi

Da: calmo 1 - 05/09/2024 10:53:22
Esatto @L'ora giusta

Un ampliamento dei posti che sia pertanto contestuale all'assunzione dei vincitori non solo è fattibile, per quanto riguarda le tempistiche di assunzione, ma anche funzionale alla stessa Corte e ai suoi bisogni di personale.

Fattibile: perchè a quanto so, la Corte come in tutti gli organi costituzionali e/o retti dal diritto pubblico, concede 40ina di giorni al fine di far dimettere i vincitori dalle proprie PA di appartenenza. Tale tempo potrebbe essere utile anche agli eventuali idonei chiamati nell'ipotetico ampliamento al fine di presentare le proprie documentazioni come hanno già fatto i vincitori quest'estate. Ovviamente, durante lo stesso lasso temporale, quei 40 gg serviranno anche per le doverose dimissioni.

Funzionale: poiché se, come sembra, la Corte ha necessità di colmare i posti in organico (che sicuramente rispetto al 2023, nel prossimo 2025 saranno di più), è certamente meglio procedere ad un ampliamento immediato dei posti atteso che qualche vincitore potrebbe rinunciarvi subito o, nel giro di pochi mesi, cessare dal servizio per vincita di altro concorso (i colleghi vincitori sono davvero molto bravi e in gamba e non penso che avranno problemi a vincerne un altro di pari rango o maggiore... ). Inoltre, anche per la Corte stessa sarebbe utile perché eviterebbe di perdere ulteriore tempo prezioso nell'iter di scorrimento-controlli amm.vi-assunzione, come anche eviterebbe di ottimizzare i necessari momenti di formazione, presa in carico, ambientamento, on-boarding del nuovo personale.

Insomma una soluzione win-win

Rispondi

Da: calmo 1 - 05/09/2024 11:04:36
pardon per il refuso:

da leggere "come anche ottimizzerebbe" e non "come anche eviterebbe di ottimizzare" come ho scritto io.

Rispondi

Da: L''ora giusta 1 - 05/09/2024 11:43:15
@calmo condivido in toto.
Tra l'altro in una situazione simile anche un altro organo costituzionale, non lontano dalla Corte, ha adottato la procedura dell'ampliamento della graduatoria sin da subito. Risparmio di tempo, procedure, più personale disponibile da formare una sola volta e disincentivare vincitori ma anche idonei a concentrarsi su altro.
Rispondi

Da: ergioviale 2 - 05/09/2024 11:55:18
Mi sembra una soluzione logica e di buon senso quella che ha descritto calmo
Rispondi

Da: Kimmuriel 1 - 05/09/2024 12:24:50
@L''ora giusta, se l' organo "vicino alla Corte" non fa sapere di aver ampliato non disincentiva nulla, purtroppo. Diverse persone idonee lì lo sono anche qui e c'è chi, nel dubbio, prova concorsi analoghi o superiori.
Rispondi

Da: ergioviale 07/09/2024 09:34:11
Pare che per i segretari se ne parli nel 2025...
Rispondi

Da: Rosa spina 07/09/2024 12:34:36
Ergioviale, intendi con le assunzioni dei vincitori? E' una notizia certa?

Dei coadiutori si sa nulla?

Grazie
Rispondi

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Da: calmo	27/08/2024 10:27:44
Coconut, no purtroppo. Una mia idea me la sono fatta leggendo i giorni di congedo ai sensi del TU 3/1957 e di vari DM di personale sotto il diritto pubblico, tipo diplomatici, prefetti, Camera, Magistrati. Non penso se ne discosti molto...
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Da: Coconut_12	28/08/2024 00:11:21
per i neoassunti meno
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Da: calmo	28/08/2024 07:22:02
Tra qualche giorno scade il termine per presentare osservazioni all'istanza di rettifica di un candidato. Se non vi sono state osservazioni dai controinteressati, penso che la corte possa accelerare un poco. É anche vero però che non solo gli uffici non saranno subito operativi i primi di settembre, ma che soprattutto si dovrà convocare la commissione di concorso, decidere, se del caso rettificare la graduatoria, inviare tutto a Ripam per la validazione e poi all'ufficio di presidenza. Penso che un altro mese buono passi così. Sono sempre più convinto che le assunzioni saranno per fine novembre.
Rispondi

Da: ergioviale	1 - 28/08/2024 08:09:12
Rileggendo il bando (art. 10), mi sembra dia vero capito che la commissione esaminatrice debba trasmettere all'Ufficio di Presidenza la graduatoria che poi la trasmette alla Commissione Ripam per la validazione... Se la prima riunione dell'Ufficio di Presidenza è prevista per metà settembre, allora temo che, come hai detto, si slitterà per fine novembre. Speriamo di saperne di più per metà settembre, almeno per le possibili tempistiche.
Rispondi

Da: calmo	1 - 28/08/2024 08:26:04
vero, ho invertito la sequenza ;) a questo punto prende sempre più quota l'idea di un ampliamento dei posti messi a concorso. Sarebbe più funzionale e efficiente per la stessa Corte fare così visto le prossime carenze di personale. E, soprattutto, per colmare da subito eventuali ma molto probabili rinunce da parte dei vincitori. Ricordo infatti che c'è la SNA, Magistratura, Consigliere parlamentare, Tar, Giustizia Tributaria, Quirinale, ecc..e penso proprio che tra i 22 vincitori ci sia qualcuno che è già in corsa per queste posizioni.
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Da: ergioviale	1 - 29/08/2024 08:19:51
Penso che anche coadiutore potrebbe subire un rallentamento a causa delle tempistiche di Segretario. Mi spiego. Alcuni hanno vinto entrambi i concorsi. Se chiamassero prima i coadiutori, c'è il rischio che qualcuno possa accettare prima coadiutore e poi dimettersi una volta chiamato come Segretario (lavoro doppio per gli Uffici). Mentre il problema non si porrebbe se prima chiamassero da Segretario o chiamassero contestualmente dalle due graduatorie...
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Da: tiger74na	29/08/2024 08:53:53
Credo sia una sola persona che ha vinto per entrambi i profili e dovrebbe aver fatto già la rinuncia per Coadiatore. Nella graduatoria di Coadiutori potrebbero esserci altre rinuncie ma sono solo ipotesi per ora.
Rispondi

Da: Antovale1234	29/08/2024 10:23:54
Il tema delle rinunce per segretario non sussiste. Dal punto di vista retributivo è una posizione analoga a quella di magistrato ordinario, ad un vice prefetto, ad un segretario comunale, ad un dirigente seconda fascia. Divergono ovviamente le funzioni e le responsabilità.
Rispondi

Da: calmo	1 - 29/08/2024 11:08:27
Non credo. Già all'orale non si sono presentati ben due candidati poiché avevamo vinto magistratura e SNA. Quindi, facendo così hanno dimostrato che c'è chi ritiene un altro lavoro "migliore" a questo. Anche a parità di stipendi. Perché ciò é realmente importa é la soddisfazione personale, la realizzazione di noi stessi. Esistono le passioni individuali, insomma. Quindi non é affatto detto che tra i 22 (+idonei) non ci sia qualcuno che si stia guardando altrove. Anzi, fuori dai denti, so per certo che ce ne sono eccome...
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Da: Tutto ci	29/08/2024 12:14:38
Che ti sappia amche tra i vincitori ci sono possibili rinunce ?
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Da: calmo	1 - 29/08/2024 12:28:57
Potrebbero. Non conosco i singoli casi e le.singole attitudini dei vincitori. Ma so che diversi vincitori hanno partecipato a Consigliere parlamentare e a SNA. Lo so perché c'ero anche io. Ovviamente molti altri potrebbero aver partecipato ugualmente ma io non li ho visti/incontrati Inoltre ci sono tutti gli altri concorsi, tipo Magistratura ordinaria, tributaria, Tar e avvocatura ...
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Da: ergioviale	1 - 29/08/2024 12:31:37
Chissà quando ci daranno notizie... Sono passati più di quattro mesi dall'orale (parlo di Segretario) ed ancora non abbiamo una data sulla possibile presa in servizio :(
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Da: ergioviale	30/08/2024 17:03:30
Considerato che i termini per impugnare la graduatoria davanti al Tar scadono a inizio settembre, vista la sospensione feriale, la nuova graduatoria potrebbe essere pubblicata entro quella data onde evitare che chi ha fatto istanza si veda costretto ad impugnare la graduatoria attuale?
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Da: calmo	30/08/2024 17:21:34
Questo è un punto critico... Inizio settembre è domani, cmq. Quindi chi è in quelle situazioni dovrebbe ricorrere.
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Da: calmo	1 - 30/08/2024 17:25:47
Eventuali ricorsi Tar potrebbero ingolfare la.procedura, oltreché mettere, come scrissi in passato, la Corte sotto uno spiacevole profilo di essere giudicata da un giudice speciale... Uno scorrimento contestuale all'assunzione potrebbe appianare la cosa, tacitando i legittimi istanti alla rettifica. In tal modo si neutralizzerebbe il ricorso prima che inizi Vedremo...
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Da: ergioviale	02/09/2024 21:10:46
Secondo voi entro la prossima settimana si saprà qualcosa?
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Da: Gentilez	2 - 02/09/2024 21:59:05
Credo che ci vorrà fine mese. La Corte riaprirà giorno 16 settembre.
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Da: ergioviale	1 - 04/09/2024 08:24:25
Allora può darsi che la commissione di concorso si riunisca la prossima settimana e l'Ufficio di Presidenza la settimana del 16, in maniera tale che per fine mese possa essere pubblicata la nuova graduatoria...
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Da: Ardenne	1 - 04/09/2024 15:34:25
Scusatemi, ma perché date per scontato che ci sarà una nuova graduatoria? Potrebbero semplicemente rigettare le istanze di riesame dei punteggi dandone comunicazione ai soli interessati, procedendo comunque alle assunzioni come da programma
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Da: ergioviale	04/09/2024 17:56:03
Perché mi sembra di aver capito che sia arrivata una comunicazione ai controinteressati in cui si comunica che viene rideterminato il punteggio di un candidato attualmente idoneo.
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Da: L''ora giusta	1 - 05/09/2024 09:43:07
Vedremo se ci sarà una accellerata con l'assuzione dei vincitori e/o eventuali primi scorrimenti o ampliamenti perchè a quanto pare un paio di vincitori sono dirottati verso altri lidi....e più tempo passa piu si rischia di perdere pezzi dati i diversi concorsi prestigiosi in corso.
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Da: calmo	1 - 05/09/2024 10:53:22
Esatto @L'ora giusta Un ampliamento dei posti che sia pertanto contestuale all'assunzione dei vincitori non solo è fattibile, per quanto riguarda le tempistiche di assunzione, ma anche funzionale alla stessa Corte e ai suoi bisogni di personale. Fattibile: perchè a quanto so, la Corte come in tutti gli organi costituzionali e/o retti dal diritto pubblico, concede 40ina di giorni al fine di far dimettere i vincitori dalle proprie PA di appartenenza. Tale tempo potrebbe essere utile anche agli eventuali idonei chiamati nell'ipotetico ampliamento al fine di presentare le proprie documentazioni come hanno già fatto i vincitori quest'estate. Ovviamente, durante lo stesso lasso temporale, quei 40 gg serviranno anche per le doverose dimissioni. Funzionale: poiché se, come sembra, la Corte ha necessità di colmare i posti in organico (che sicuramente rispetto al 2023, nel prossimo 2025 saranno di più), è certamente meglio procedere ad un ampliamento immediato dei posti atteso che qualche vincitore potrebbe rinunciarvi subito o, nel giro di pochi mesi, cessare dal servizio per vincita di altro concorso (i colleghi vincitori sono davvero molto bravi e in gamba e non penso che avranno problemi a vincerne un altro di pari rango o maggiore... ). Inoltre, anche per la Corte stessa sarebbe utile perché eviterebbe di perdere ulteriore tempo prezioso nell'iter di scorrimento-controlli amm.vi-assunzione, come anche eviterebbe di ottimizzare i necessari momenti di formazione, presa in carico, ambientamento, on-boarding del nuovo personale. Insomma una soluzione win-win
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Da: calmo	1 - 05/09/2024 11:04:36
pardon per il refuso: da leggere "come anche ottimizzerebbe" e non "come anche eviterebbe di ottimizzare" come ho scritto io.
Rispondi

Da: L''ora giusta	1 - 05/09/2024 11:43:15
@calmo condivido in toto. Tra l'altro in una situazione simile anche un altro organo costituzionale, non lontano dalla Corte, ha adottato la procedura dell'ampliamento della graduatoria sin da subito. Risparmio di tempo, procedure, più personale disponibile da formare una sola volta e disincentivare vincitori ma anche idonei a concentrarsi su altro.
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Da: ergioviale	2 - 05/09/2024 11:55:18
Mi sembra una soluzione logica e di buon senso quella che ha descritto calmo
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Da: Kimmuriel	1 - 05/09/2024 12:24:50
@L''ora giusta, se l' organo "vicino alla Corte" non fa sapere di aver ampliato non disincentiva nulla, purtroppo. Diverse persone idonee lì lo sono anche qui e c'è chi, nel dubbio, prova concorsi analoghi o superiori.
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Da: ergioviale	07/09/2024 09:34:11
Pare che per i segretari se ne parli nel 2025...
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Da: Rosa spina	07/09/2024 12:34:36
Ergioviale, intendi con le assunzioni dei vincitori? E' una notizia certa? Dei coadiutori si sa nulla? Grazie
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